Imtech« Terug naar discussie overzicht

1. [verwijderd] 25 februari 2013 14:42

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   TimothyF schreef op 25 februari 2013 14:38:

   [...]
   
   Wanneer ze de volgende zin hadden toegevoegd had dat een honderdtje of wat miljoen aan beurswaarde gescheeld.
   
   "Hun aftreden heeft geen invloed op-, en niets te maken met de Duitse activiteiten van Imtech"
   

   of deze:
   
   "Hun aftreden heeft geen invloed op-, en niets te maken met de Griekse activiteiten van Imtech"
   "Hun aftreden heeft geen invloed op-, en niets te maken met de Britse activiteiten van Imtech"
   
   afijn en zo nog een paar tientallen, er staat echt "vanwege de Poolse etc"
   
   Je kan ook overal wat achter zoeken, maar ok, de toevoeging louter aan de Poolse had hier heel wat paniek gescheeld
   
2. [verwijderd] 25 februari 2013 14:44

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   @andrejes
   Die 300 miljoen zijn leningen onder de voorwaarden dat ze binnen de convenanten blijven. Gebeurt dit niet dan zijn ze per direct opvraagbaar.
   
   @zonnetje in huis.
   Die besparing op de 300 miljoen is inderdaad weg maar op de gewone leningen zullen de opslagen omhoog vliegen. Dat staat al van te voren vast in de bankconvenanten. Die afspraken zijn gemaakt om het risico in de hand te houden. Nu imtech daat niet meer aan lijkt te voldoen ruiken de financiers bloed en gaan ze grof geld vragen voor het uitstaande saldo.
3. [verwijderd] 25 februari 2013 14:47

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Andre E schreef op 25 februari 2013 14:44:

   @andrejes
   Die 300 miljoen zijn leningen onder de voorwaarden dat ze binnen de convenanten blijven. Gebeurt dit niet dan zijn ze per direct opvraagbaar.
   
   @zonnetje in huis.
   Die besparing op de 300 miljoen is inderdaad weg maar op de gewone leningen zullen de opslagen omhoog vliegen. Dat staat al van te voren vast in de bankconvenanten. Die afspraken zijn gemaakt om het risico in de hand te houden. Nu imtech daat niet meer aan lijkt te voldoen ruiken de financiers bloed en gaan ze grof geld vragen voor het uitstaande saldo.
   

   Ok, en wat met de balansversterking? Hoeveel schulden houden ze over na de door jou genoemde 600M emissie?
4. [verwijderd] 25 februari 2013 15:00

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   @ zonnetje in huis.
   
   Schrik niet. Langlopende schulden 749.000.000 en kortlopende schulden
   1.859.600.000. Dus ondanks een versterking van het eigen vermogen zitten ze nog vol met schulden waarvan de rentelasten enorm zullen stijgen. Zoals ik al eerder schreef. Bij een verdubbeling van het aantal aandelen en hogere rentelast zal een WPA van 0,55 overblijven en met een KW van 12 maakt dat 6,60 euro. Maar je zult zien dat de koers eerst richting de 5 euro gaat. Ik hoop voor jullie dat ik het mis heb maar ik zit vol in de
   puts april 10 serie
5. andrejes 25 februari 2013 15:00

   auteur info

   •    andrejes

     Lid sinds: 03 jul 2003

     Laatste bezoek: 04 dec 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 738

     Gegeven: 323

   •    Aantal posts: 9.685

   quote:

   Andre E schreef op 25 februari 2013 14:44:

   @andrejes
   Die 300 miljoen zijn leningen onder de voorwaarden dat ze binnen de convenanten blijven. Gebeurt dit niet dan zijn ze per direct opvraagbaar.
   
   @zonnetje in huis.
   Die besparing op de 300 miljoen is inderdaad weg maar op de gewone leningen zullen de opslagen omhoog vliegen. Dat staat al van te voren vast in de bankconvenanten. Die afspraken zijn gemaakt om het risico in de hand te houden. Nu imtech daat niet meer aan lijkt te voldoen ruiken de financiers bloed en gaan ze grof geld vragen voor het uitstaande saldo.
   

   oke
   
6. [verwijderd] 25 februari 2013 15:02

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Andre E schreef op 25 februari 2013 15:00:

   @ zonnetje in huis.
   
