Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor

Aandeel TITAN AEX:TITAN.NL, NL0010389508

Laatste koers (eur) Verschil Volume
2,320   -0,020   (-0,85%) Dagrange 2,320 - 2,360 11.311   Gem. (3M) 16,2K

reverse stock split kost 30% van het vermogen van Tie

108 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 5 6 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 9 aextracker 17 februari 2013 11:26
    Dinald, Marcello,

    Zou de afwikkeling van een schikking niet eerder vastzitten op ;
    Samar kan wel betalen , maar wil niet betalen ?
    Dit bijvoorbeeld omdat Samar de middelen die eerder werden verkregen uit de TIE claim, snel zijn vertaald in een start up van sauna-bizz en roerende goederen van RR's sauna-imperium :).
    Van een zwetende in eigen sop gaarkokende kale kip valt nl. weinig te plukken. Ik calculeer in, dat TIE van Samar niets meer terugvangt, tenzij indertijd voorwaarden\zekerheden zijn gesteld aan de toenmalige claims van Samar op TIE, waardoor verhaalsrecht van toepassing wordt (tot en met failliessementsverkoop van de bron waarin geinvesteerd is door\via Samar.

    Ik verwacht qua acquisities in 2013; overname in UK en\of Scandinavie (frontrunning qua totally integrated E-commerce marketing). Overnames idd klein en gericht op nieuwe PMC's, d.w.z. "nieuwe vertical klantkanalen die omzetgroei versnelling kunnen realiseren op bestaande KINETIX core". Later een majeure acquisitie in de USA ? De laatste pas nadat er professionele investeerders zijn ingestapt, welke reeds op voorhand weten wat er aan zit te komen. Zie daar de aanleiding voor de recente conference calls met potential professional investors ?

    Op 13 maart verwacht ik meer detail\inzicht, net als andere jaren. TIE neemt jaarlijks enkele vragen vanuit de AvA serieus en over in haar IR beleid.
    Hoop- en beloftevol !
    Ben je dit jaar wel van de partij Dinald ?

    Tracker
  2. [verwijderd] 20 februari 2013 16:49
    Copy - Paste van een eerdere post over reverse stock split tijdens de AvA van een jaar geleden:

    Uit de notulen;

    De heer Abrahamse: Heeft TIE wel eens overwogen om een omgekeerde aandelen splitsing door te voeren?
    Antwoord de heer Veth: Hier is jaren geleden uitgebreid over gesproken. Na onderzoek van de mogelijke effecten aan de hand van de literatuur en van diverse case studies kwamen tot de conclusie dat dit een enorme kapitaal vernietiging tot gevolg zou hebben.

    Toch doen he!
  3. tull 20 februari 2013 19:25
    quote:

    de_beleggert schreef op 20 februari 2013 16:49:

    Copy - Paste van een eerdere post over reverse stock split tijdens de AvA van een jaar geleden:

    Uit de notulen;

    De heer Abrahamse: Heeft TIE wel eens overwogen om een omgekeerde aandelen splitsing door te voeren?
    Antwoord de heer Veth: Hier is jaren geleden uitgebreid over gesproken. Na onderzoek van de mogelijke effecten aan de hand van de literatuur en van diverse case studies kwamen tot de conclusie dat dit een enorme kapitaal vernietiging tot gevolg zou hebben.

    Toch doen he!
    Ja, maar waarom nu wel, hebben ze dan nu kapitaal genoeg???
  4. marcello106 20 februari 2013 20:21
    quote:

    tull schreef op 20 februari 2013 19:25:

    [...]

    Ja, maar waarom nu wel, hebben ze dan nu kapitaal genoeg???
    Uh cash....Ja , althans wel genoeg om kleine overnames mee te bekostigen, niet genoeg om grote overnames mee te financieren.

