Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
IEX 25 jaar desktop iconMarkt Monitor

Koffiekamer« Terug naar discussie overzicht

Rupsje nooitgenoeg

152 Posts
Pagina: 1 2 3 4 5 6 ... 8 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 21 mei 2013 01:06
    Relatief veel vermogen bij 65-plussers

    Alleenstaande ouders met minderjarige kinderen en alleenstaanden tot 65 jaar hebben in doorsnee het minste vermogen. Het hoogst met 183 duizend euro was begin 2011 het mediane vermogen van (echt)paren van 65 jaar en ouder zonder (thuiswonende) kinderen.
    Deze groep heeft vaak een eigen huis en nauwelijks of geen hypotheekschuld. Ongeveer 150 duizend huishoudens, 12 duizend minder dan begin 2010, hadden op 1 januari 2011 een vermogen van 1 miljoen euro of meer.

    Hoogste welvaart bij 55- tot 65-jarigen

    Huishoudens met een hoofdkostwinner tussen de 55 en 65 jaar oud behoren het vaakst tot de meest welvarende huishoudens. Van deze groep die zich in de eindfase van het arbeidzame leven bevindt en die momenteel wordt gevormd door de babyboomgeneratie, is er bij een kwart sprake van hoge welvaart. Ook onder huishoudens bestaande uit 65- tot 75-jarigen is het aandeel welgestelden met ruim 20 procent betrekkelijk hoog. Bij deze
    oudere huishoudens komt de hoge welvaart, anders dan bij de babyboomers en de jongere huishoudens, vooral voort uit het bezit van een eigen woning

    Helft 65-plushuishoudens heeft meer dan een ton vermogen

    Hoe ouder de hoofdkostwinner van een huishouden is, hoe groter het vermogen doorgaans is. Jonge huishoudens hebben nauwelijks vermogen. Dat wordt pas opgebouwd in de loop der jaren. 65-plussers hebben de hoogste vermogens. Ze bezitten vaak een eigen huis en hebben nauwelijks of geen hypotheekschuld meer. Begin  2011 bedroeg het mediane vermogen van huishoudens met een 65-plusser als hoofdkostwinner 107 duizend euro.

    Gunstige inkomenspositie voor ouderen


    De hoogte van het huishoudensinkomen en daarmee de kans op armoede varieert per levensfase. Zo stijgt het arbeidsinkomen van personen naarmate ze ouder worden op grond van werkervaring en het aanvaarden van beter betaalde functies. Op latere leeftijd, tussen 55 en 65  jaar, raken echter steeds meer mensen afhankelijk van een uitkering, onder meer door voortijdige uittreding uit het arbeidsproces, zodat in deze leeftijdsgroep
    het aandeel met een laag inkomen wat hoger is. Onder 65-plussers is het aandeel met een laag inkomen het laagst. Dit komt doordat de meeste ouderen naast de AOW een aanvullend (pensioen)inkomen hebben. Bovendien is de koopkracht van ouderen met alleen AOW sinds 2000 flink gestegen, waardoor het inkomen van deze groep vanaf 2007 boven de lage-inkomensgrens uitkwam.

    Hoogste welvaart rond het zestigste levensjaar


    De hoogte van het inkomen en vermogen varieert per levensfase. Zo stijgt het arbeidsinkomen van mensen naarmate ze ouder worden, ondermeer doordat ze meer dienstjaren opgebouwd hebben en door hun toenemende werkervaring aanspraak kunnen maken op hogere salarissen en beter betaalde functies. Door te sparen en het afbetalen van de hypotheek wordt in de loop van jaren een steeds groter vermogen opgebouwd. Na pensionering is het inkomen doorgaans een stuk lager, maar het vermogen groeit bij velen intussen nog verder. Het aandeel huishoudens dat tot de meest welvarende behoort, is in
    de jongste leeftijdsklassen dan ook een stuk lager dan gemiddeld. Als er bij deze jonge huishoudens al sprake is van hoge welvaart, komt dit overwegend door een hoog inkomen. Bij huishoudens met een hoofdkostwinner rond de 60  jaar is het aandeel met hoge welvaart het hoogst. In  2010 kon een kwart van deze huishoudens zich tot de meest welvarende van ons land rekenen. Hun hoge welvaart ontlenen deze huishoudens zowel aan hun inkomen als aan hun vermogen. Bij de 60-plussers met hoge welvaart, vormen de eigen woning (met geen of weinig hypotheekschuld meer) en bank- en spaartegoeden de hoofdmoot van het vermogen (Claessen, 2010).

