Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor

Aandeel KPN Koninklijke AEX:KPN.NL, NL0000009082

Laatste koers (eur) Verschil Volume
3,542   +0,024   (+0,68%) Dagrange 3,495 - 3,550 637.536   Gem. (3M) 7,1M

KPN weekdraadje van 29 juli t/m 2 augustus 2013

3.874 Posts
Pagina: «« 1 ... 91 92 93 94 95 ... 194 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 30 juli 2013 20:37
    quote:

    pwijsneus schreef op 30 juli 2013 20:23:

    Ik ben aan het twijfelen, zit hier iemand met verstand van zaken die antwoord kan geven op het volgende:

    Het gaat over call opties en een overname.

    Heb ik het goed als;

    Bij een vriendelijke overname, je naast het potje pist als je in het bezit bent van call-opties. Doordat beide partijen al zijn overeengekomen, is de overname al een feit. En worden je call opties via de fair-value methode afgewikkeld. Zo profiteer je dus niet van een eventuele (grote) koersstijging.

    Bij een vijandige overname, kun je profiteren van een eventuele (grote) koersstijging als je in het bezit bent van call-opties. Doordat beide partijen het nog niet over het vijandige aanbod zijn overeengekomen, gaat de "normale" handel in derivaten als opties gewoon door totdat beide partijen overeenkomen. Hierna gaat de fair-value methode in. Je moet dus wel oppassen.

    Is dit correct???

    Alvast bedankt.
    ik denk niet dat je gelijk naast het pispotje pist
    er zal toch eerst een prijs bekend worden gemaakt waarvoor het bedrijf overgenomen wordt.
    daar kan je dan op inspelen met je calls
    het zal niet zo zijn dat bv carlos vanavond bekend maakt kpn overgenomen te hebben voor een x bedrag ,
    en dat kpn dan morgen opeens van de beurs is
    dus kan je zeker morgen nog je calls kwijt
    of je winst of verlies pakt is aan de prijs die geboden is t.o.v je optie prijs waar je ze voor gekocht heb en de uitoefenprijs van je optie
    ik zit ook in de calls kpn en blijf vol verwachting zitten en afwachten wat komen gaat .
    [offtopic]
    even over de pispot terugkomend probeer het volgende maar eens achter elkaar te zeggen:
    als een potvis in een pispot pist
    heb je een pispot vol met potvispis
  2. forum rang 6 pwijsneus 30 juli 2013 20:38
    quote:

    vinno777 schreef op 30 juli 2013 20:29:

    [...]

    Je profiteert hoe dan ook van de koersstijging. Het verschil tussen de uiteindelijke koers en je strike heb je sowieso te pakken. De fair value wordt ALLEEN(?) berekend op de tijds/verwachtingswaarde die er op zit.

    Maar ook een vriendelijk bod is niet per direct afgewikkeld en zal er nog tijd zijn om je opties te verkopen. Voordat zoiets helemaal afgewikkeld is, gaat er nog wel enige tijd overheen.

    Thanks voor het antwoord!

    Maar heb je dus ook nog tijd om je opties uit te oefenen, want dat is eigenlijk het verschil tussen je uitoefenprijs en uiteindelijke koers?

    En is het dus zo dat de fair value methode alleen over de tijds/verwachtingswaarde zit? Zie dikgedrukt boven. Als dat zo is "pis je dus alleen naast het potje", als de overnamekoers niet boven je strike uitkomt.

    Klopt dat?

    Sorry voor al dat gevraag, maar kom er niets duidelijks over tegen op de interwebs. Maar daarvoor is tenslotte dit forum.
  3. [verwijderd] 30 juli 2013 20:44
    quote:

    pwijsneus schreef op 30 juli 2013 20:38:

    [...]

    Thanks voor het antwoord!

    1)
    Maar heb je dus ook nog tijd om je opties uit te oefenen, want dat is eigenlijk het verschil tussen je uitoefenprijs en uiteindelijke koers?

    2)
    En is het dus zo dat de fair value methode alleen over de tijds/verwachtingswaarde zit? Zie dikgedrukt boven. Als dat zo is "pis je dus alleen naast het potje", als de overnamekoers niet boven je strike uitkomt.

    Klopt dat?

    Sorry voor al dat gevraag, maar kom er niets duidelijks over tegen op de interwebs. Maar daarvoor is tenslotte dit forum.
    1) Waarom zou je uitoefenen? Dan ben je per direct je tijds/verwachtingswaarde kwijt. De waarde van je call is het verschil tussen de huidige koers en de strike (uitoefenprijs) + de tijds/verwachtingswaarde.

