Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
IEX 25 jaar desktop iconMarkt Monitor

Aandeel SHELL PLC AEX:SHELL.NL, GB00BP6MXD84

Laatste koers (eur) Verschil Volume
31,055   +0,240   (+0,78%) Dagrange 30,645 - 31,230 8.074.904   Gem. (3M) 6,1M

Uitstappen? Is het echt never sell Shell?

200.031 Posts
Pagina: «« 1 ... 803 804 805 806 807 ... 10002 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 5 februari 2016 18:44
    quote:

    BEN er weer weg van. Tot ooit. schreef op 5 februari 2016 18:38:

    Pas als Shell haar productiekosten verlaagt en haar capex drastisch terugbrengt ga ik overwegen Shell te kopen.

    Het is zeer wel denkbaar dat de komen 10-15 jaar de huidige lage olieprijs blijft. Als Shell tijdig en genoeg bijstuurt is er in principe best ruimte om het huidige dividend te handhaven.

    Maar dan moet er tussentijds niet teveel cash verspilt worden.
    Het is ook denkbaar dat jouw redenering niet klopt.
    10-15 jaar is wel wat lang he
  2. Sustainable 5 februari 2016 18:50
    quote:

    BEN er weer weg van. Tot ooit. schreef op 5 februari 2016 18:30:

    Dus eerder gevoeliger dan ongevoeliger voor olieprijs.

    Heb je dit onderzocht? Als je de cijfers in detail doorloopt, dan zie je dat de top en bottom line uit heel veel verschillende elementen zijn opgebouwd. Op basis van de resultante kun je nog totaal geen oordeel vellen.

    Daarnaast vereist BG structureel meer investeringen dan cashflow oplevert.

    Een voorbarige conclusie en onduidelijk waar je dit op baseert.

    De kans op dividendbetalen wordt duidelijk lager bij combinatie BG/Shell dan Shell standalone. Nog afgezien van de fors toegenomen schuldenlast.

    Dat kan, maar hoeft helemaal niet. In het upstream gedeelte is in het afgelopen jaar juist de gas business redelijk goed blijven liggen. Was bij RDS zelfs bepalend voor een nog enigszins positief resultaat in upstream.

    NB opmaak lukt helaas niet
  3. Sustainable 5 februari 2016 18:55
    quote:

    BEN er weer weg van. Tot ooit. schreef op 5 februari 2016 18:38:

    Het is zeer wel denkbaar dat de komen 10-15 jaar de huidige lage olieprijs blijft.

    Dat is weinig realistisch, aangezien zowel de producerende landen als de E&P bedrijven bij de huidige koers een issue hebben.
  4. roloff 5 februari 2016 19:32
    quote:

    Bolo schreef op 5 februari 2016 19:17:

    [...]

    kasstroom van BG afgelopen 5 jaar

    markets.ft.com/research/Markets/Tears...

    elk jaar is capex hoger dan operating cashflow
    @Bolo,

    Door die hoge capex heeft BG in het verleden ook zoveel olie- en gasvelden gevonden :-))

    .......... en dat is vervolgens dan weer de reden dat RDS BG heeft gekocht :-))
  5. [verwijderd] 5 februari 2016 19:41
    quote:

    Sustainable schreef op 5 februari 2016 18:50:

    [...]
    NB opmaak lukt helaas niet
    Misschien moet je eens naar de cijfers kijken, in plaats van dingen te "denken".

    De cijfers geven aan dat business van BG gevoeliger is dan die van Shell, dat er structureel geld bij moet. Dat omzetgroei ver en ver achterblijft bij de doelstelling. En dat BG gewoon een ontzettend dure koop was en is. Ruim 2x zo hoog gewaardeerd als Shell of BP.
  6. [verwijderd] 5 februari 2016 19:42
    quote:

    rolof schreef op 5 februari 2016 19:32:

    [...]@Bolo,

    Door die hoge capex heeft BG in het verleden ook zoveel olie- en gasvelden gevonden :-))

    .......... en dat is vervolgens dan weer de reden dat RDS BG heeft gekocht :-))
    Met name olievelden.

    Overigens kun je je afvragen of het slim is veel te investeren in capaciteit als er al teveel is. Zeker tegen de huidige prijzen.
  7. [verwijderd] 5 februari 2016 19:43
    quote:

    Sustainable schreef op 5 februari 2016 18:55:

    [...]

    Dat is weinig realistisch, aangezien zowel de producerende landen als de E&P bedrijven bij de huidige koers een issue hebben.
    Ja, en?

    Alsof producenten de olieprijs kunnen zetten op het niveau waar ze willen.

    Vraag en aanbod enzo..
  8. roloff 5 februari 2016 19:45
    quote:

    BEN er weer weg van. Tot ooit. schreef op 5 februari 2016 19:42:

    [...]

    Met name olievelden.

    Overigens kun je je afvragen of het slim is veel te investeren in capaciteit als er al teveel is. Zeker tegen de huidige prijzen.
    RDS heeft BG met name ook gekocht vanwege LNG.

