Koffiekamer« Terug naar discussie overzicht

1. [verwijderd] 28 januari 2013 00:51

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   het merendeel van AWBZ zorg wordt nog steeds betaald door het collectief (94%). en ook van de stijging in kosten dit jaar word 2031mln collectief opgebracht en 163mln door eigen bijdragen.
   
   elke volwassene betaald per jaar 5137 euro aan zorgkosten, waarvan meer dan 1300 euro aan awbz premie.
   
   het fonds maakt al paar jaren miljarden tekorten en het cumulatieve tekort is volgend opgelopen tot 20mrd. de uitgaven voor 2013 zullen zo'n 10% hoger liggen dan die van 2011.
   
   op de vraag wie gaat dat betalen antwoordden de meeste ondervraagden met : "ik weet het niet, maar ik niet"....
2. [verwijderd] 28 januari 2013 00:52

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   je moet eens kijken naar dat geweldige land Duitsland hoe het daar is geregeld. dan laat je het wel uit je hoofd om te verhuizen.
3. [verwijderd] 28 januari 2013 00:54

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   www.skipr.nl/blogs/id991-duitse-lesse...
   
   Weliswaar betalen Duitsers veel minder premie voor langdurige zorg, maar wanneer mensen eenmaal hulpbehoeftig zijn betalen ze meer en als zij dat niet kunnen worden hun kinderen aangeslagen.
4. [verwijderd] 28 januari 2013 00:56

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Volgens onderzoekers verblijven meer dan 7.000 Duitse bejaarden in Hongaarse rusthuizen, meer dan 3.000 werden naar Tsjechië gestuurd en meer dan 600 naar Slovakije. Ook in Spanje, Griekenland en Oekraïne zitten Duitse bejaarden, maar hier zijn geen cijfers bekend. En de nieuwste trend is dat de Duitse ouderen naar Thailand en de Filipijnen vertrekken.
   Volgens het Duitse bureau voor statistiek kunnen op dit moment meer dan 400.000 ouderen een verblijf in een rusthuis niet meer betalen en hun aantal neemt elk jaar met 5 procent toe. Gemiddeld moeten ze elke maand tussen 2.900 en 3.400 euro betalen. Bovendien veroudert de Duitse bevolking in steeds sneller tempo en hoe ouder men wordt, hoe hoger de zorgkosten worden.
5. d' Aandelen ' 28 januari 2013 01:07

   auteur info

   •    d' Aandelen '

     Lid sinds: 25 nov 2003

     Laatste bezoek: 18 jan 2025

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 3497

     Gegeven: 926

   •    Aantal posts: 13.057

   quote:

   ben d'r klaar mee schreef op 28 januari 2013 00:56:

   (.....)
   

   Ben, dan zou er toch veel meer gedaan moeten worden aan het ' onbetaalbaar ' worden van die zorg en dat geldt ook voor Nederland.
   In Hongarije, Spanje en veel andere landen is de bejaardenzorg veel goedkoper.
   Het moet in onze landen dus ook veel efficienter en goedkoper.
   Oudere mensen worden opgeborgen in bejaardentehuizen en zodra zij daar komen hoeven ze niets meer te doen, slecht voor die mensen en nog slechter voor de financieele kant van de zaak naar mijn idee.
6. [verwijderd] 28 januari 2013 01:07

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Hoeveel NE AOW ers zitten er niet in Spanje ? Turkye ?Of in Thailand ?
   omdat het leven daar easyer is en goedkoper.......
7. [verwijderd] 28 januari 2013 01:22

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   ben d'r klaar mee schreef:

   Gemiddeld moeten ze elke maand tussen 2.900 en 3.400 euro betalen.[/b] Bovendien veroudert de Duitse bevolking in steeds sneller tempo en hoe ouder men wordt, hoe hoger de zorgkosten worden.
   

   (ik wordt altijd zo moe van GEMIDDELD)
   
   Van dat bedrag zitten wij ook niet ver vandaan, als ik het goed begrijp: indicatie lang verblijf is hoge bijdrage van 2136 E
   
   www.hetcak.nl/portalserver/stream/cak...
   
   
8. [verwijderd] 28 januari 2013 09:11

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   (ik wordt altijd zo moe van de uitzonderingen die genoemd worden)
   
   echt? zijn de werkelijke kosten van verpleging 16000 euro per maand?
9. [verwijderd] 28 januari 2013 09:17

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   De Nederlandse Zorgautoriteit heeft tot taak om de prijzen vast te stellen. Dat doen ze jaarlijks. Voor 2013 geven ze aan dat de lichtste vorm van zorg met verblijf een prijs heeft van 65 euro per dag en de meest zware vorm 270 euro per dag. Het verschil zit in het type zorgverlening, uitgedrukt in een ‘zorgzwaartepakket’ (ZZP). Voor 65 euro per dag woon je in een verzorgingshuis en wordt er van uit gegaan dat je naast eten en drinken en enige vorm van ontspanning ongeveer 4 uur (lichte) zorg per week nodig hebt. Je houdt je eigen huisarts. De 270 euro wordt verstrekt voor palliatief terminale zorg – de zorg voor de laatste levensfase dus. De aanname is dat je deze intensieve zorg van ongeveer 29 uur per week, maximaal 3 maanden nodig hebt.
   
