Koffiekamer« Terug naar discussie overzicht

1. DurianCS 4 september 2014 12:20

   auteur info

   •    DurianCS

     Lid sinds: 20 jan 2010

     Laatste bezoek: 29 dec 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 2439

     Gegeven: 9496

   •    Aantal posts: 9.827

   quote:

   BEN belegt schreef op 4 september 2014 11:24:

   [...]
   
   De maatschappij (en economie) dat ben jij. Solidariteit wordt ondermijnd doordat bepaalde groepen bovenmatig aanspraken doen waar ze menen recht op te hebben. Iedereen wordt zwaarder belast en gekort. Enige groep die luidkeels mort is de groep het het minst zwaar heeft.
   
   Over de zorgkosten kunnen we kort zijn. Die stijgende kosten komen niet omdat jongeren ineens zoveel zorg vragen.
   

   Maar misschien vragen ze wel dure zorg. De stijging van de zorgkosten komt maar voor een klein deel door de vergrijzing. Tot nu toe is het vooral de toegenomen mogelijkheden en intrinsiek stijgende kosten van behandelingen die voor de stijging van de zorgkosten zorgen. En mensen vragen ook steeds meer. De diagnosemogelijheden zijn verbeterd en mensen willen alles behandeld hebben.
2. josti5 4 september 2014 12:33

   auteur info

   •    josti5

     Lid sinds: 23 feb 2005

     Laatste bezoek: 29 dec 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 17515

     Gegeven: 20908

   •    Aantal posts: 34.308

   Een oude arts vertrouwde mij onlangs toe: 'de huidige generaties artsen, specialisten incluis, zijn voornamelijk opgeleid op maximaal HBO-niveau. Het zijn geen dokters meer, maar ze kunnen uitstekend met apparatuur overweg.
   De indicatiestelling mogen zij nog doen, en dat kunnen ze doorgaans ook goed, als de kwaal tenminste zichtbaar is op het scherm - zo niet, dan tasten zij in het duister. De behandeling is feitelijk in handen gekomen van het conglomeraat van farmaceutische industrie en medisch establishement, dat maar één doel voor ogen heeft: geld verdienen!'
   Mensen worden doorgaans niet meer beter gemaakt, maar ziek gehouden, en leven dus langer ziek...
   
   Aldus een 82-jarige krasse knar...
3. mjmj 4 september 2014 12:38

   auteur info

   •    mjmj

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 29 dec 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 1018

     Gegeven: 245

   •    Aantal posts: 9.858

   quote:

   DurianCS schreef op 4 september 2014 10:40:

   [...]
   Een hoge BTW is in principe gunstig, omdat je dan de consumptie belast. En eigenlijk zou je het verder willen verhogen en de belasting op arbeid verlagen. Maar door de grenseffecten is dat onhaalbaar.
   

   Hoe hoger de BTW hoe groter het zwarte circuit, hoe meer er in landen met lage BTW wordt gekocht, hoe minder 'solidariteit'.
4. pardon 4 september 2014 13:28

   auteur info

   •    pardon

     Lid sinds: 19 jan 2004

     Laatste bezoek: 12 sep 2022

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 1387

     Gegeven: 2812

   •    Aantal posts: 16.824

   quote:

   BEN belegt schreef op 4 september 2014 10:15:

   [...]
   
   Da's mooi he. Een uitkering uit Nederland, gesubsidieerde zorg uit Nederland. Maar in het buitenland wonen vanwege de lage belasting.
   
   Hoezo solidariteit?
   

   Denk je dat die AOW uitkering zomaar aan is komen waaien,dan heb je het wel mis.
   Ik heb jarenlang de maximale premie betaald en heb geen enkele garantie dat ik 80 word.
   Ik heb ook altijd ziekenfonds premie betaald,en er god zij dank nooit gebruik van gemaakt.
   Ik heb zelfs nooit een huisarts gehad,mag ik nu dan wat minder betalen?
5. [verwijderd] 4 september 2014 14:29

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   maximale premie betaald altijd en ook nog in het ziekenfonds?
   
   overigens, als je denkt dat je betaald hebt voor je eigen AOW dan heb je het goed mis. als je denkt dat jouw generatie genoeg heeft betaald om jullie aow uit te kunnen keren heb je het ook goed mis.
   