    Een aantal jaren geleden waren pennystocks (al was het maar om mee te gokken) populair. Een gevolg was dat deze aandelen relatief hoog (veelal te hoog) gewaardeerd waren. Met de meeste bedrijven ging het gewoon erg slecht. Als je rode cijfers blijft schrijven is een reverse split een tijdelijke oplossing. Je glijdt vanzelf weer terug naar af. Ook TIE moest in deze periode aanzienlijke verliezen rapporteren. Het antwoord van Veth had betrekking op deze periode.

    Inmiddels heeft TIE deze periode ver achter zich gelaten. TIE is inmiddels structureel winstgevend en groeit sterk.
    Op de AvA van vorig jaar werd al geconcludeerd dat het aandeel de positieve ontwikkelingen van het bedrijf niet volgt. Men concludeert blijkbaar dat de pennystockstatus daarbij als een blok aan het been fungeert. Als dat zo is, is een reverse split een logische stap.
  5. forum rang 9 aextracker 20 februari 2013 21:13
    .........en daarmee tevens een prachtig moment om op 13 maart dezelfe heer Veth het verschil tussen de AvA van toen (waar ik bij was) en de situatie met die van nu toe te lichten en uit te leggen ,w aarom er nu geen sprake zal zijn van kapitaalvernietiging.

    TIE lijkt te barsten van vertrouwen , wat ook blijkt uit de reactie vanuit de IR hoek bij TIE (Euro 700 K op 932 K aandelen, waarvan een kleine helft free floating).
    Toch acht ik het op 13 maar de juiste tijd en moment door te vragen, daar beleggers\aandeelhouders nu wel in de gelegenheid zijn om tijdig over "kapitaalversterking en de wijze waarop dat gebeurd" met elkaar de meningen te peilen.

    Ik verwacht dat het wederom een boeiende en leerzame AvA wordt op 13 maart. Nu enkel nog m'n stukjes aanmelden.....

    Tracker
  6. [verwijderd] 21 februari 2013 09:05
    Merkwaardige antwoorden. Immers: de koers staat op hetzelfde niveau als een jaar geleden. De relatieve prestaties zijn vergelijkbaar. Tie heeft in 2012 niet beter gepresteerd dan in 2011.

    Als het alleen om het Penny-stock sentiment gaat, is 'enorme kapitaalvernietiging' wel een hoge prijs.
  7. tull 21 februari 2013 10:20
    quote:

    marcello106 schreef op 20 februari 2013 20:21:

    [...]

    Uh cash....Ja , althans wel genoeg om kleine overnames mee te bekostigen, niet genoeg om grote overnames mee te financieren.

    Een aantal jaren geleden waren pennystocks (al was het maar om mee te gokken) populair. Een gevolg was dat deze aandelen relatief hoog (veelal te hoog) gewaardeerd waren. Met de meeste bedrijven ging het gewoon erg slecht. Als je rode cijfers blijft schrijven is een reverse split een tijdelijke oplossing. Je glijdt vanzelf weer terug naar af. Ook TIE moest in deze periode aanzienlijke verliezen rapporteren. Het antwoord van Veth had betrekking op deze periode.

    Inmiddels heeft TIE deze periode ver achter zich gelaten. TIE is inmiddels structureel winstgevend en groeit sterk.
    Op de AvA van vorig jaar werd al geconcludeerd dat het aandeel de positieve ontwikkelingen van het bedrijf niet volgt. Men concludeert blijkbaar dat de pennystockstatus daarbij als een blok aan het been fungeert. Als dat zo is, is een reverse split een logische stap.
    Marcello, bedankt voor de heldere uitleg.
  8. marcello106 21 februari 2013 17:53
    quote:

    de_beleggert schreef op 21 februari 2013 09:05:

    Merkwaardige antwoorden. Immers: de koers staat op hetzelfde niveau als een jaar geleden. De relatieve prestaties zijn vergelijkbaar. Tie heeft in 2012 niet beter gepresteerd dan in 2011.

    Als het alleen om het Penny-stock sentiment gaat, is 'enorme kapitaalvernietiging' wel een hoge prijs.
    Een merkwaardige reactie.

