Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
IEX 25 jaar desktop iconMarkt Monitor

Koffiekamer« Terug naar discussie overzicht

Burgers pas op uw pensioengeld !

4.012 Posts
Pagina: «« 1 ... 145 146 147 148 149 ... 201 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 29 januari 2019 00:16
    Wat een dooddoener Han. Het kan in de toekomst misschien wel beter worden. Tsjonge.

    Je vergeet even dat het ook nog slechter kan gaan. En je dus straks op je 70e met een half pensioen begint. In plaats van met 100% en geen indexatie.

    Je vergeet bovendien dat voor mensen met een klein aanvullend pensioen het helemaal niet zo'n probleem is, want AOW wordt wel geindexeerd.
  2. forum rang 8 Beperktedijkbewaking 29 januari 2019 02:09
    quote:

    hirshi schreef op 28 januari 2019 08:06:

    ...
    Het ABP zou kunnen bieden op ENECO dat voor 3 miljard te koop is.
    Maar het lijkt erop dat ze die kans aan zich laten voorbijgaan.
    Ik heb er wel begrip voor. Bij alle klimaatdiscussies en vanhetgasaf-ellende zal een bedrijf als ENECO voortdurend in de publieke en politieke belangstelling blijven staan. Zo'n Nederlands bedrijf is voor een Nederlands pf als ABP te dichtbij. Het zou kunnen leiden tot politieke druk op het ABP, en allerlei buitenstaanders die zich met het beleggingsbeleid gaan bemoeien. Dat gebeurt nu al te veel.

    Ik denk dat dit ook meer in het algemeen de reden is dat het ABP nooit hele bedrijven opkoopt (of het moet een klein bedrijf zijn in een private equity subfonds). Ze nemen bij mijn weten alleen maar deelbelangen.

    Toch leuk om even naar hun grootste deelnemingen te kijken:
    (alleen aandelen, bedragen in miljoen euro's, stand per 30-09-2018)

    Apple 2464 ('slechts' 0,3% van marketcap)
    Samsung 1898 (ca 0,7%)
    Amazon 1872 (ca 0,2%)
    Microsoft 1844 (ca 0,2%)
    Alphabet 1557 (ca 0,2%)
    Taiwan Semiconductor Man.Co 1427 (bijna 0,8%)
    Prologis Inc. 1425 (USA logistiek vastgoed, met 3,3% een grote deelneming)
    Tencent 1396 (ruim 0,3% maar eigenlijk meer, zie Naspers)
    Alibaba 1225 (bijna 0,3%)
    Simon Property Group 1220 (USA, 1,7%, bezit 20% van Klepierre)
    Unibail Rodamco 1089 (ca 5% !)
    Klepierre 1010 (11,8%, veel!, winkels o.a. Corio, Hoog Cath)
    JP Morgan Chase 891
    Eq. Residential 853 (USA, 4%!))
    MasterCard 806
    Home Depot 783
    Public Storage 773 (USA)
    Royal Dutch Shell Plc 703 (< 0,3%, verrassend weinig!)
    Link Reit 699 (HK)
    ...
    Naspers 610 (ca 0,7%, Z-Afr, een soort John de Mol met een groot belang in Tencent)

    Opvallende dingen:

    Veel commercieel vastgoed in de vorm van enkele grote deelnemingen (cursief gedrukt).
    Opvallend weinig in Shell, snap ik niet goed, toch een leuk dividend.
    Hoewel in Japan best veel belegd is (10 miljard, bijna evenveel als in China) zijn het allemaal vrij kleine deelnemingen. Geen enkel bedrijf springt er boven uit.
    In Europa wordt overigens in totaal 38 miljard belegd, in de VS 77 miljard.

  3. forum rang 8 Beperktedijkbewaking 29 januari 2019 02:36
    quote:

    BEN RisQuant schreef op 29 januari 2019 00:16:

    Wat een dooddoener Han. Het kan in de toekomst misschien wel beter worden. Tsjonge.
    Je vergeet even dat het ook nog slechter kan gaan. En je dus straks op je 70e met een half pensioen begint. In plaats van met 100% en geen indexatie.