   Schrik niet. Langlopende schulden 749.000.000 en kortlopende schulden
   1.859.600.000. Dus ondanks een versterking van het eigen vermogen zitten ze nog vol met schulden waarvan de rentelasten enorm zullen stijgen. Zoals ik al eerder schreef. Bij een verdubbeling van het aantal aandelen en hogere rentelast zal een WPA van 0,55 overblijven en met een KW van 12 maakt dat 6,60 euro. Maar je zult zien dat de koers eerst richting de 5 euro gaat. Ik hoop voor jullie dat ik het mis heb maar ik zit vol in de
   puts april 10 serie
   

   iedereen zijn mening.
   ik schrik niet zo gauw. Een emissie betekent iig een verbetering van het eigen vermogen.
7. TimothyF 25 februari 2013 15:03

   auteur info

   •    TimothyF

     Lid sinds: 29 okt 2010

     Laatste bezoek: 03 dec 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 81

     Gegeven: 52

   •    Aantal posts: 1.180

   quote:

   zonnetje-in-huis schreef op 25 februari 2013 14:42:

   [...]
   
   of deze:
   
   "Hun aftreden heeft geen invloed op-, en niets te maken met de Griekse activiteiten van Imtech"
   "Hun aftreden heeft geen invloed op-, en niets te maken met de Britse activiteiten van Imtech"
   
   afijn en zo nog een paar tientallen, er staat echt "vanwege de Poolse etc"
   
   Je kan ook overal wat achter zoeken, maar ok, de toevoeging louter aan de Poolse had hier heel wat paniek gescheeld
   
   

   Ja, heel bijdehand, dat staat er inderdaad. Maar dat Poolse project vertegenwoordigt een totale waarde van 700 mln, waarop een afschrijving wordt verricht ter waarde van 100 mln. Althans, dat staat er.
   
   Het gaat erom wat er niet staat. Je hebt overigens wel in de gaten dat de daling van de beurswaarde het tien-voudige is van die afschrijving, en anderhalf keer de totale waarde van dat project? Dat heeft dus niets te maken met het feit dat hun communicatie zo dik in orde is.
   
   Onzekerheid, en Duitsland speelt daar een zeer belangrijke factor in.
8. Guus_Geluk 25 februari 2013 15:08

   auteur info

   •    Guus_Geluk

     Lid sinds: 31 aug 2009

     Laatste bezoek: 19 nov 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 1816

     Gegeven: 1190

   •    Aantal posts: 22.407

   quote:

   Wonder schreef op 25 februari 2013 14:30:

   Guus, ik zie dat je besloten hebt om het onbeleefde gedeelte van je bericht er uit te halen. Dat siert je ;-)
   

   Goed gezien, ik wilde het toch nog even netjes houden. ;-)
9. [verwijderd] 25 februari 2013 15:09

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   @barttvde
   Dat kun je pas zeggen als je weet of en zo ja hoe groot de emissie word
10. elbwee 25 februari 2013 15:24

    auteur info

    •    elbwee

      Lid sinds: 24 mrt 2011

      Laatste bezoek: 29 nov 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 512

      Gegeven: 48

    •    Aantal posts: 4.005

    quote:

    Guus_Geluk schreef op 25 februari 2013 14:21:

    [...]
    
    Ik heb zojuist uitgelegd dat er tot nu toe 100 miljoen moet worden afgeschreven. Er komt waarschijnlijk geen dividend en dat levert 60 miljoen op. De overige 40 miljoen gaat er ook komen, desnoods uit de fooienpot maar er is echt geen emissie voor nodig. Laat je de angst niet inpraten, nergens voor nodig. Er is nog NIKS bekend!
    