   maar laat feiten niet in de weg staan van je negatieve gevoelens ;)
6. pardon 4 september 2014 14:42

   auteur info

   •    pardon

     Lid sinds: 19 jan 2004

     Laatste bezoek: 12 sep 2022

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 1387

     Gegeven: 2812

   •    Aantal posts: 16.824

   o 04 sep 2014, 13:531 reactie
   Waarom de overheid ouderen meer wil belasten
   
   door Martijn Klerks
   Meer belasting, meer zorgpremie: als het aan de coalitiepartijen en de gedogers van D66, ChristenUnie en SGP ligt, dichten ouderen volgend jaar een gat op de begroting van honderden miljoenen euro's.
   De grootste minnen op de koopkrachtplaatjes zijn voor 65-plussers, zo lijkt het. AOW'ers zien hun ouderenkorting, een belastingvoordeel, dalen: geschatte opbrengst 195 miljoen euro. De ouderenkorting bij vermogen verdwijnt helemaal: 190 miljoen euro. En wie geen werk heeft, moet meer inkomensafhankelijke zorgpremie betalen. Zzp'ers worden voor die verhoging gecompenseerd, ouderen niet.
   Melkkoe
   De reacties op de plannen zijn erg negatief. "Wel ja joh, kleed de ouderen nog maar wat verder uit", schrijft een bezoeker van Telegraaf.nl. Iemand anders vermoedt: "Het is tegenwoordig een straf om oud te worden." En een ander zegt: "De oudere wordt de nieuwe melkkoe van Den Haag."
   Toch zijn er redenen te bedenken om juist ouderen meer te belasten. Of het eerlijk is zal de komende weken wel onderwerp van discussie blijven, maar bij ouderen valt wel degelijk iets te halen. Drie statistieken.
7. pardon 4 september 2014 14:51

   auteur info

   •    pardon

     Lid sinds: 19 jan 2004

     Laatste bezoek: 12 sep 2022

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 1387

     Gegeven: 2812

   •    Aantal posts: 16.824

   quote:

   BEN belegt schreef op 4 september 2014 14:29:

   maximale premie betaald altijd en ook nog in het ziekenfonds?
   
   overigens, als je denkt dat je betaald hebt voor je eigen AOW dan heb je het goed mis. als je denkt dat jouw generatie genoeg heeft betaald om jullie aow uit te kunnen keren heb je het ook goed mis.
   
   maar laat feiten niet in de weg staan van je negatieve gevoelens ;)
   

   Volgens mij ben jij uit de klei getrokken,als je normaal geboren was had je nu ouders opa ooms of tantes die gelukkig kunnen leven dankzij de AOW waar ze zelf voor betaald hebben.
8. [verwijderd] 4 september 2014 15:06

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   volgens mij ben jij een babyboomer, dat je dit soort basisdingen 1) niet weet maar wel een mening over hebt, 2) wel weet maar wijselijk verzwijgt.
   
   ik hebben "er" recht op, want ik heb "er" voor betaald.
   
9. @iPlof 4 september 2014 18:53

   auteur info

   •    @iPlof

     Lid sinds: 08 sep 2001

     Laatste bezoek: 25 dec 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 1485

     Gegeven: 1727

   •    Aantal posts: 9.263

   quote:

   gerrit 69 schreef op 4 september 2014 10:59:

   [...]
   
   Auto rijden is straks alleen nog maar voorbehouden voor de elite en de goede midden klasse.
   
   Groet van Gerrit
   

   Inderdaad, voor jongeren al helemaal niet meer te betalen. Van de nieuwkopers is maar liefst 80% 40+ en de gemiddelde leeftijd van kopers van dure auto's zoals BMW, Mercedes en VW is zomaar 55+.
   
   Misschien kunnen oudere kopers gewoon wat extra BPM betalen zodat we de jongere autokopers wat kunnen subsidiëren :-)
10. DurianCS 4 september 2014 19:42

    auteur info

    •    DurianCS

      Lid sinds: 20 jan 2010

      Laatste bezoek: 29 dec 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 2439

      Gegeven: 9496

    •    Aantal posts: 9.827

    quote:

    plof® schreef op 4 september 2014 18:53:

    [...]
    
    Inderdaad, voor jongeren al helemaal niet meer te betalen. Van de nieuwkopers is maar liefst 80% 40+ en de gemiddelde leeftijd van kopers van dure auto's zoals BMW, Mercedes en VW is zomaar 55+.
    
    Misschien kunnen oudere kopers gewoon wat extra BPM betalen zodat we de jongere autokopers wat kunnen subsidiëren :-)
    

    Dat laatste gebeurt blijkbaar al, want ze kopen duidelijk duurdere auto's.
11. DurianCS 4 september 2014 19:43

    auteur info

    •    DurianCS

      Lid sinds: 20 jan 2010

      Laatste bezoek: 29 dec 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 2439

      Gegeven: 9496

    •    Aantal posts: 9.827

    quote:

    pardon schreef op 4 september 2014 14:51:

    [...]
    