    2) Als de overnamekoers onder de strike zit heb je inderdaad geen intrinsieke waarde en is de verwachtingswaarde zo goed als nihil (bij een definitief bod)

  4. gerrit 69 30 juli 2013 20:44
    quote:

    BoterbijdeVis schreef op 30 juli 2013 20:31:

    [...]

    Wat is de bedoeling van deze aanhaling? Het is nl.redelijk oud nieuws en kan forumleden die niet alles volgen op het verkeerde been zetten.
    Iedereen weet zo langzamerhand, dat het aandeel KPN niet stijgt op haar wonderbaarlijke resultaten.
    De stijging van nu word getriggerd door speculatie, maar op termijn zie ik KPN wel betere kwartaalcijfers behalen, maar dat zie ik pas gebeuren in 2014 en later.
    Ik heb al eerder aangegeven op het forum van KPN dat een slot-koers boven de € 1,90 voor mij een betrouwbaar koopsignaal zou worden.
    Een grote terugval verwacht ik niet meer, omdat het sentiment sterk is verbeterd voor KPN.
    Hooguit kan KPN nog een keer terugzakken tot de € 1,90 wat ik dan als steun zie, maar zelfs dat zie ik niet zo snel meer gebeuren.
    Zelfs als Slim zijn belang in KPN zou verkopen, blijft de fantasie aanwezig dat een andere partij interesse kan krijgen in een totaal overnamebod.
    Ook het feit dat Norges Bank een belang van 3 procent heeft genomen in KPN spreekt boekdelen.

    Mvrgr. van Gerrit
  5. [verwijderd] 30 juli 2013 20:45
    Het opzeggen van de samenwerkingsovereenkomst met KPN door América Móvil verhoogt de kans op een tegenstem van de Mexicanen op de aandeelhoudersvergadering over de verkoop van de Duitse divisie E-Plus. Dit schrijven analisten van Nomura.

    ZAL DE KOERS DAN TOCH WEER IN ELKAAR DONDEREN ????
  6. [verwijderd] 30 juli 2013 20:46
    quote:

    gerrit 69 schreef op 30 juli 2013 20:44:

    [...]

    Iedereen weet zo langzamerhand, dat het aandeel KPN niet stijgt op haar wonderbaarlijke resultaten.
    De stijging van nu word getriggerd door speculatie, maar op termijn zie ik KPN wel betere kwartaalcijfers behalen, maar dat zie ik pas gebeuren in 2014 en later.
    Ik heb al eerder aangegeven op het forum van KPN dat een slot-koers boven de € 1,90 voor mij een betrouwbaar koopsignaal zou worden.
    Een grote terugval verwacht ik niet meer, omdat het sentiment sterk is verbeterd voor KPN.
    Hooguit kan KPN nog een keer terugzakken tot de € 1,90 wat ik dan als steun zie, maar zelfs dat zie ik niet zo snel meer gebeuren.
    Zelfs als Slim zijn belang in KPN zou verkopen, blijft de fantasie aanwezig dat een andere partij interesse kan krijgen in een totaal overnamebod.

    Mvrgr. van Gerrit

    Gerrit heel gevaarlijk bij een tegenstem KLAPT de koers in elkaar
  7. forum rang 6 pwijsneus 30 juli 2013 20:46
    quote:

    moonlightjorgo schreef op 30 juli 2013 20:37:

    [...]

    ik denk niet dat je gelijk naast het pispotje pist
    er zal toch eerst een prijs bekend worden gemaakt waarvoor het bedrijf overgenomen wordt.
    daar kan je dan op inspelen met je calls
    het zal niet zo zijn dat bv carlos vanavond bekend maakt kpn overgenomen te hebben voor een x bedrag ,
    en dat kpn dan morgen opeens van de beurs is
    dus kan je zeker morgen nog je calls kwijt
    of je winst of verlies pakt is aan de prijs die geboden is t.o.v je optie prijs waar je ze voor gekocht heb en de uitoefenprijs van je optie
    ik zit ook in de calls kpn en blijf vol verwachting zitten en afwachten wat komen gaat .
    [offtopic]
    even over de pispot terugkomend probeer het volgende maar eens achter elkaar te zeggen:
    als een potvis in een pispot pist
    heb je een pispot vol met potvispis
    Thanks.