    Als het namelijk alleen om het Penny-stock sentiment gaat, zal de huidige onderwaardering gecorrigeerd gaan worden.
  9. Dinald 1 maart 2013 16:00
    Reasons why a capital reduction is
    beneficial to TIE (1/2)
    1. When it becomes apparent to management that the Company’s
    shareholders’ equity (due to losses in previous years) is below 50% of issued
    share capital, a shareholders meeting must be convened what measures
    should be taken to discuss how to restore the situation.
    On October 1, 2012, the Company was close to the level of 50%.
    Assuming a capital reduction of 30% took place on October 1, 2012, the
    ratio would have increased to 82%.
    Hence, the capital reduction creates more leeway for the Company.


    Lijkt me geen relevant argument, immers de club is winstgevend in 2013: men gaat uit van een winst van 700k. Dan gaat die ratio vanzelf omhoog naar ca. 65%

    2. It is not allowed to issue shares below nominal value. Currently the nominal value is € 0.10 and the share price hovers around this level. If new shares would be considered, then even the slightest discount would prevent it from happening.

    New shares? Nog meer verwatering? Men gaat er in de markt al van uit dat dit kennelijk gebeurt, want de koers is verder gezakt.
    Het vertrouwen is juist op dit punt ver te zoeken. Olie op het vuur ipv op de golven.

    Dividend can only be paid out when the Company makes profit and the
    shareholders’ equity exceeds issued capital. Hence, the Company can pay
    out dividend earlier in future after the capital reduction has taken place.

    Moet je aangeven dat je dat gaat doen, liefst zsm. Omdat je dat als TIE wilt.

    As per article 27 of TIE's articles of association, the shareholders resolution to amend the articles must be carried by a two-third majority which must represent at least 50% of the issued share capital.
    Tegenstemmen vind ik reële optie.

  10. marcello106 2 maart 2013 13:34
    quote:

    Dinald schreef op 1 maart 2013 16:00:

    [

    2. It is not allowed to issue shares below nominal value. Currently the nominal value is € 0.10 and the share price hovers around this level. If new shares would be considered, then even the slightest discount would prevent it from happening.

    New shares? Nog meer verwatering? Men gaat er in de markt al van uit dat dit kennelijk gebeurt, want de koers is verder gezakt.
    Het vertrouwen is juist op dit punt ver te zoeken. Olie op het vuur ipv op de golven.

    Tegenstemmen vind ik reële optie.

    Dinald,

    Wat mij betreft de vinger op de zere plek gelegd.

    Toevallig was ik gisteren bij Out op kantoor voor een goede bak koffie. Deze passage heb ik ook aangestipt als mogelijke verklaring voor de daling van gisteren. Mij is nogmaals verzekerd dat er alleen aandelen uitgegeven gaan worden als de winst per aandeel er door verbetert.

    Als dit zo is, zou TIE er goed aan doen om dit ook naar buiten toe te communiceren.
  11. forum rang 9 aextracker 3 maart 2013 18:13
    Marcello,

    ...en als je vingers t.a.v. de TIE investering nu al zeer doen, kijk dan eens naar de actuele koersbeelden van Dico (80 : 1) & Spyker cars (100 : 1), waar TIE naar verwijst in de Q & A.
    In beide gevallen een buitengewoon forse koersdaling na de RS. Kapitaalvernietiging in optima forma.
    Bij Pharming daarom sprake van een keus 1 : 10 (het kan dus ook anders ondanks de voorbeelden als in de Q & A aangedragen.

    Wat met DICO is gebeurd , gebeurd er met de aandelenkoers van TIE ;
    a.) als de winst niet snel en structureel significant verbeterd (Q1 was geen goede voorbode).
    b.) interesse in het TIE aandeel minimaal blijft zoals ook de afgelopen 6 maanden na een an sich toch geweldige periode , zowel qua omzetgroei als winstontwikkeling.