    Mediaan vermogen
    35-45jr 19k
    45-55jr 68k
    55-65jr 124k
    65-75jr 142k
    75+ 61k

    Gelukkig met hoge welvaart
    25-44jr 95%
    45-64jr 93%
    65+jr 90%

    Gelukkig zonder hoge welvaart
    25-44jr 89%
    45-64jr 86%
    65+jr 83%

    Consumentenvertrouwen
    25-44jr -9
    45-64jr -20
    65+ -26

    Koopbereidheid
    25-44jr -2
    45-64jr -13
    65jr+ -21
  2. forum rang 4 New dawn 21 mei 2013 08:43
    Veel 65 plussers zullen een eigen woning zonder hypotheek hebben, Al gauw heb je dan een relatief groot vermogen. De huizenmarkt gaf een extra duw mee in het verleden.

    Maar de jonge generaties zijn ook bezig met hypotheken af te lossen en hopen in diezelfde situatie terecht te komen als ze ouder zijn. Of zij ook de "zon en de wind" in de rug krijgen wat betreft de huizenprijzen, is niet zeker.

    Na WW-II gingen grote aantallen mensen huizen kopen, in eerste instantie om in te wonen. Ik denk dat ze verbaasd waren over de prijsontwikkeling.

    In verloop van tijd gingen mensen het daarom ook zien als een appeltje voor de dorst.
  3. forum rang 6 d' Aandelen ' 21 mei 2013 10:19
    Wat in het vat zit verzuurt niet zullen we maar zeggen, voor de jongeren van nu valt er in de loop van de komende jaren heel wat geld vrij dankzij al die zuinige en spaarzame 65 plussers van nu en behoren zij straks tot de generatie met het grootste vermogen.

    Zo schuiven geld en bezittingen door van de ene naar de andere generatie en blijft de geschiedenis zich herhalen.
    Je kan je geld en goed natuurlijk ook nalaten aan goede doelen die het algemeen nut en welzijn dienen.
  4. JZ 21 mei 2013 10:33
    Een jaar recessie is te overleven, twee jaar ook, maar nu de eurozone al meer dan vijf jaar doormoddert lopen de maatschappelijke verliezen flink op. Deze week werd bekend dat het eurogebied als geheel zijn zesde achtereenvolgende kwartaal van krimp achter de rug heeft. De term Grote Recessie, al vroeg geopperd voor de huidige periode, lijkt goed gekozen. Een te lange periode van neergang is destructief. Bedrijven kunnen lang interen op hun reserves, maar het is een keer op en dan gaan ze alsnog kopje onder. Dat geldt zeker ook voor zelfstandigen. Werklozen raken uit het ritme en krijgen last van verouderde kennis als hun inactiviteit te lang duurt. Jongeren lopen de vormende periode van hun eerste baan mis en riskeren dat nieuwe banen straks toevallen aan de generatie vlak onder hen.
    En dan is er de armoede. Dat is een relatief begrip, want het hangt sterk samen met het prijspeil en de hoogste van de welvaart per land. De gangbare definitie van armoede in de geïndustrialiseerde wereld is een inkomen van minder dan 50 procent van het mediane inkomen. Dat laatste is niet het gemiddelde inkomen, maar het middelpunt van de reeks van alle inkomens. Het ligt dus veelal wat lager dan het modale, gemiddelde inkomen. Voor Nederland is de mediaan een inkomen van 20.600 euro per jaar. De armoedegrens ligt dus op 10.300. Nationaal wordt, door het CBS, overigens een hogere grens gehanteerd: 60 procent van het mediane inkomen.
    Deze week publiceerde de OESO een groot onderzoek naar armoede in industrielanden. Dat is een goudmijn, omdat er niet veel van dit soort vergelijkende studies zijn door instituten die als objectief te boek staan. Nadeel is dat de cijfers uit 2010 zijn, toen de crisis twee jaar oud was. Toch zijn de eerste tekenen van crisis er al in te herkennen: oplopende inkomensongelijkheid en stijgende armoede. Voor Nederland zijn de cijfers buitengewoon interessant, omdat ze het binnenlandse debat in een verrassend perspectief zetten.
    Het meest opvallende is de verhouding tussen generaties. Uit de studie blijkt dat van alle OESO-landen Nederland het kleinste percentage armoede kent onder ouderen (IJsland lijkt lager, maar de gegevens zijn hier ambigu). Het percentage armen onder 65-75 jarigen, gedefinieerd als een inkomen na belastingen en toeslagen onder de 50 procent van het mediane inkomen, bedraagt hier 1,3. Dat is minder dan Luxemburg, minder dan Noorwegen en veel minder dan bijvoorbeeld Duitsland (8,5 procent). Het OESO-gemiddelde is 11,3 procent.
    Onder 76+ bedraagt het Nederlandse percentage 1,6. Het OESO-gemiddelde is 14,8 procent. We hebben, zonder overdrijven, de minste arme ouderen ter wereld!
    Even opmerkelijk is dat de armoede onder jongeren in Nederland juist hoog blijkt: 19,9 procent, tegen een OESO-gemiddelde van 13,6 procent. Daarmee staat ons land opeens op de vijfde plek. Nu zijn er wellicht veel studerende jongeren, en het pensioenstelsel werkt kennelijk uitstekend – en dat is alleen maar goed. Maar de generatiestrijd in Nederland gaat, in internationaal perspectief, kennelijk echt ergens over. Al zou de oprichting van een jongerenpartij, gezien de cijfers, oneindig veel logischer zijn dan het bestaan en floreren van 50Plus.

