Perpetuals, Steepeners« Terug naar discussie overzicht

1. [verwijderd] 28 maart 2017 16:11

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Cosy schreef op 28 maart 2017 15:56:

   @Beur: Ik denk dat je de rente morgen (29/3 is de betaaldatum) gewoon krijgt bijgeschreven.
   

   Dat mag ik hopen ja ;). Alleen is mij niet helemaal duidelijk waarom ik bij de vele andere verkopen van de RABO's de rente wel onmiddellijk bijgeschreven kreeg zonder op de betaaldatum te moeten wachten. Was het hier een toevallige omstandigheid omdat de verkoop van gisteren precies op de ex-coupondatum van de certificaten was?
2. DeZwarteRidder 28 maart 2017 16:14

   auteur info

   •    DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 30 dec 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 23640

     Gegeven: 10432

   •    Aantal posts: 101.358

   quote:

   Beur schreef op 28 maart 2017 16:11:

   [...]Dat mag ik hopen ja ;). Alleen is mij niet helemaal duidelijk waarom ik bij de vele andere verkopen van de RABO's de rente wel onmiddellijk bijgeschreven kreeg zonder op de betaaldatum te moeten wachten. Was het hier een toevallige omstandigheid omdat gisteren ook wellicht de ex-coupondatum van de certificaten was?
   

   Als je nou 1 dag later verkocht had dan had je 1 dag rente ontvangen....!
3. jrxs4all 28 maart 2017 16:44

   auteur info

   •    jrxs4all

     Lid sinds: 29 sep 2004

     Laatste bezoek: 23 dec 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 2099

     Gegeven: 1238

   •    Aantal posts: 12.180

   quote:

   Beur schreef op 28 maart 2017 16:11:

   [...]Dat mag ik hopen ja ;). Alleen is mij niet helemaal duidelijk waarom ik bij de vele andere verkopen van de RABO's de rente wel onmiddellijk bijgeschreven kreeg zonder op de betaaldatum te moeten wachten. Was het hier een toevallige omstandigheid omdat de verkoop van gisteren precies op de ex-coupondatum van de certificaten was?
   

   Verrekening van de opgelopen rente en betaling van de coupon zijn twee verschillende dingen.
   
   Verrekening ontvang je van de koper, samen met de koopprijs.
   
   Coupon ontvang je van de Rabobank, een paar dagen na de ex-coupon datum.
   
   Als je precies op de ex-coupon datum verkoopt, dan krijg je dus geen verrekening. De coupon komt een paar dagen later.
   
   Als je, zoals DZR al zegt, 1 dag na de ex-coupon datum verkoopt, dan krijg je en 1 dag verrekening en later ook nog de coupon.
   
   Als je na de betaaldatum verkoopt, dan krijg je alleen de verrekening.
   
   Logisch toch :)
4. [verwijderd] 28 maart 2017 17:07

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   jrxs4all schreef op 28 maart 2017 16:44:

   [...]
   
   Verrekening van de opgelopen rente en betaling van de coupon zijn twee verschillende dingen.
   
   Verrekening ontvang je van de koper, samen met de koopprijs.
   
   Coupon ontvang je van de Rabobank, een paar dagen na de ex-coupon datum.
   
   Als je precies op de ex-coupon datum verkoopt, dan krijg je dus geen verrekening. De coupon komt een paar dagen later.
   
   Als je, zoals DZR al zegt, 1 dag na de ex-coupon datum verkoopt, dan krijg je en 1 dag verrekening en later ook nog de coupon.
   
   Als je na de betaaldatum verkoopt, dan krijg je alleen de verrekening.
   