    De vooraankondiging van Euro 700K resultaat, dit jaar kan ik inmiddels in de gang van zaken wel plaatsen. Net als de opmerking "eenmalige kosten voorbehouden" i.r.t. dezelfde euro 700K.

    TIE creert op deze basis en voorwaarden middels een RS i.m.o. ook een evt. ruimte om tzt nieuw kapitaal tegen een extra discount aan boord te trekken.
    Dit zoals in het verleden voor zowel vreemd nieuw kapitaal als bestaande oude kapitaalverstrekkers. Ik ben benieuwd of kleine "buitenstaanders" tzt van diezelfde mogelijkheid gebruik kunnen maken.

    In het huidige slechte financieel economische klimaat i.c.m. de reactie op de TIE koers het laatste half jaar ondanks de performance, acht ik de actuele tijd en het moment om externe redenen een slechte periode\timing voor een RS.
    Het resultaat moet in feite eerst omhoog, daarna de zichtbaarheid en interesse in TIE verbeteren. Pas daarna een discussie over een RS en een wijziging in de nominale waarde.
    Het IR beleid kent een trackrecord van < 1 jaar . het heeft los van de feitenpublicaties, geen nieuwe kapitaalverstrekkers opgeleverd, noch in enige toename in de handel van het TIE aandeel geresulteerd.
    Ergo, de tijd is te vroeg om een RS aan te gaan. Eerst de winstgevendheid verder verbeteren en de publiciteits carroussel succes laten scoren en aantonen dat het werkt in het voordeel van de bekendheid en waardering in TIE.

    Het verbeteren van het resultaat , zal eenzelfe uitwerking hebben op de in Q & A vermelde parameter "shareholder ecquity as % on issued share capital".

    Hoe verder ik me verdiep in deze materie, hoe minder enthousiast ik word. Er staat teveel druk op momenteel (intern). Een hopeloos achterhoede gevecht voor mij als kleine particulier? Ik vermoed van wel, daar ik weinig seinen zie , die me overtuigen van het tegendeel.
    Betrokken, positief, maar constructief kritisch bezien zie ik de seinen voor een RS inmiddels op oranje staan. Dit ondanks het besef, dat TIE bestuur & Mgt. zelf minimaal 45% (?) reeds in handen heeft.
    Ik vraag me zelfs af, of de recente aankopen van Dhr. Honee, het bestuur en management al niet > diens gezamenlijk positie reeds > de 50% heeft gestuwd.

    In mijn vak is "de som der delen" vaak pas "gedurende de optelsom zichtbaar aan het worden". Ik vermoed ,dat de uitkomst van de RS invulling en de rekensom in dit geval voorafgaand aan het besluit tot een RS in detail al diepgaand is geanalyseerd en op effecten doorgenomen is.

    Over 2 weken weten we hoe TIE echt met het kleine clubje trouwe externe aandeelhouders omgaat.

    Tracker
  12. Argus 3 maart 2013 18:42
    quote:

    aextracker schreef op 3 maart 2013 18:13:

    Marcello,

    ...en als je vingers t.a.v. de TIE investering nu al zeer doen, kijk dan eens naar de actuele koersbeelden van Dico (80 : 1) & Spyker cars (100 : 1), waar TIE naar verwijst in de Q & A.
    In beide gevallen een buitengewoon forse koersdaling na de RS. Kapitaalvernietiging in optima forma.
    Bij Pharming daarom sprake van een keus 1 : 10 (het kan dus ook anders ondanks de voorbeelden als in de Q & A aangedragen.

    Wat met DICO is gebeurd , gebeurd er met de aandelenkoers van TIE ;
    a.) als de winst niet snel en structureel significant verbeterd (Q1 was geen goede voorbode).
    b.) interesse in het TIE aandeel minimaal blijft zoals ook de afgelopen 6 maanden na een an sich toch geweldige periode , zowel qua omzetgroei als winstontwikkeling.