    Maarten Schinkel
  5. @iPlof 21 mei 2013 10:48
    quote:

    josti5 schreef op 21 mei 2013 08:36:

    Behalve dan, dat die Nederlandse 'oudjes' een spaarzaam leven hebben geleid, dat hun financiële leven een normaal gezond verloop heeft,
    Volgens mij is de generatie ouderen van nu tevens de bestuurlijke generatie geweest die de financiën volledig uit de klauwen heeft laten lopen waardoor we opgescheept zitten met een enorme schuldenberg.
    In plaats van de belachelijke huizenprijsstijgingen eind jaren 90 af te remmen werd er nog even vol gas gegeven, het feestje was toen en de kater is nu..

    Daarbij valt mij tevens op dat bij schandaaltjes zoals bij Amarantis, de banken, de woningbouwverenigingen, de provincie, gemeentebesturen etc etc het bijna altijd beetje oude grijze mannetjes zijn rond de 60+.

    Dus ja of de ouderen van nu (rond de 65) nou die spaarzame voorzichtige generatie was en daar flink voor moet worden bevoordeeld vraag ik mij ten zeerste af..
  6. [verwijderd] 21 mei 2013 11:09
    quote:

    'd Aandelen schreef op 21 mei 2013 10:19:

    Zo schuiven geld en bezittingen door van de ene naar de andere generatie en blijft de geschiedenis zich herhalen.
    Klinkt leuk, maar historisch gezien klopt het niet. De oudere generatie was nooit de rijkste. Vandaar ook dat algemeen ouderenpensioen werd ingevoerd.

    Je kunt je afvragen of dat nog steeds (inkomensonafhankelijk) nodig is als algemene voorziening. Zeker gezien de steeds grotere kosten ervan (zowel in absoluut maar vooral in relatieve zin).
  7. forum rang 4 New dawn 21 mei 2013 11:20
    quote:

    plof® schreef op 21 mei 2013 10:48:

    [...]

    Volgens mij is de generatie ouderen van nu tevens de bestuurlijke generatie geweest die de financiën volledig uit de klauwen heeft laten lopen waardoor we opgescheept zitten met een enorme schuldenberg.

    De babyboomers stemden in het verleden op partijen die idealen hadden die zoveel geld kostten dat er schulden voor gemaakt moesten worden. Die idealen had je heel breed in de meerderheid van de partijen. Ook het CDA had deze idealen. Wat men tekort kwam werd geleend. Met een eigen CB kon dit nog aangepakt worden d.m.v. monetaire politiek, maar dat wil nu niet meer.

    Wie daar wat van zei werd in een hoek gedrukt en soms gedemoniseerd.

    Er kwamen allerlei stichtingen met een bepaald doel die subsidie kregen en zich met personeel in een mooi pand vestigden. Er is een tijd geweest dat kunstenaars voor ieder afgeleverd werk geld ontvingen. Dit haalde de pers in de USA.

    Wat begrippen uit die tijd: de maakbare maatschappij, haal het geld waar het zit, we helpen iedereen in de wereld, maak het leger, leger, etc.

  8. @iPlof 21 mei 2013 11:27
    quote:

    Hmm schreef op 21 mei 2013 11:20:

    [...]

    De babyboomers stemden in het verleden op partijen die idealen hadden die zoveel geld kostten dat er schulden voor gemaakt moesten worden. Die idealen had je heel breed in de meerderheid van de partijen. Ook het CDA had deze idealen. Wat men tekort kwam werd geleend. Met een eigen CB kon dit nog aangepakt worden d.m.v. monetaire politiek, maar dat wil nu niet meer.

    Wie daar wat van zei werd in een hoek gedrukt en soms gedemoniseerd.