    Volgens mij ben jij uit de klei getrokken,als je normaal geboren was had je nu ouders opa ooms of tantes die gelukkig kunnen leven dankzij de AOW waar ze zelf voor betaald hebben.
    

    Nee dus, daar betalen wij voor. (no hard feelings)
12. gerrit 69 4 september 2014 20:43

    auteur info

    •    gerrit 69

      Lid sinds: 12 aug 2006

      Laatste bezoek: 24 feb 2023

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 1813

      Gegeven: 635

    •    Aantal posts: 18.541

    quote:

    DurianCS schreef op 4 september 2014 19:43:

    [...]
    Nee dus, daar betalen wij voor. (no hard feelings)
    

    Mijn kinderen krijgen later altijd nog een leuke erfenis, die helaas wel flink afgeroomd word door de fiscus.
    Wij, inmiddels ook al AOW-er, verlenen heel wat hand en spandiensten aan onze kinderen en zijn vaak oppas voor de kleinkinderen.
    Jongeren vergeten vaak, dat de generatie boven de 65 vaak heel wat heeft moeten buffelen en hard heeft moeten werken om jullie als jongeren een goede toekomst te geven.
    Gelukkig zijn onze kinderen ons daar nog dankbaar voor, maar sommige jongeren kijken alleen maar met jaloerse blikken dat ouderen eindelijk kunnen genieten van de rest van hun leven en vergeten voor het gemak dat zij daar ook voor moeten werken.
    
    Groet van Gerrit
    
13. Ivanrybkin 4 september 2014 20:45

    auteur info

    •    Ivanrybkin

      Lid sinds: 21 jul 2004

      Laatste bezoek: 17 aug 2023

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 384

      Gegeven: 419

    •    Aantal posts: 2.062

    quote:

    pardon schreef op 4 september 2014 13:28:

    [...]
    
    Denk je dat die AOW uitkering zomaar aan is komen waaien,dan heb je het wel mis.
    Ik heb jarenlang de maximale premie betaald en heb geen enkele garantie dat ik 80 word.
    Ik heb ook altijd ziekenfonds premie betaald,en er god zij dank nooit gebruik van gemaakt.
    Ik heb zelfs nooit een huisarts gehad,mag ik nu dan wat minder betalen?
    

    Uw grootouders en ouders zullen u dankbaar zijn. Die betaalde premie ie echter al lang op. Er is geen AOW spaarpot,maar de AOW uitkeringen van dit jaar worden betaald door werkenden en belastingbetalers van dit jaar.
    
    
14. [verwijderd] 4 september 2014 21:10

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    ab aan Gerrit
    ook de jeugd mag/moet buffelen.......
15. Hallo! 4 september 2014 21:23

    auteur info

    •    Hallo!

      Lid sinds: 07 apr 2001

      Laatste bezoek: 11 dec 2023

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 1102

      Gegeven: 676

    •    Aantal posts: 3.619

    quote:

    gerrit 69 schreef op 4 september 2014 20:43:

    Jongeren vergeten vaak, dat de generatie boven de 65 vaak heel wat heeft moeten buffelen en hard heeft moeten werken om jullie als jongeren een goede toekomst te geven.
    

    Ouderen draaien elk (euro)dubbeltje drie keer om voordat ze hem uitgeven. Bij vele jongeren glipt datzelfde(euro)dubbeltje vlot door de vingers en is al uitgegeven voordat ze er erg in hebben.
16. Ivanrybkin 4 september 2014 21:29

    auteur info

    •    Ivanrybkin

      Lid sinds: 21 jul 2004

      Laatste bezoek: 17 aug 2023

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 384

      Gegeven: 419

    •    Aantal posts: 2.062

    quote:

    Global Selection schreef op 4 september 2014 21:23:

    [...]
    
    Ouderen draaien elk (euro)dubbeltje drie keer om voordat ze hem uitgeven. Bij vele jongeren glipt datzelfde(euro)dubbeltje vlot door de vingers en is al uitgegeven voordat ze er erg in hebben.
    

    eh ... beschuldig je ouderen nu van gierigheid? of is het juist kritisch bedoeld naar jongeren die nog relatief weinig verantwoordelijkheden hebben en zich daar ook naar kunnen gedragen?
17. Ivanrybkin 4 september 2014 21:37

    auteur info

    •    Ivanrybkin

      Lid sinds: 21 jul 2004

      Laatste bezoek: 17 aug 2023

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 384

      Gegeven: 419

    •    Aantal posts: 2.062

    quote:

    gerrit 69 schreef op 4 september 2014 20:43:

    [...]
    