    Je vergeet bovendien dat voor mensen met een klein aanvullend pensioen het helemaal niet zo'n probleem is, want AOW wordt wel geïndexeerd.
    Ja, alles kan, slechter ook. Dát is pas een dooddoener.
    Wereldoorlog 3, aardbevingen, marsmannetjes, Al Quaida staat weer op, bananenziekte?
    Hoeveel procent kan de (reken)rente volgens jou nog zakken?

    Voor mensen met een klein pensioen betekent jarenlang niet indexeren het verschil tussen wel of geen (eenvoudige) vakantie, wel of geen kado's voor de kleinkinderen, letterlijk nooit meer buiten de deur eten, geen museumkaart meer, geen theater of concert meer. Geen elektrische fiets, laat staan een autootje. Ze hebben ook vaak te maken met de 'armoedeval' door het erratische toeslagencircus.
    Alleen AOW, geïndexeerd of niet, betekent gewoon een minimum inkomen. Maak het niet mooier dan het is.

  4. forum rang 6 hirshi 29 januari 2019 08:48
    quote:

    Beperktedijkbewaking schreef op 29 januari 2019 02:09:

    [...]
    Ik heb er wel begrip voor. Bij alle klimaatdiscussies en vanhetgasaf-ellende zal een bedrijf als ENECO voortdurend in de publieke en politieke belangstelling blijven staan. Zo'n Nederlands bedrijf is voor een Nederlands pf als ABP te dichtbij. Het zou kunnen leiden tot politieke druk op het ABP, en allerlei buitenstaanders die zich met het beleggingsbeleid gaan bemoeien. Dat gebeurt nu al te veel.

    Ik denk dat dit ook meer in het algemeen de reden is dat het ABP nooit hele bedrijven opkoopt (of het moet een klein bedrijf zijn in een private equity subfonds). Ze nemen bij mijn weten alleen maar deelbelangen.

    Toch leuk om even naar hun grootste deelnemingen te kijken:
    (alleen aandelen, bedragen in miljoen euro's, stand per 30-09-2018)

    Apple 2464 ('slechts' 0,3% van marketcap)
    Samsung 1898 (ca 0,7%)
    Amazon 1872 (ca 0,2%)
    Microsoft 1844 (ca 0,2%)
    Alphabet 1557 (ca 0,2%)
    Taiwan Semiconductor Man.Co 1427 (bijna 0,8%)
    Prologis Inc. 1425 (USA logistiek vastgoed, met 3,3% een grote deelneming)
    Tencent 1396 (ruim 0,3% maar eigenlijk meer, zie Naspers)
    Alibaba 1225 (bijna 0,3%)
    Simon Property Group 1220 (USA, 1,7%, bezit 20% van Klepierre)
    Unibail Rodamco 1089 (ca 5% !)
    Klepierre 1010 (11,8%, veel!, winkels o.a. Corio, Hoog Cath)
    JP Morgan Chase 891
    Eq. Residential 853 (USA, 4%!))
    MasterCard 806
    Home Depot 783
    Public Storage 773 (USA)
    Royal Dutch Shell Plc 703 (< 0,3%, verrassend weinig!)
    Link Reit 699 (HK)
    ...
    Naspers 610 (ca 0,7%, Z-Afr, een soort John de Mol met een groot belang in Tencent)

    Opvallende dingen:

    Veel commercieel vastgoed in de vorm van enkele grote deelnemingen (cursief gedrukt).
    Opvallend weinig in Shell, snap ik niet goed, toch een leuk dividend.
    Hoewel in Japan best veel belegd is (10 miljard, bijna evenveel als in China) zijn het allemaal vrij kleine deelnemingen. Geen enkel bedrijf springt er boven uit.
    In Europa wordt overigens in totaal 38 miljard belegd, in de VS 77 miljard.

    Olieconcern Shell en pensioenuitvoerder PGGM willen gezamenlijk een bod doen op Eneco.
    Dat ABP Eneco in zijn geheel zou opkopen is derhalve niet aan de orde.
    PGGM en ABP zouden gezamenlijk kunnen optrekken bij de komende bieding in het voorjaar. Voor politieke druk op het ABP hoef je in dat geval ook helemaal niet bang te zijn.
    Uit het oogpunt van milieuvriendelijk beleggen zou het een goede zaak zijn en goed aansluiten bij de eigen doelstellingen van het ABP.

