Aandeel KPN Koninklijke AEX:KPN.NL, NL0000009082

quote:

Savoury schreef op 12 april 2013 22:58:

Claimwaarde 0,75 / Emissiekoers 2,25 / Koers 3,00

quote:

gerrit 69 schreef op 12 april 2013 21:53:

[...]

Ik heb nog niemand op mijn idee zien reageren, daarom haal ik het nog een keer naar voren.

Gerrit

quote:

DimL02 schreef op 12 april 2013 18:43:

Winst is winst je hebt het verdiend, jammer dat een shorter bent !!!

quote:

gerrit 69 schreef op 12 april 2013 21:53:

[...]

Wat zal de emissie koers worden?
Misschien toch op € 2,80
Bij een koers op € 3,00 zou iedere claim dan een waarde hebben van € 0,20

Ik heb het volgende idee voor de huidige aandeelhouders in KPN.
Stel je hebt niet voldoende geld om al je claims om te wisselen voor nieuwe aandelen KPN en je hebt toch geloof in KPN voor een hogere koers in de nabije toekomst.
Verkoop de claims en koop voor dat bedrag niet al te dure call-opties terug.
Het is natuurlijk speculatief maar bij een leuk koersherstel na de emissie kan men met de hefboom werking van deze call-opties een leuk rendement maken.
Men kan ook het recht te zijner tijd uitoefenen als men wel voldoende geld heeft om de aandelen op te pikken voor de uitoefen-prijs van de call-optie als deze flink in " the money " zitten.

Mvrgr. van Gerrit

____

Ik heb nog niemand op mijn idee zien reageren, daarom haal ik het nog een keer naar voren.

Gerrit

quote:

elf schreef op 12 april 2013 23:11:

[...]

En weet je ook hoeveel claims er nodig zijn voor één nieuw aandeel ?

quote:

Savoury schreef op 13 april 2013 11:47:

[...]

Met de claim kun je het aandeel, mogelijk tegen de verhouding 1:1 echter dat kan even zo goed een iets andere verhouding zijn, dat zal tijdens de emissie bekend worden gemaakt, volgens de emissie-koers aanschaffen. Je kunt de claim ook verkopen immers de (totale) opbrengst is feitelijk hetzelfde.

quote:

vinno777 schreef op 13 april 2013 11:04:

[...]

Hoi Gerrit,

Gedeeltelijk eens met je strategie. Persoonlijk zou ik 2 dingen anders doen.

1) ik ga juist voor de wat duurdere calls, dus de langer lopende calls (bijv jun 2014 3,00 of 3,20) ipv de goedkopere calls. Goedkope calls zijn alleen interessant op heel korte termijn, net als goedkope puts. Liever iets meer betalen (meer tijdswaarde) en wat meer rust.

Daarnaast dek ik op "belangrijke" dagen, waarbij je een grote beweging verwacht (maar geen idee welke kant op), bijv 1 dag voor de cijfers de calls af met goedkope, dus kortlopende, puts.

2) Je hebt het over de opties uitoefenen wanneer men voldoende cash heeft om de aandelen te kopen. Dat raad ik per definitie af, gezien er vrijwel altijd tijdswaarde op de opties zit. Bij uitoefenen is de houder van de opties deze sowieso kwijt.

In dat geval zou ik de opties verkopen, de aandelen kopen en tijdswaarde lekker in de zak steken, of extra aandelen kopen voor dat geld.

quote:

gerrit 69 schreef op 13 april 2013 15:19:

[...]

Jouw strategie spreekt mij ook wel aan.
Met lange call-opties, die aflopen in 2014 - 2015 of 2016 heb je inderdaad veel meer rust.
In principe zijn deze call-opties nog niet eens zo duur omdat de verwachtingswaarde van KPN nog niet zo hoog is.
Het tweede voordeel van langjarige call-opties is, dat men speculatief kort-lopende call-opties op mag schrijven om dat men toch gedekt is.
Op deze manier kun je ook nog eens wat extra premie binnen harken.
Genoeg mogelijkheden op de optie-beurs als je weet hoe het spel werkt.
Je schrijft ook over tijdswaarde op de opties.
In mijn strategie is er geen tijdswaarde omdat ik de aandelen KPN zou laten leveren op de expiratie-dag van de aflopende call-opties.
Dat was ik vergeten er bij te vertellen.
Ik vind het leuk, dat een aantal forumleden zoals jij met mij mee willen denken.
Dat maakt het beleggen op de beurs wat creatiever en minder saai.
Prettig Weekend.