    Mijn kinderen krijgen later altijd nog een leuke erfenis, die helaas wel flink afgeroomd word door de fiscus.
    Wij, inmiddels ook al AOW-er, verlenen heel wat hand en spandiensten aan onze kinderen en zijn vaak oppas voor de kleinkinderen.
    Jongeren vergeten vaak, dat de generatie boven de 65 vaak heel wat heeft moeten buffelen en hard heeft moeten werken om jullie als jongeren een goede toekomst te geven.
    Gelukkig zijn onze kinderen ons daar nog dankbaar voor, maar sommige jongeren kijken alleen maar met jaloerse blikken dat ouderen eindelijk kunnen genieten van de rest van hun leven en vergeten voor het gemak dat zij daar ook voor moeten werken.
    
    Groet van Gerrit
    
    

    In dit draadje zijn de begrippen "ouderen"en jongeren wat vaag.
    het is logischer om consequent in generaties te praten als je een bepaalde groep wilt aanduiden.
    
    en dan durf ik de stelling wel aan dat een huishouden met 40-ers in 2014 gemiddels genomen meer uren werkt dan een vergelijkbaar huishouden van 40-ers in 1980. Vooral door de verschillen aantal gewerkte uren van vrouwen.
    
    dat mannen zich kapotwerken is van alle tijden. daar ontkomt niemand die een leuk salaris wil hebben echt aan. Dat de babyboomers gemiddeld genomen zo enorm gebuffeld hebben lijkt me onzin. In ieder geval niet t.ov. hun ouders. En hun kinderen die kunnen alleen maar dromen van vergelijkbare vutregelingen . Dus dat buffelen dat komt ook nog voor hen :)
    
    
18. gerrit 69 4 september 2014 22:15

    auteur info

    •    gerrit 69

      Lid sinds: 12 aug 2006

      Laatste bezoek: 24 feb 2023

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 1813

      Gegeven: 635

    •    Aantal posts: 18.541

    quote:

    Ivanrybkin schreef op 4 september 2014 21:37:

    [...]
    
    In dit draadje zijn de begrippen "ouderen"en jongeren wat vaag.
    het is logischer om consequent in generaties te praten als je een bepaalde groep wilt aanduiden.
    
    en dan durf ik de stelling wel aan dat een huishouden met 40-ers in 2014 gemiddels genomen meer uren werkt dan een vergelijkbaar huishouden van 40-ers in 1980. Vooral door de verschillen aantal gewerkte uren van vrouwen.
    
    dat mannen zich kapotwerken is van alle tijden. daar ontkomt niemand die een leuk salaris wil hebben echt aan. Dat de babyboomers gemiddeld genomen zo enorm gebuffeld hebben lijkt me onzin. In ieder geval niet t.ov. hun ouders. En hun kinderen die kunnen alleen maar dromen van vergelijkbare vutregelingen . Dus dat buffelen dat komt ook nog voor hen :)
    
    

    Tja, als je nu ook nog de middeleeuwen er bij haalt, kunnen we elk vergelijk wel bagatelliseren.
    
    Gerrit
19. Ivanrybkin 4 september 2014 22:26

    auteur info

    •    Ivanrybkin

      Lid sinds: 21 jul 2004

      Laatste bezoek: 17 aug 2023

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 384

      Gegeven: 419

    •    Aantal posts: 2.062

    quote:

    gerrit 69 schreef op 4 september 2014 22:15:

    [...]
    
    Tja, als je nu ook nog de middeleeuwen er bij haalt, kunnen we elk vergelijk wel bagatelliseren.
    
    Gerrit
    

    Ik bagatelliseer m.i. niet. ik probeer juist die vergelijking te maken :)
    
    
20. DurianCS 4 september 2014 22:37

    auteur info

    •    DurianCS

      Lid sinds: 20 jan 2010

      Laatste bezoek: 29 dec 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 2439

      Gegeven: 9496

    •    Aantal posts: 9.827

    quote:

    gerrit 69 schreef op 4 september 2014 20:43:

    [...]
    
    Mijn kinderen krijgen later altijd nog een leuke erfenis, die helaas wel flink afgeroomd word door de fiscus.
    

    Dan zal het wel een hele grote erfenis zijn, want er is eerst een vrijstelling van 19000 en over de volgende 115000 betaal je 10%. Pas daarboven wordt het 20%. En normaal gesproken krijgen ze het in twee delen, waarbij je twee keer vrijsteling geniet en twee keer een 115000 deel van 10%.