    Zit er ook tot over mijn oren nog in. Rationeel denkend is de conclusie dat deze positie in Imtech nu een hoog gokgehalte heeft en niet het resultaat is van een verstandige beleggingsstrategie. Het verlies is nu 45%.
    Hoop dat de uitslag van het lopende onderzoek minder negatief is dan de shorters denken maar wanneer het echt helemaal fout afloopt met Imtech overweeg ik te stoppen met het doe-het-zelfen.
11. [verwijderd] 25 februari 2013 15:28

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Andre E schreef op 25 februari 2013 15:00:

    @ zonnetje in huis.
    
    Ik hoop voor jullie dat ik het mis heb maar ik zit vol in de
    puts april 10 serie
    

    Ja je hebt het mis, ik kom er na het bericht van Imtech op terug.
    Ik heb je alias genoteerd.
12. [verwijderd] 25 februari 2013 15:29

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Sterkte Elbwee. Zelf zat ik er ook erg dik in, te dik voor mijn doen. Ik heb wel de mogelijkheid gehad om dat af te bouwen. Dat zul jij niet hebben omdat je er voor de val waarschijnlijk inzat gezien je koersverlies. Ik ga alleen nog dagtraden met dit bedrijf. Ik hoop voor je dat je je verlies weer goedmaakt.
13. [verwijderd] 25 februari 2013 15:30

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Andre E 25 feb 2013 om 15:00
    
    Schrik niet. Langlopende schulden 749.000.000 en kortlopende schulden
    1.859.600.000. Dus ondanks een versterking van het eigen vermogen zitten ze nog vol met schulden waarvan de rentelasten enorm zullen stijgen
    
    1,8 miljard eur kortlopende schuld ??
    waar haal je die vandaan, bronnetje ?
    
    Ik twijfel ook niet aan een zware emissie met prijs 3 euro onder huidig, want wie wil nog in mislukt groeibedrijf zonder greintje respect voor zijn aandeelhouder : doorlenen en lenen tot de emmer overloopt en dan gigantisch moeten lenen om al die overnames uit het verleden goed te moeten maken .(ik lees : om opties CEO en CFO enorm te doen raketteren en de aandeelhouders zoeken het maar uit daarna. Gelukkig totaal mislukt.)
    
    - economie werkt tegen , nu en nog 3 jaar
    - bouwvergunning Polen is niet eens rond
    - short-register is volslagen onduidelijk/onecht door alle escapes daarin
    - waiver convenanten gaat vast niet door omdat Imtech het contract niet goed gelezen heeft (Muller stelt dat en hem geloof ik, ook pas voor 100 miljoen iets gedaan en niks meer. Nooit een rekening ontvangen ??? ja, hallo ??)
    - Financiering Polen niet rond !
    - kosten werving besturen en ontslagen
    - kosten forensisch onderzoek hele bedrijf al 3 weken lang
    - kosten rechtzaken die opdoemen en consequenties !
    - kosten begeleiding door Rabo
    - kosten emissie
    
    okee, ik hoop dat ze zich er doorheen slaan.
    
    Mijn koersdoel 6,00 eur met 80 miljoen extra aandelen
    
14. [verwijderd] 25 februari 2013 15:32

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    @KOS
    
    Helemaal goed ik wacht het bericht af zodra er wat bekend is. Maar wees verstandig en houd geen grote positie aan. Het lijkt laag maar het kan nog veel lager
15. [verwijderd] 25 februari 2013 15:34

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    @ glucosesiroop
    
    De leningen staan gewoon in de jaarrekening. Je koersdoel lijkt mij zeer realistich.
16. Spoetnik 25 februari 2013 15:35

    auteur info

    •    Spoetnik

      Lid sinds: 11 mrt 2010

      Laatste bezoek: 10 dec 2023

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 303

      Gegeven: 306

    •    Aantal posts: 1.266

    quote:

    glucosesiroop schreef op 25 februari 2013 15:30:

    Andre E 25 feb 2013 om 15:00
    
    Schrik niet. Langlopende schulden 749.000.000 en kortlopende schulden
    1.859.600.000. Dus ondanks een versterking van het eigen vermogen zitten ze nog vol met schulden waarvan de rentelasten enorm zullen stijgen
    
    1,8 miljard eur kortlopende schuld ??
    waar haal je die vandaan, bronnetje ?
    