    Nog terzijde: Nederland heeft geen enkel elektriciteitsbedrijf dat aan de beurs genoteerd is. Dit in tegenstelling tot de meeste andere Europese landen. Het is dus ook jammer dat Eneco niet geheel of gedeeltelijk naar de beurs gaat.

  5. forum rang 8 josti5 29 januari 2019 09:08
    quote:

    BEN RisQuant schreef op 29 januari 2019 00:16:

    Wat een dooddoener Han. Het kan in de toekomst misschien wel beter worden. Tsjonge.

    Je vergeet even dat het ook nog slechter kan gaan. En je dus straks op je 70e met een half pensioen begint. In plaats van met 100% en geen indexatie.

    Je vergeet bovendien dat voor mensen met een klein aanvullend pensioen het helemaal niet zo'n probleem is, want AOW wordt wel geindexeerd.

    Waarbij de Vadertje Staat de indexatie met hogere belastingen elders weer inpikt.
    Even ter herinnering: 'we' staan op ruim 80%, and still counting.
    Daarbij even ter herinnering: die 80% gaat niet alleen om de geïndexeerde AOW, maar óók om de 'belastingverlaging' op de pensioenen.
    Dus voor mensen met een (klein) aanvullend pensioen is het wel degelijk een probleem.
    Want de 80% betreft alléén maar hogere belastingen stijging van door de overheid verplichte uitgaven. Er buiten vallen de niet-overheids-gerelateerde prijsverhogingen.
  6. [verwijderd] 29 januari 2019 09:19
    quote:

    Beperktedijkbewaking schreef op 29 januari 2019 02:36:

    [...]
    Ja, alles kan, slechter ook. Dát is pas een dooddoener.
    Wereldoorlog 3, aardbevingen, marsmannetjes, Al Quaida staat weer op, bananenziekte?
    Hoeveel procent kan de (reken)rente volgens jou nog zakken?

    Voor mensen met een klein pensioen betekent jarenlang niet indexeren het verschil tussen wel of geen (eenvoudige) vakantie, wel of geen kado's voor de kleinkinderen, letterlijk nooit meer buiten de deur eten, geen museumkaart meer, geen theater of concert meer. Geen elektrische fiets, laat staan een autootje. Ze hebben ook vaak te maken met de 'armoedeval' door het erratische toeslagencircus.
    Alleen AOW, geïndexeerd of niet, betekent gewoon een minimum inkomen. Maak het niet mooier dan het is.
    Het wel of niet indexeren van een klein pensioen maakt echt dat verschil niet.

    Overigens 1600 euro netto voor echtpaar zou ik geen minimum inkomen willen noemen. Vaak met spaargeld.
  7. forum rang 8 josti5 29 januari 2019 09:28
    Sociaal minimum vanaf 1 januari 2019 (Toeslagenwet)
    Alle bedragen zijn brutobedragen, wij kunnen hier geen nettobedragen noemen. Hoe hoog het nettobedrag is, hangt namelijk af van bijvoorbeeld toeslagen en kortingen van de Belastingdienst. Heeft u een uitkering van ons? Dan vindt u het nettobedrag van uw uitkering op uw betaalspecificatie op Mijn UWV.

    Leefsituatie Bedrag per dag Bedrag per week Bedrag per maand
    Gehuwd / gelijkgestelden €74,29 €371,45 €1.615,81

    www.uwv.nl/particulieren/bedragen/det...

  8. forum rang 8 Beperktedijkbewaking 29 januari 2019 12:04
    quote:

    hirshi schreef op 29 januari 2019 08:48:

    [...]
    Olieconcern Shell en pensioenuitvoerder PGGM willen gezamenlijk een bod doen op Eneco.
    Dat ABP Eneco in zijn geheel zou opkopen is derhalve niet aan de orde.
    PGGM en ABP zouden gezamenlijk kunnen optrekken bij de komende bieding in het voorjaar. Voor politieke druk op het ABP hoef je in dat geval ook helemaal niet bang te zijn.
    Uit het oogpunt van milieuvriendelijk beleggen zou het een goede zaak zijn en goed aansluiten bij de eigen doelstellingen van het ABP.