   Logisch toch :)
   

   Helder, mijn dank (ook aan Cosy)!
   Zal in het vervolg beter op de ex-coupondata letten ;)
5. Woudsehoeve 28 maart 2017 17:12

   auteur info

   •    Woudsehoeve

     Lid sinds: 14 mrt 2006

     Laatste bezoek: 30 dec 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 85

     Gegeven: 97

   •    Aantal posts: 340

   quote:

   Beur schreef op 28 maart 2017 13:48:

   Even een vraagje voor de beter ingevoerden hier.
   Vorige week kocht een pluk certificaten waarbij ik, zoals gebruikelijk, de bijbehorende coupon moest kopen, die ook op mijn saldo werd ingehouden.
   Dezelfde pluk verkocht ik gisteren weer waarbij ik opmerkte dat de bijbehorende rente niet, zoals anders wel onmiddellijk het geval is, was bijgeschreven bij mijn saldo.
   Volgens de broker heeft dit te maken met een ex-coupondatum gisteren en zou ik de bijschrijving van de coupon binnenkort toch kunnen verwachten. Bekend verhaal? Vast mijn dank voor een antwoord.
   

   Er zit altijd 3 dagen tussen. De valuta datum van je transacties is ook 3 dagen later, In werkelijkheid wordt het dus op de 31ste bijgeschreven.
   De bijschrijving van je rente krijg je dan ook pas op die valuta datum.
6. [verwijderd] 28 maart 2017 17:17

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Woudsehoeve schreef op 28 maart 2017 17:12:

   [...]
   Er zit altijd 3 dagen tussen. De valuta datum van je transacties is ook 3 dagen later, In werkelijkheid wordt het dus op de 31ste bijgeschreven.
   De bijschrijving van je rente krijg je dan ook pas op die valuta datum.
   

   Ook bedankt! :)
7. jrxs4all 28 maart 2017 17:24

   auteur info

   •    jrxs4all

     Lid sinds: 29 sep 2004

     Laatste bezoek: 23 dec 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 2099

     Gegeven: 1238

   •    Aantal posts: 12.180

   quote:

   Woudsehoeve schreef op 28 maart 2017 17:12:

   [...]
   Er zit altijd 3 dagen tussen. De valuta datum van je transacties is ook 3 dagen later..
   

   2 (werk)dagen later, dat is al een paar jaar geleden veranderd.
   
   Als je iets verkoopt krijg je inderdaad pas 2 dagen later je geld. Maar je kunt wel direct iets nieuws kopen want dat hoef je ook pas over 2 dagen te betalen.
8. Stapelaar 28 maart 2017 18:34

   auteur info

   •    Stapelaar

     Lid sinds: 14 feb 2012

     Laatste bezoek: 30 dec 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 257

     Gegeven: 488

   •    Aantal posts: 2.112

   quote:

   jrxs4all schreef op 28 maart 2017 17:24:

   [...]
   
   Als je iets verkoopt krijg je inderdaad pas 2 dagen later je geld. Maar je kunt wel direct iets nieuws kopen want dat hoef je ook pas over 2 dagen te betalen.
   

   En om dezelfde reden ontvang je bij verkoop niet meteen de opgelopen couponrente (het lijkt alleen maar zo) maar pas twee dagen later (of vier, als er een weekend tussen zit). Dit ter overbodige toevoeging.
9. Biobert 28 maart 2017 22:39

   auteur info

   •    Biobert

     Lid sinds: 12 mei 2002

     Laatste bezoek: 12 jan 2023

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 405

     Gegeven: 2

   •    Aantal posts: 4.773

   quote:

   Woudsehoeve schreef op 28 maart 2017 17:12:

   [...]
   Er zit altijd 3 dagen tussen. De valuta datum van je transacties is ook 3 dagen later, In werkelijkheid wordt het dus op de 31ste bijgeschreven.
   De bijschrijving van je rente krijg je dan ook pas op die valuta datum.
   

   Tegenwoordig is het twee dagen als je bij de direct betrokken bank zit. Dus voor Rabo ex coupon 27/3, betaaldag 29/3, maar voor Binckof een andere bank zoals ING komt er een dagje bij omdat het geld van Rabo naar Binck moet, dus 30/3 staat het geld op de Binck rekening.
   Bijkopen van RC vanaf 27/3 is ook ex coupon, maar wel met de opbouw van de nieuwe 3 maands coupon.
10. Stapelaar 29 maart 2017 11:35

    auteur info

    •    Stapelaar

      Lid sinds: 14 feb 2012

      Laatste bezoek: 30 dec 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 257

      Gegeven: 488

    •    Aantal posts: 2.112

    quote:

    Biobert schreef op 28 maart 2017 22:39:

    [...]
    