    De vooraankondiging van Euro 700K resultaat, dit jaar kan ik inmiddels in de gang van zaken wel plaatsen. Net als de opmerking "eenmalige kosten voorbehouden" i.r.t. dezelfde euro 700K.

    TIE creert op deze basis en voorwaarden middels een RS i.m.o. ook een evt. ruimte om tzt nieuw kapitaal tegen een extra discount aan boord te trekken.
    Dit zoals in het verleden voor zowel vreemd nieuw kapitaal als bestaande oude kapitaalverstrekkers. Ik ben benieuwd of kleine "buitenstaanders" tzt van diezelfde mogelijkheid gebruik kunnen maken.

    In het huidige slechte financieel economische klimaat i.c.m. de reactie op de TIE koers het laatste half jaar ondanks de performance, acht ik de actuele tijd en het moment om externe redenen een slechte periode\timing voor een RS.
    Het resultaat moet in feite eerst omhoog, daarna de zichtbaarheid en interesse in TIE verbeteren. Pas daarna een discussie over een RS en een wijziging in de nominale waarde.
    Het IR beleid kent een trackrecord van < 1 jaar . het heeft los van de feitenpublicaties, geen nieuwe kapitaalverstrekkers opgeleverd, noch in enige toename in de handel van het TIE aandeel geresulteerd.
    Ergo, de tijd is te vroeg om een RS aan te gaan. Eerst de winstgevendheid verder verbeteren en de publiciteits carroussel succes laten scoren en aantonen dat het werkt in het voordeel van de bekendheid en waardering in TIE.

    Het verbeteren van het resultaat , zal eenzelfe uitwerking hebben op de in Q & A vermelde parameter "shareholder ecquity as % on issued share capital".

    Hoe verder ik me verdiep in deze materie, hoe minder enthousiast ik word. Er staat teveel druk op momenteel (intern). Een hopeloos achterhoede gevecht voor mij als kleine particulier? Ik vermoed van wel, daar ik weinig seinen zie , die me overtuigen van het tegendeel.
    Betrokken, positief, maar constructief kritisch bezien zie ik de seinen voor een RS inmiddels op oranje staan. Dit ondanks het besef, dat TIE bestuur & Mgt. zelf minimaal 45% (?) reeds in handen heeft.
    Ik vraag me zelfs af, of de recente aankopen van Dhr. Honee, het bestuur en management al niet > diens gezamenlijk positie reeds > de 50% heeft gestuwd.

    In mijn vak is "de som der delen" vaak pas "gedurende de optelsom zichtbaar aan het worden". Ik vermoed ,dat de uitkomst van de RS invulling en de rekensom in dit geval voorafgaand aan het besluit tot een RS in detail al diepgaand is geanalyseerd en op effecten doorgenomen is.

    Over 2 weken weten we hoe TIE echt met het kleine clubje trouwe externe aandeelhouders omgaat.

    Tracker

    Beste Tracker,

    In het land der blinden is een oog koning. Ik ga niet over de cijfers discussiëren. Wat blijkt is dat het management van Tie het laatste jaar een forse stap heeft gedaan naar het uitdragen van professionaliteit. Op de AVA gun ik ze de voordeel van de twijfel.
  13. forum rang 5 Kwiirk 4 maart 2013 13:08
    Het gaat niet zo zeer of er een RS moet komen, maar wanneer. Ondanks de jarenlange versterking van de organisatie, productvernieuwing, groei van de omzet, sterke groei in groeimarkten en investorrelations programma groeit de belangstelling van beleggers voor het aandeel TIE, in de zin dat de koers stijgt, niet. Mijns inziens ontbreekt het aan een groeiende winst, een goed PR-beleid en een slepende SAMAR case.
    Een RS doorvoeren zonder al te veel risico's dient te gebeuren in een periode van groeiende belangstelling voor het aandeel.
    De redenering dat de belangstelling voor het aandeel TIE pas zal toenemen als TIE pennystock af is, gaat niet op. De koers van een pennystock is veel gevoeliger voor hogere winsten dan een volwassen aandeel. Dus TIE moet eerst hogere winstcijfers laten zien voordat een RS wordt uitgevoerd. Overigens het zou heel goed kunnen dat de belangstelling voor het TIE aandeel de komende zes maanden zodanig toeneemt dat de tijd rijp is voor een RS.
  14. forum rang 9 aextracker 4 maart 2013 23:00
    Marcello, JH , Bommel & Dinald,