    Nog terzijde: Nederland heeft geen enkel elektriciteitsbedrijf dat aan de beurs genoteerd is. Dit in tegenstelling tot de meeste andere Europese landen. Het is dus ook jammer dat Eneco niet geheel of gedeeltelijk naar de beurs gaat.
    Ik blijf toch bang voor bemoeienis door allerlei actiegroepen.
    Maar je hebt een punt, ook met dat laatste.

    Vind je trouwens ook niet dat het ABP relatief weinig belegt in RDS? Ik meen me te herinneren dat het een aantal jaren geleden veel meer was.
    Maar in 2017 was het al minder, zie bijlage (topbeleggingen ABP in 2017). Zou dat met te maken hebben met hun 'duurzame' doelstellingen?
    Ook aardig om in de bijlage de andere verschuivingen in een jaar te zien, soms weinig soms veel.
  9. forum rang 6 hirshi 29 januari 2019 14:22
    quote:

    Beperktedijkbewaking schreef op 29 januari 2019 12:04:

    [...]
    Ik blijf toch bang voor bemoeienis door allerlei actiegroepen.
    Maar je hebt een punt, ook met dat laatste.

    Vind je trouwens ook niet dat het ABP relatief weinig belegt in RDS? Ik meen me te herinneren dat het een aantal jaren geleden veel meer was.
    Maar in 2017 was het al minder, zie bijlage (topbeleggingen ABP in 2017). Zou dat met te maken hebben met hun 'duurzame' doelstellingen?
    Ook aardig om in de bijlage de andere verschuivingen in een jaar te zien, soms weinig soms veel.

    Ik vind het niet positief dat ABP relatief nog maar zo weinig belegt in RDS.

    Shell gaat vanaf 2020 concrete klimaatdoelen stellen. Het bedrijf wil in 2035 twintig procent minder CO2 uitstoten. De doelen voor drie tot vijf jaar worden gekoppeld aan de beloning van het topmanagement van het bedrijf. Vanaf 2020 wil Shell ieder jaar specifieke doelstellingen formuleren voor een periode van drie tot vijf jaar. Van Beurden zegt dat “de dialoog” met investeerders tot deze “evolutie” heeft geleid.

    Tegelijk heeft het ABP concrete doelen gesteld die al in 2020 behaald moeten zijn.
    Het gaat het ABP kennelijk met de reductie van de uitstoot bij Shell niet snel genoeg. ABP voorzitter Corien Wortmann vindt het geformuleerde beleid van Shell wel een belangrijke stap. “Dat Shell nu haar ambitie heeft verankerd in haar beloningsbeleid biedt meer vertrouwen dat Shell zich ook echt hieraan committeert”, aldus Wortmann. Ze zegt met Shell in gesprek te blijven en de voortgang “met belangstelling” in de gaten te zullen houden.

    Dat standpunt zou dan best wel eens mogen leiden tot een groter belang, zeker nu Shell waarschijnlijk substantieel gaat investeren in elektriciteitsmaatschappij Eneco, dat naar verluidt 3 miljard euro waard zou zijn.

  10. forum rang 7 ffff 29 januari 2019 16:05
    Het was slechts een kwestie van even op wachten: Vanmiddag dus gepubliceerd dat de pensioenfondsen in het laatste kwartaal 46.000.000.000 Euro's achteruitgeboerd zijn.... Het hakt er toch best in!

    Iedere keer als die beurzen zo zakken denk ik steeds weer: Dan krijgen we straks weer al die heftige discussie over lagere pensioenen en/of hogere bijdragen pensioenpremie....
  11. [verwijderd] 29 januari 2019 17:08
    quote:

    ffff schreef op 29 januari 2019 16:05:

    Iedere keer als die beurzen zo zakken denk ik steeds weer: Dan krijgen we straks weer al die heftige discussie over lagere pensioenen en/of hogere bijdragen pensioenpremie..
    Nutteloze discussies

    Voor mij ook al onbegrijpelijk.

    Geld is voor mij totaal onbelangrijk.
  12. [verwijderd] 29 januari 2019 18:56
    quote:

    hirshi schreef op 29 januari 2019 15:27:

    Opmerkelijk. Achter die keuzes zit een filosofie. Lastig te achterhalen. Domineert rendement behalen of het bereiken van klimaatdoeleinden?
    Het een hoeft het ander niet te bijten.