    Tegenwoordig is het twee dagen als je bij de direct betrokken bank zit. Dus voor Rabo ex coupon 27/3, betaaldag 29/3, maar voor Binckof een andere bank zoals ING komt er een dagje bij omdat het geld van Rabo naar Binck moet, dus 30/3 staat het geld op de Binck rekening.
    Bijkopen van RC vanaf 27/3 is ook ex coupon, maar wel met de opbouw van de nieuwe 3 maands coupon.
    

    Sinds SEPA is dit niet meer het geval: vanochtend voorbeurs is de rente door DeGiro bijgeschreven, Binck volgde in de loop van de ochtend.
11. alexnr75 29 maart 2017 11:58

    auteur info

    •    alexnr75

      Lid sinds: 08 nov 2004

      Laatste bezoek: 30 dec 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 1195

      Gegeven: 1814

    •    Aantal posts: 3.491

    Bij de Amro is het ook bijgeschreven.
12. Kousie 29 maart 2017 12:04

    auteur info

    •    Kousie

      Lid sinds: 24 apr 2001

      Laatste bezoek: 30 dec 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 252

      Gegeven: 4

    •    Aantal posts: 2.211

    Bij Alex ook. Ben benieuwd hoe het Beur is vergaan.
13. DeZwarteRidder 29 maart 2017 12:07

    auteur info

    •    DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 30 dec 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 23640

      Gegeven: 10432

    •    Aantal posts: 101.358

    quote:

    Cosy schreef op 29 maart 2017 12:04:

    Bij Alex ook. Ben benieuwd hoe het Beur is vergaan.
    

    Ik denk dat Beur niks gekregen heeft.....
14. [verwijderd] 29 maart 2017 12:07

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Bij Rabo zelf staat de post inmiddels onder "nog te boeken bedragen" ;)
15. [verwijderd] 29 maart 2017 12:24

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 28 maart 2017 15:47:

    [...]
    Wat is nu jouw vraag/probleem..??? Volgens mij is er niks bijzonders gebeurd.
    

    Het aardige van de perpetual draadjes is dat zij niet alleen van hoog inhoudelijk niveau zijn, maar ook dat wij met respect met elkaar omgaan.
    Dat moeten wij vooral zo houden.
16. Kousie 30 maart 2017 16:12

    auteur info

    •    Kousie

      Lid sinds: 24 apr 2001

      Laatste bezoek: 30 dec 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 252

      Gegeven: 4

    •    Aantal posts: 2.211

    Waar is Beur gebleven? Wil graag weten hoe het je vergaan is.
17. [verwijderd] 31 maart 2017 10:24

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Cosy schreef op 30 maart 2017 16:12:

    Waar is Beur gebleven? Wil graag weten hoe het je vergaan is.
    

    Beur zat best vaak in het zonnetje de laatste dagen en zag tot zijn genoegen op 29/3 de coupon inderdaad gewoon bijgeschreven! :)
    Nog mijn hartelijke dank voor jullie meedenken en ik zal - wat ik eigenlijk nooit echt deed- ook bij de RABO's voortaan de ex-coupondata beter in de gaten gaan houden.
    
18. Biobert 31 maart 2017 11:40

    auteur info

    •    Biobert

      Lid sinds: 12 mei 2002

      Laatste bezoek: 12 jan 2023

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 405

      Gegeven: 2

    •    Aantal posts: 4.773

    quote:

    Beur schreef op 31 maart 2017 10:24:

    [...]Beur zat best vaak in het zonnetje de laatste dagen en zag tot zijn genoegen op 29/3 de coupon inderdaad gewoon bijgeschreven! :)
    Nog mijn hartelijke dank voor jullie meedenken en ik zal - wat ik eigenlijk nooit echt deed- ook bij de RABO's voortaan de ex-coupondata beter in de gaten gaan houden.
    