    Ik twijfel ook niet aan een zware emissie met prijs 3 euro onder huidig, want wie wil nog in mislukt groeibedrijf zonder greintje respect voor zijn aandeelhouder : doorlenen en lenen tot de emmer overloopt en dan gigantisch moeten lenen om al die overnames uit het verleden goed te moeten maken .(ik lees : om opties CEO en CFO enorm te doen raketteren en de aandeelhouders zoeken het maar uit daarna. Gelukkig totaal mislukt.)
    
    - economie werkt tegen , nu en nog 3 jaar
    - bouwvergunning Polen is niet eens rond
    - short-register is volslagen onduidelijk/onecht door alle escapes daarin
    - waiver convenanten gaat vast niet door omdat Imtech het contract niet goed gelezen heeft (Muller stelt dat en hem geloof ik, ook pas voor 100 miljoen iets gedaan en niks meer. Nooit een rekening ontvangen ??? ja, hallo ??)
    - Financiering Polen niet rond !
    - kosten werving besturen en ontslagen
    - kosten forensisch onderzoek hele bedrijf al 3 weken lang
    - kosten rechtzaken die opdoemen en consequenties !
    - kosten begeleiding door Rabo
    - kosten emissie
    
    okee, ik hoop dat ze zich er doorheen slaan.
    
    Mijn koersdoel 6,00 eur met 80 miljoen extra aandelen
    
    

    Als je dit als professioneel belegger toch leest, dan donder je toch van je stoel van het lachen..
17. [verwijderd] 25 februari 2013 15:39

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    let op rond 16:30 verkoop druk,dat betekent weinig vertrouwen.geen verkoopdruk dan nog opwaarts tot de boeken open gaan
18. [verwijderd] 25 februari 2013 15:41

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Spoetnik schreef op 25 februari 2013 15:35:

    [...]
    
    Als je dit als professioneel belegger toch leest, dan donder je toch van je stoel van het lachen..
    

    Die is echt toe aan Insuline.( Glucose siroop)
19. elbwee 25 februari 2013 15:51

    auteur info

    •    elbwee

      Lid sinds: 24 mrt 2011

      Laatste bezoek: 29 nov 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 512

      Gegeven: 48

    •    Aantal posts: 4.005

    quote:

    Wonder schreef op 25 februari 2013 15:29:

    Sterkte Elbwee. Zelf zat ik er ook erg dik in, te dik voor mijn doen. Ik heb wel de mogelijkheid gehad om dat af te bouwen. Dat zul jij niet hebben omdat je er voor de val waarschijnlijk inzat gezien je koersverlies. Ik ga alleen nog dagtraden met dit bedrijf. Ik hoop voor je dat je je verlies weer goedmaakt.
    

    Dank je. Op zich heb ik het geld niet direct nodig maar zal toch wel balen als het nog jaren duurt voordat we op E 17,-- staan en dan is er nog geen winst, dat is dan mijn gemiddelde aankoopprijs.
    Had zo'n enorme sof gewoon niet verwacht van dit bedrijf, er werd immers gewoon geld verdiend met verduurzaming middels technologische oplossingen. Goed, voorlopig staan we onder een tientje, echt wennen doet dat nog niet.
20. [verwijderd] 25 februari 2013 16:00

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    De 1,9 miljard kortlopende en niet rentedragende schulden per 31 december 2011 worden natuurlijk in voldoende mate gedekt door de kortlopende vorderingen. Kwestie van een balans lezen en niet er een paar items uitpikken.
    
    Maar goed de oude cijfers doen er niet meer toe, het gaat er om wat de 'markt' zal vinden van de berichten naar aanleiding van het onderzoek en dan is alles mogelijk tussen de € 5 en € 20.