    Iedereen maakt zijn\haar eigen keuzes vanuit eigen verantwoordelijkheid , ervaring en visie c.q. doelstellingen met prive belegd vermogen. Die afweging maak ik ook, net als jullie vanuit de zijlijn, als kleine particulier.

    Meer dan 45% v\d aandelen is in handen van TIE management. Wat doet onze stem er in feite toe ? Mogelijk niets !

    Tot op heden zie ik TIE langzaamaan verbeteren, na een lastige periode. Ik geloof daarbij in de technologie en groeipotentie die TIE KINETIX herbergt.
    Ik kom enkele jaren op de AvA van TIE e.a. NL firma's (lokaal,AscX, AMX en AEX).
    Ja ik zie verbeteringen bij TIE, maar geen doorbraken. M.n. niet in structurele winstgroei QoQ.
    Wat staat is pril , maar knap zeker is de laatste 2 jaar ! Temeer bezien in de algemene periode van malheur. Chapeau, maar is het robuust genoeg voor een RS , juist nu ?

    De presentaties in voorgaande jaren op AvA boden een compleet ander beeld\verwachting m.b.t. een RS (remember uitspraak T. Veth in AvA 2012).
    Daar was Dhr. Out bij (toen als objektief zelfstandige achter in de zaal). Dhr. Our kan de stemming derhalve goed inschatten onder de aanwezige beleggers. Die was toen ronduit negatief over een RS.

    Ik was\ben de afgelopen weken niet in de gelegenheid geweest om naar Hoofddorp te koersen voor de AvA, simpelweg te druk. Ik kom volgende week.

    Nergens lees ik iets over "risico management" , i.r.t. sharevalue bij verlaging nominale waardering , danwel criteria \ doelen als vw verbonden aan een RS ;
    a.) wanneer een RS (niet) slaagt.
    b.) de koers onverhoopt omlaag \ omhoog koerst
    c.) er pipeline druk\hobbels\kansen in de 3 yrs contracted value opduiken in Q2 ?

    Wat stelt in feite 6 maanden wachten voor in het leven van 7 katten , wat TIE inmiddels achter de rug heeft ? Vanwaar de hurry en nood zoveel druk te zetten, met fors waardeverdampingsrisico zonder onderbouwing waar de business heenkoerst ?

    Waarom geen bescheidener split (1 : 25) i.c.m. nominale waarde 10 - 9,- , met als resultante dat de druk op het realiseren van koerswint korte termijn toeneemt om de ratio's interessant te houden bij het uitgeven van evt. nieuwe aandelen tzt voor (grotere) overnames ?

    De vermeende handel en ontstane koersdruk op TIE aandeel door penny jagers vind ik schromelijk overdreven.
    Er is al jaren nauwelijks handel in TIE. Dat weet eenieder die TIE volgt.

    Hoeveel van de in het verleden verhandelde TIE aandelen op hoge koersen zijn sinds 2000 t.g.v. faillissementen van firma's als Newconomy etc , het uitzwaaien van de Blues brother uberhaupt en effectief in omloop ?

    Voldoende stof tot discussie volgende week. Het stoplicht blijft staan bij mij waar het op staat. Ik lees geen feitelijk nieuwe informatie , die in enige mate de relevante vragen beantwoord.

    Ik ben benieuwd marcello, wat er in jouw geval is gewijzigd nu ik begrijp dat je enthousiast bent gemaakt na een goede bak koffie :).
    Spreken we elkaar voor aanvang ? Je mening als onafhankelijk particulier intrigeert me.

    Tracker
108 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 5 6 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.