    

    Ha Beur,
    Coupon komt vanzelf naar je toe, dus je kunt rustig in het zonnetje blijven zitten.
    Op 22 mei is de RC vergadering op de 25e verdieping bij Rabo in Utrecht waar je je al bijna in de hemel waant. Aanbevolen dus.
19. [verwijderd] 3 april 2017 09:51

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Biobert schreef op 31 maart 2017 11:40:

    [...]
    
    Ha Beur,
    Coupon komt vanzelf naar je toe, dus je kunt rustig in het zonnetje blijven zitten.
    Op 22 mei is de RC vergadering op de 25e verdieping bij Rabo in Utrecht waar je je al bijna in de hemel waant. Aanbevolen dus.
    

    Haha Bert, klinkt aanlokkelijk maar AVA's e.d. laat ik tegenwoordig aan me voorbijgaan. De laatste waarbij ik serieus overwoog om naar toe te gaan was die van Ten Cate. Maar dat was dan ook een hele bijzondere zoals je ongetwijfeld nog weet.
20. koekeloer 1 mei 2017 16:50

    auteur info

    •    koekeloer

      Lid sinds: 04 mrt 2005

      Laatste bezoek: 28 dec 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 32

      Gegeven: 3

    •    Aantal posts: 125

    Regelmatig volg ik de discussies over de Rabo certificaten. Ik vind het leuk spul dat netjes rendeert. "Winstnemen" kan soms verleidelijk zijn, maar waar vind je een fatsoenlijke instelling dat een gelijkwaardig effectief rendement van 5,8% genereert op haar certificaten/aandelen/obligaties?
    Op een koers van 130% ligt het effectief rendement van de Rabo certificaten evengoed nog op 5%. Vooralsnog ga ik pas over afbouwen nadenken als het effectief rendement onder de 5% zakt, maar ook in dat geval heb ik wel een alternatief nodig. Tot die tijd laat ik het spul lekker met de markt meebewegen en houd ik mijn stukken met beide handen stevig vast.
    
    "Bang" dat de Rabo de stukken komt "callen" tegen 100% ben ik niet. Waar haalt Rabo anders het benodigde achtergestelde kapitaal vandaan? De meest koninklijke weg is dat de Rabo, als het ooit weer beter gaat en het geld tegen de plinten opklotst, de stukken successievelijk op de beurs gaat inkopen. Dat is goed voor de koers van de certificaten en goed voor de Rabo. Het is immers een coöperatie. Waar moet die coöperatie anders de overtollige kasmiddelen laten? Gewoon op de beurs certificaten terugkopen lijkt mij de meest passende oplossing als het überhaupt ooit zover komt.
    
    Mijn rentevisie is dat de rente nog jarenlang heel erg laag blijft, dwz onder de 3%. Zolang dat het geval is, lijkt het mij niet aantrekkelijk om "winst" te nemen op de certificaten. Dat zou wel eens heel erg voortijdig kunnen zijn als mijn rentevisie bewaarheid wordt.
    
    Het bezit van de certificaten ervaar ik niet als meer risicovol dan het bezit van aandelen. "Ploft" de tent dan is zowel de aandeelhouder als de certificaathouder zijn inzet kwijt. Een certificaathouder loopt in theorie iets minder risico dan een aandeelhouder; maar tegen "ploffen" is natuurlijk niets bestand en zeker niet als het een bank betreft. Zowel de aandeelhouder als de certificaathouder zijn in de praktijk de pisang als het fout loopt. Over de financiele degelijkheid van de gebutste Rabo maak ik mij vooralsnog helemaal geen zorgen.
    
    Ik heb mij opgegeven voor de vergadering van Certificaathouders op maandag 22 mei om 20.00 uur. Hoeveel interesse bestaat er op dit forum om ook naar deze vergadering te komen?