    De markt van gas groeit 2X zo snel als die van olie,
    die van LNG groeit weer 2X zo snel als die van (gewoon) gas.

    Dat is de reden dat RDS BG heeft gekocht (groeiverwachting).
  9. Sustainable 5 februari 2016 21:13
    quote:

    Bolo schreef op 5 februari 2016 19:17:

    [...]

    kasstroom van BG afgelopen 5 jaar

    markets.ft.com/research/Markets/Tears...

    elk jaar is capex hoger dan operating cashflow
    Hiervoor dient echt dieper in de cijfers te worden gekeken. De laatste jaren is veel geinvesteerd in LNG infrastructuur en dit vraagt aanzienlijke investeringen die niet direct met E&P te maken hebben.
  10. Sustainable 5 februari 2016 21:16
    quote:

    BEN er weer weg van. Tot ooit. schreef op 5 februari 2016 19:41:

    [...]

    Misschien moet je eens naar de cijfers kijken, in plaats van dingen te "denken".

    De cijfers geven aan dat business van BG gevoeliger is dan die van Shell, dat er structureel geld bij moet. Dat omzetgroei ver en ver achterblijft bij de doelstelling. En dat BG gewoon een ontzettend dure koop was en is. Ruim 2x zo hoog gewaardeerd als Shell of BP.
    De derde keer dat je iets roept en niet het uitgezocht. Zoek maar eens uit waarin de investeringen zijn gedaan.
  11. jan van delft 5 februari 2016 21:41
    Ben er weer weet het vaak beter...vind hij :-) Maar daar gaat het bij beleggen niet om, daar gaat het om goed je opbrengsten tegen risio af te kunnen wegen en als je zoals Ben ernaar kijkt dan eindig je met Staatsleningen Griekenland! Die leken eerst goedkoop (taalgebruik Ben) maar zijn nu achteraf duurkoop. Kortom wat echt heel belangrijk is in de olie dat zijn niet alleen de cijfertjes maar vooral de mensen, de politieke kontakten, ja en ook het contractenportfolio (plus het klantenbestand). Dat was dus allemaal dik in orde bij BG en ja daar betaal je ook naar. Dat gas projekt in Canada is nu voor Shell gewoon net een stap te ver gezien de markt maar wat Shell heel goed doet is net op tijd anti cyclisch investeren. Conoco is een heel slecht voorbeeld, die zijn vooral upstream bezig en kijken eerst gewoon vooral op hun thuismarkt. Ieder doet het op zijn eigen manier, beleggen en olie boren!
  12. [verwijderd] 5 februari 2016 21:48
    quote:

    Sustainable schreef op 5 februari 2016 21:13:

    [...]

    Hiervoor dient echt dieper in de cijfers te worden gekeken. De laatste jaren is veel geinvesteerd in LNG infrastructuur en dit vraagt aanzienlijke investeringen die niet direct met E&P te maken hebben.
    Klopt, maar

    1. Cashflow statement laat duidelijk zien dat BG structureel meer investeert dan dat het cashflow oplevert. Ik plaatste overzicht vooral als verduidelijking van die uitspraak

    2. Allemaal investeringen in een tijd dat de toekomst een stuk rooskleuriger leek en investeren een stuk duurder was. De Capex kan dan wel een stuk lager gaan liggen in de toekomst, de nettowinst gaat dat ook doen (afgelopen 5 jaar verreweg grootste deel van de operating cashflow).

  13. Sustainable 5 februari 2016 22:01
    quote:

    Bolo schreef op 5 februari 2016 21:48:

    [...]

    Klopt, maar

    1. Cashflow statement laat duidelijk zien dat BG structureel meer investeert dan dat het cashflow oplevert. Ik plaatste overzicht vooral als verduidelijking van die uitspraak

    2. Allemaal investeringen in een tijd dat de toekomst een stuk rooskleuriger leek en investeren een stuk duurder was. De Capex kan dan wel een stuk lager gaan liggen in de toekomst, de nettowinst gaat dat ook doen (afgelopen 5 jaar verreweg grootste deel van de operating cashflow).

    1. Eens. Kosten gaan in dit geval voor de baten uit.
    2. Dat kan ik moeilijk beoordelen. LNG vraag hoge investeringen upfront, los van E&P (daardoor is de toetredingsdrempel ook hoger). Ik weet niet hoe het gezamenlijke verdere plan er nu uit gaat zien (op dit moment heeft ook floating LNG veel aandacht omdat je dan geen pijpen van de velden naar een locatie aan kust hoeft te leggen). Hoe de omzet in de toekomst gaat lopen is nog gissen. De nadruk ligt in azie en zal mede afhankelijk zijn van de economische groei en hoe de productmix voor energieopwekking eruit gaat zien. RDS loopt niet voor niets te lobbyen voor belasting op CO2 uitstoot.
200.031 Posts
Pagina: «« 1 ... 803 804 805 806 807 ... 10002 »» | Laatste |Omhoog ↑