    Klopt inderdaad dat de een bedrijf niet zomaar van de beurs wordt gehaald. Maar de verwachtingswaarde is dus wel naar de haaien, zeker bij een serieus bod, want dan zou de fair value om de hoek kijken. Je kunt - als ik het goed begrijp - alleen je opties nog uitoefenen. Zeg maar, hoe groter de kans van het slagen van het bod, hoe liever iedereen van zijn opties af is, omdat de fair value eraan komt, en er geen kopers meer zijn voor je opties. Alle tijds/verwachtingswaarde loopt er dus uit. Het enige wat je - nogmaals, als ik het goed begrijp - kan doen, is je opties uitoefenen. Je moet er dus voor zorgen dat je opties genoeg ruimte hebben tussen je strike en eventueel overnamebod(?).

    Ik doel verder op dit artikel: www.beursbox.nl/columns/column140.html
  8. [verwijderd] 30 juli 2013 20:47
    quote:

    Dureau1 schreef op 30 juli 2013 20:45:

    Het opzeggen van de samenwerkingsovereenkomst met KPN door América Móvil verhoogt de kans op een tegenstem van de Mexicanen op de aandeelhoudersvergadering over de verkoop van de Duitse divisie E-Plus. Dit schrijven analisten van Nomura.

    ZAL DE KOERS DAN TOCH WEER IN ELKAAR DONDEREN ????
    -:)
  9. forum rang 6 Mailbox 30 juli 2013 20:48
    Jij kun je call opties, die hoe dan ook flink zullen stijgen bij een bod van bv 3 euro, gewoon verkopen met een flinke winst voor de koers die is gerelateerd aan de koers van het aandeel KPN. Als je die opties niet wilt verkopen, kun je de ze aan het eind van de looptijd laten uitoefenen.
  10. [verwijderd] 30 juli 2013 20:49
    quote:

    pwijsneus schreef op 30 juli 2013 20:46:

    [...]

    Thanks.

    Klopt inderdaad dat de een bedrijf niet zomaar van de beurs wordt gehaald. Maar de verwachtingswaarde is dus wel naar de haaien, zeker bij een serieus bod, want dan zou de fair value om de hoek kijken. Je kunt - als ik het goed begrijp - alleen je opties nog uitoefenen. Zeg maar, hoe groter de kans van het slagen van het bod, hoe liever iedereen van zijn opties af is, omdat de fair value eraan komt, en er geen kopers meer zijn voor je opties. Alle tijds/verwachtingswaarde loopt er dus uit. Het enige wat je - nogmaals, als ik het goed begrijp - kan doen, is je opties uitoefenen. Je moet er dus voor zorgen dat je opties genoeg ruimte hebben tussen je strike en eventueel overnamebod(?).

    Ik doel verder op dit artikel: www.beursbox.nl/columns/column140.html
    je rekent jezelf veel te rijk houd alsjeblieft er rekening mee dat slim gaat tegenstemmen
    het is de dood of de gladiolen of een overname door AMX/ATT of een tegenstem en geen verkoop E plus
  11. [verwijderd] 30 juli 2013 20:50
    quote:

    pwijsneus schreef op 30 juli 2013 20:46:

    [...]

    Thanks.

    Klopt inderdaad dat de een bedrijf niet zomaar van de beurs wordt gehaald. Maar de verwachtingswaarde is dus wel naar de haaien, zeker bij een serieus bod, want dan zou de fair value om de hoek kijken. Je kunt - als ik het goed begrijp - alleen je opties nog uitoefenen. Zeg maar, hoe groter de kans van het slagen van het bod, hoe liever iedereen van zijn opties af is, omdat de fair value eraan komt, en er geen kopers meer zijn voor je opties. Alle tijds/verwachtingswaarde loopt er dus uit. Het enige wat je - nogmaals, als ik het goed begrijp - kan doen, is je opties uitoefenen. Je moet er dus voor zorgen dat je opties genoeg ruimte hebben tussen je strike en eventueel overnamebod(?).

    Ik doel verder op dit artikel: www.beursbox.nl/columns/column140.html
    "verwachtingswaarde is dus wel naar de haaien"

    Daarvoor is de fairvalue. Deze is dus niet compleet naar de haaien. En zolang er handel is in opties kan je ze altijd verkopen.
  12. [verwijderd] 30 juli 2013 20:52
    quote:

    Mailbox schreef op 30 juli 2013 20:50:

    [...]