Groet van Gerrit

quote:

vinno777 schreef op 13 april 2013 20:14:

[...]

Graag gedaan Gerrit en inderdaad is creativiteit belangrijk op de beurs ;-)

Ik snap alleen deze zin niet helemaal:

----
"Het tweede voordeel van langjarige call-opties is, dat men speculatief kort-lopende call-opties op mag schrijven om dat men toch gedekt is."
----

Bedoel je niet toevallig call opties schrijven indien je de aandelen bezit? (ivm gedekt zijn) Ik zou alleen calls schrijven wanneer ik de aandelen in bezit heb ivm de leverplicht.

Verder vind ik een aandelenpakket verzekeren met de aankoop van puts ook een leuke en erg simpele strategie. Gewoon voor elke 100 aandelen 1 putoptie aankopen met een strike op of rond de aankoopprijs van de aankoopkoers van de aandelen.

Wanneer je vertrouwen hebt dat een aandeel stijgt en het blijkt achteraf dat je het totaal verkeerd hebt ingeschat, kan je in ieder geval tot einde looptijd van de puts altijd je aandelen verkopen voor de (strike) dus op of rond het aankoopbedrag. Toch handig wanneer een koers in korte tijd 50% in elkaar klapt. Betaalde premie is dan het verlies, maar een autoverzekering kost ook wel geld (om maar te zwijgen over de verplichte ziektekostenverzekering) zo is het toch? ;-)

En zo zijn er nog 1001 manieren/strategieën..

Ik verbaas me keer op keer dat er best veel mensen zijn die soms een behoorlijk pakket aandelen kopen en het niet afdekken. Ik zeg altijd, wanneer je uit een vliegtuig springt, is het wel zo fijn om een parachute bij je te hebben.

quote:

gerrit 69 schreef op 13 april 2013 23:02:

[...]

Het is een misverstand dat je alleen op je aandelen bezit call-opties mag schrijven.
Stel je koopt 10 call-opties KPN dec 2016 uitoefenprijs € 3,00
Huidige prijs ongeveer € 88,00 per call = € 880,00 + kosten € 30,00 = € 910,00
De koers van KPN stijgt na enkele weken naar € 3,40 dus je gekochte 10 call-opties zitten in the money en hebben al een intrinsieke waarde van € 400,00 + natuurlijk nog een enorme tijdswaarde tot dec 2016.
Door de stijging is er veel vraag naar andere call opties en doet bijvoorbeeld de sept 2013 uitoefenprijs € 3,80 ongeveer € 20,00
Je mag dan 10 call-opties van deze serie schrijven tegen € 20,00 X 10 = € 200,00 minus wat kosten op € 20,00 = netto € 180,00
Met je 10 call-opties dec 2016 ben je gedekt omdat je deze tussentijds mag opvragen als je de andere geschreven series moet leveren.
Mocht de call sept-2013 op € 3,80 waardeloos aflopen, dan heb je € 180,00 al binnen geharkt.
Daarna kun je weer opnieuw bekijken, of je andere kort lopende series wilt schrijven op je call-opties dec 2016 op € 3,00
Het klinkt ingewikkeld maar een goede optie-strateeg met veel discipline en geduld kan hier een leuk rendement op maken.
Voor de gemiddelde doorsnee belegger is dit niet weggelegd en ook het schrijven van opties op eigen aandelen is niet gemakkelijk want bij een plotseling overname bod moet je de aandelen wel verplicht leveren tegen een vaak te lage prijs.
Men moet dus een goede visie hebben waarvoor men het aandeel eventueel wil leveren zonder achteraf spijt te krijgen.

Mvrgr. van Gerrit

quote:

gerrit 69 schreef op 13 april 2013 23:02:

[...]
schrijven van opties op eigen aandelen is niet gemakkelijk want bij een plotseling overname bod moet je de aandelen wel verplicht leveren tegen een vaak te lage prijs.
Men moet dus een goede visie hebben waarvoor men het aandeel eventueel wil leveren zonder achteraf spijt te krijgen.

Mvrgr. van Gerrit

quote:

elf schreef op 13 april 2013 23:33:

[...]

Prima uitgelegd en het kan bij een goede uitvoering uitstekende resultaten opleveren.

Overigens

88.00 m/z 8.80 ?