    Je kunt ook van mening zijn dat het risico bij oliebedrijven hoger is maar het rendement niet.

    Of je concentreert je alleen op "goede doelen" aandelen.

    Lastig daarbij is verschillende rating bureau's elkaar soms 100% tegenspreken.
  13. forum rang 6 hirshi 30 januari 2019 08:45
    quote:

    1000jarigVrederijk schreef op 29 januari 2019 17:08:

    [...]
    Nutteloze discussies

    Voor mij ook al onbegrijpelijk.

    Geld is voor mij totaal onbelangrijk.
    Je begrijpt het niet dus is het voor jou nutteloos.

    Als geld voor jou onbelangrijk is is jouw deelname aan dit forum nutteloos.
    Of begrijp je dat ook niet?
  14. forum rang 7 ffff 30 januari 2019 12:01
    Vrederijk,

    Ik zit hier wat te gniffelen, want je bent een grote uitzondering. Heb jij, in het steeds mager wordende onderwijs, wel eens geschiedenislessen gehad? Ooit jouzelf afgevraagd wat die Spanjaarden, Portugezen, Nederlanders toch in de beide Amerika's en in Azië te zoeken hadden? Wat die Belgen toch in Kongo/ Congo te zoeken hadden?

    Ooit jouzelf afgevraagd waarom de industriële revolutie ook meteen het begin van de strijd van de vakbonden was tegen de uitbuiting? Toen nog een eerbare strijd, nu meer voortzetting van luxe en verpampering.

    Geld, beste Vrederijk, is macht en macht erotiseert. Ook al is dat voor jou onbelangrijk, 90 procent van de wereld draait om geld en macht. Of zoals mijn buurvrouw vroeger altijd treffend zei: HEEL de wereld draait om de fluit en de duit! Ze had het nooit duidelijker kunnen zeggen.
    ( Ik hoef je toch niet uit te leggen wat met de fluit bedoeld wordt...?)

    Peter
  15. 2008drama 30 januari 2019 12:04
    quote:

    ffff schreef op 30 januari 2019 12:01:

    Of zoals mijn buurvrouw vroeger altijd treffend zei: HEEL de wereld draait om de fluit en de duit! Ze had het nooit duidelijker kunnen zeggen.
    ( Ik hoef je toch niet uit te leggen wat met de fluit bedoeld wordt...?)

    Peter
    den kudt ende knaack
  16. forum rang 6 izdp 30 januari 2019 13:49
    Jaja : www.youtube.com/watch?v=AShdkFArvOA

    In 2011/2012 vond ik een voorheffing op de pensioenen een veel beter antwoord dan de draconische lastenverzwaringen, die het toenmalige kabinet als antwoord zag.
    Dit werd verkocht als hervormingen, terwijl er toch echt minimaal 12 van de 16 miljard als lastenverzwaring kon worden bestempeld.
    Niet echt slim in een tijd vol kommer en kwel, in letterlijke en figuurlijke zin.
    De echte economie bewees dat ook.

    Nu kwam ik deze brief tegen die in 2013 ook de voorheffing tegen het licht houdt.
    Merk dan op wat Job Swank zegt over de vergrijzing en toekomstige lasten met het huidige stelsel.

    Duidelijk is dat de DNB de pot zeer graag in stand houdt.
    Om met ffff te spreken; om te voorkomen dat de overheid nog meer gaat sinterklazen.

    web.archive.org/web/20140424160433/ht...
  17. [verwijderd] 31 januari 2019 08:35
    Focuscongres 2019
    (Be)sturen in het oog van de storm


    Donderdag 14 maart - Hotel Gooiland, Hilversum

    Pensioenfondsen krijgen begin 2019 te maken met een ‘perfect storm’ van veranderingen: het einde van de (beleggings)cyclus, het einde van monetaire verruiming, de Brexit, een wereldwijde handelsoorlog, en – dichter bij huis – een verregaande consolidatieslag. Hoe houd je als bestuur de regie?
4.012 Posts
Pagina: «« 1 ... 145 146 147 148 149 ... 201 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.