    Er kwamen allerlei stichtingen met een bepaald doel die subsidie kregen en zich met personeel in een mooi pand vestigden,

    Wat begrippen uit die tijd: de maakbare maatschappij, haal het geld waar het zit, we helpen iedereen in de wereld, maak het leger, leger, etc.
    Waar we nu in leven is idd het post CDA tijdperk. Ik zal nooit vergeten dat toen ik eind jaren 90 een huis oriënteerde dat ik mij dood ergerde aan een CDA kamerlid dat de 30% stijging in huizenprijzen dat jaar bagataliseerde en zei dat het zo'n mooi extra pensioenpotje voor de ouderen zou worden..

    Niettemin is het natuurlijk onredelijk om hier een hele generatie op aan te spreken. Net zoals het onzin is al een generatie zichzelf (onterecht) op de borst klopt dat ze zo degelijk en spaarzaam waren en daarom moeten worden bevooroordeeld.

    Want ook die roof uit de pensioenkassen die hier zo vaak wordt aangehaald, welke generatie heeft dat nou op zijn geweten?
  9. forum rang 8 josti5 21 mei 2013 11:36
    Meisjes/jongens, ik vind het allemaal best hoor, en ga dus niet opnieuw aan deze hele discussie in een nieuwe draad mee-doen.
    Kan mijn tijd en energie beter besteden, dan aan steeds dezelfde paar provocateurs: hoe overleef ik de komende 20 jaar in een vijandig-politieke en generatieve omgeving?
    Ik heb het in dit opzicht überhaupt wel zo ongeveer met IEX gehad: een man/vrouw of 10 (waarschijnlijk minder, want verschillende aliassen genruikend), die heel intensief de diverse draden afschuimen met slechts één doel: provoceren, contrair zijn, kwaliteitsposters afzeiken.
  10. forum rang 4 New dawn 21 mei 2013 11:40
    quote:

    plof® schreef op 21 mei 2013 11:27:

    Net zoals het onzin is al een generatie zichzelf (onterecht) op de borst klopt dat ze zo degelijk en spaarzaam waren en daarom moeten worden bevooroordeeld.

    Het is niet zo zeer bevoordelen, maar afpakken van wat ze hebben opgebouwd. Niet allemaal waren ze spaarzaam of kochten ze huizen.

    Is het een normaal ideaal om spaarzame mensen extra te belasten ? Indien ja, zeg dan als overheid dat burgers net zo als zij, zelf niet spaarzaam moeten zijn en juist geld moeten lenen en uiteindelijk een negatief vermogen moeten opbouwen. Dan kunnen ze geholpen worden conform de oude idealen.

    Spaar niet, koop geen huis, bouw je schuld op, zou dat een mooi Postbus 51 spotje kunnen zijn.
  11. forum rang 6 d' Aandelen ' 21 mei 2013 12:11
    quote:

    plof® schreef op 21 mei 2013 11:48:

    [...]

    Ja maar dat is geen generatieconflict.
    Ik betaal ook meer dan een bijstandsmoeder van mijn leeftijd.

    Dan zal je op z'n minst toch wel een beetje dankbaar zijn dat je meer kan betalen dan een bijstandsmoeder want dat betekent in ieder geval dat je een hoger inkomen moet hebben.
  12. forum rang 7 ffff 21 mei 2013 12:18
    Ben,

    Serieus: waarom begin je nu toch een nieuwe draad. De vorige draad kwam inderdaad aardig op stoom en het gevolg is dat dat de ene na de andere posting weer weggemodereerd wordt. Akkoord, dat kan een goede reden zijn om dan maar weer een nieuwe draad te beginnen. Maar....dan worden de argumenten in die verhitte discussies van afgelopen weekend weer mooi weggeveegd. En daar heb ik dan weer iets tegen. Je kunt zelfs echt de moeite doen een deftige posting te plaatsen. Daarmee bedoel ik een posting met duidelijke standpunten en niet een posting waarmee het gros van de KK-bezoekers het eens is. En die moetn dan maar leren om te discussiëren.
    Jammer dat je de op zich zinvolle informatie aan begin van deze draad weer in een nieuwe draad stopt. Jammer!

    Peter
  13. @iPlof 21 mei 2013 12:20
    quote:

    'd Aandelen schreef op 21 mei 2013 12:11:

    [...]

    Dan zal je op z'n minst toch wel een beetje dankbaar zijn dat je meer kan betalen dan een bijstandsmoeder want dat betekent in ieder geval dat je een hoger inkomen moet hebben.
    Ik ben erg dankbaar. Daarom snap ik niet dat relatief veel van de 65-ers generatie dat niet zijn terwijl Ben curieus aantoont dat zij het in relatief en absoluut opzicht ook erg goed hebben.
152 Posts
Pagina: 1 2 3 4 5 6 ... 8 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.