    Nomura hanteert al een aantal weken een koersdoel van 1,10 euro, ongeacht de ontwikkelingen. Moet je die idioten dan serieus nemen?
    houd met alles rekening dan valt het nooit tegen er zijn meer mensen hier die in sprookjes geloven en denken dat ze binnenkort kunnen gaan rentenieren
    Slim heet niet voor niets Slim ....
  13. [verwijderd] 30 juli 2013 20:53
    quote:

    Dureau1 schreef op 30 juli 2013 20:50:

    50% kans of je verdient een paar stuivers of je gaat mega onderuit bij een tegenstem en dat kost je bakken met geld

    HET IS NET HET CASINO ROOD OF ZWART alles of niets .........
    Vanwaar die paniek?

    Als je totaal geen strategie hebt wellicht. Nooit gehoord van posities afdekken?

    Nooit parachutespringen zonder parachute. En altijd een plan B hebben als plan A verkeerd uitpakt.

    Zo moeilijk is het allemaal niet hoor.
  14. forum rang 6 pwijsneus 30 juli 2013 20:53
    quote:

    vinno777 schreef op 30 juli 2013 20:44:

    [...]

    1) Waarom zou je uitoefenen? Dan ben je per direct je tijds/verwachtingswaarde kwijt. De waarde van je call is het verschil tussen de huidige koers en de strike (uitoefenprijs) + de tijds/verwachtingswaarde.

    2) Als de overnamekoers onder de strike zit heb je inderdaad geen intrinsieke waarde en is de verwachtingswaarde zo goed als nihil (bij een definitief bod)

    1.) Ik doel eigenlijk op dit artikel:http://www.beursbox.nl/columns/column140.html

    Mijn voorstelling hierbij is; hoe groter de kans van slagen van een bod, des te groter de kans dat de fair value methode toegepast gaat worden als de deal rond is. Hierdoor zullen denk ik de call-optie eigenaren van hun opties afwillen, al is het om het zekere voor het onzekere. Er zullen dan ook geen kopers tegenover staan. Daardoor, zou het kunnen dat de tijds/verwachtingswaarde uit de ITM call optie loopt. Hierdoor zou je rendement op het verkopen van je call, of uitoefenen nagenoeg hetzelfde zijn. Maar misschien denk ik HELEMAAL scheef, dus correct me if i'm wrong.

    2) Als ik klopt heb je een probleem :)
  15. [verwijderd] 30 juli 2013 20:53
    quote:

    Mailbox schreef op 30 juli 2013 20:50:

    [...]

    Nomura hanteert al een aantal weken een koersdoel van 1,10 euro, ongeacht de ontwikkelingen. Moet je die idioten dan serieus nemen?
    een ding weet je bijna zeker wordt er tegengestemd dan KLAPT de hele koers in elkaar en zit je in no time onder de 1,50 - 1,10 is ook wel erg laag maar als de kudde er massaal uitstapt dan is er geen houwen meer aan
  16. [verwijderd] 30 juli 2013 20:54
    quote:

    pwijsneus schreef op 30 juli 2013 20:46:

    [...]

    Thanks.

    Klopt inderdaad dat de een bedrijf niet zomaar van de beurs wordt gehaald. Maar de verwachtingswaarde is dus wel naar de haaien, zeker bij een serieus bod, want dan zou de fair value om de hoek kijken. Je kunt - als ik het goed begrijp - alleen je opties nog uitoefenen. Zeg maar, hoe groter de kans van het slagen van het bod, hoe liever iedereen van zijn opties af is, omdat de fair value eraan komt, en er geen kopers meer zijn voor je opties. Alle tijds/verwachtingswaarde loopt er dus uit. Het enige wat je - nogmaals, als ik het goed begrijp - kan doen, is je opties uitoefenen. Je moet er dus voor zorgen dat je opties genoeg ruimte hebben tussen je strike en eventueel overnamebod(?).

    Ik doel verder op dit artikel: www.beursbox.nl/columns/column140.html
    nee uitoefenen hoef ik in dat geval niet.
    als kpn nu €2.02 noteert zal een overname bod vrijwel zeker hoger zijn ,
    als er bv een overname bod gedaan wordt van bv €2.50 zaL morgen de koers zeker naar de €2.30-€2.45 gaan
    dan zal je waarde van je optie ook stijgen
    dan kun je er nog altijd afscheid van nemen
    je calls verkopen en niet uitoeffenen
3.874 Posts
Pagina: «« 1 ... 91 92 93 94 95 ... 194 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.