   ---
   
   Voor die maximale intensieve zorg is de maximale bijdrage zo'n 1100 euro. De lichtere vorm van zorg kost maximaal iets meer dan 400 euro per maand. Maar dat is inclusief kost en inwoning.
10. [verwijderd] 28 januari 2013 09:29

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    oppakker schreef op 28 januari 2013 01:22:

    [...]
    (ik wordt altijd zo moe van GEMIDDELD)
    
    Van dat bedrag zitten wij ook niet ver vandaan, als ik het goed begrijp: indicatie lang verblijf is hoge bijdrage van 2136 E
    
    www.hetcak.nl/portalserver/stream/cak...
    

    Die bijdrage is per jaar die je berekend. Tenzij je een inkomen had van 2 ton. Of een box3 vermogen van 2mln had.
11. pardon 28 januari 2013 09:33

    auteur info

    •    pardon

      Lid sinds: 19 jan 2004

      Laatste bezoek: 12 sep 2022

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 1387

      Gegeven: 2812

    •    Aantal posts: 16.824

    Opmars 50Plus en SP in peiling, PVV verliest
    door Servaas van der Laan 27 jan 2013
    
    Opmars 50Plus en SP in peiling, PVV verliest - Foto: ANP
    Ouderenpartij 50Plus heeft in de wekelijkse peiling van Maurice de Hond het hoogste aantal virtuele zetels in de geschiedenis van de partij behaald. Ook de SP kreeg er deze week een zetel bij.
    
    87 41 34938 72
    Share on linkedin Share on facebook Share on twitter 23
    De partij van oud-Gay Krant-voorzitter Henk Krol steeg in de peiling van 8 naar 9 zetels. Dat is aanzienlijk meer dan de 2 zetels die de partij bij de verkiezingen van september wist te behalen.
    
    Ook de SP doet het goed en steeg van 20 naar 21 zetels. Zes meer dan in september. Volgens De Hond scoren deze partijen goed onder ouderen die erg onzeker zijn over hun financiële toekomst.
    
    Anti-Europa
    
    In een week waar verder weinig verschoof, moest alleen de PVV een licht verlies incasseren.
    
    Vermoedelijk kostte de felle anti-Europese opstelling van Geert Wilders zijn partij een zetel, maar met 22 zetels heeft de partij nog altijd wel zeven zetels meer dan bij de afgelopen verkiezingen.
    
    VVD-PvdA
    
    Regeringspartijen VVD en PvdA bleven deze week steken op beiden 26 zetels. Ruim minder dan de 41 en 38 zetels die de partijen respectievelijk behaalden in september.
12. [verwijderd] 28 januari 2013 09:52

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    ben d'r klaar mee schreef:

    [quote alias=oppakker id=6695944 date=201301280122]
    [...]
    (ik wordt altijd zo moe van GEMIDDELD)
    
    Van dat bedrag zitten wij ook niet ver vandaan, als ik het goed begrijp: indicatie lang verblijf is hoge bijdrage van 2136 E
    
    www.hetcak.nl/portalserver/stream/cak...
    [/quote]
    
    Die bijdrage is per jaar die je berekend. Tenzij je een inkomen had van 2 ton. Of een box3 vermogen van 2mln had.
    

    -----------------------
    Ik bereken niks . ( en begrijp de 16000 niet van je?)
    Ik lees uit de brochure wanneer iemand
    de hoge bijdrage verschuldigd is van
    De hoge eigen bijdrage is maximaal € 2136,40 per MAAND.
    en zie dat ieder die nog alleenstaand is in de hoge
    categorie valt.
    
    en gaf verder een praktijk voorbeeld zoals in een TV
    programma werd getoond van iemand die inderdaad dat
    bedrag (excl bewassing , verzekering , ed )
    aangeslagen is deze maand...
    
    Probleem is - lijkt mij - dat die goede man niet terug
    KAN om een betaalbare oplossing te zoeken omdat die
    al in tehuis zat en voorheen rond 500 betaalde wat wel
    te doen was. Lijkt mij spelregels veranderen tijdens
    de wedstrijd (?) of onwetendheid van de betrokkene,
    maar je mag toch goede voorlichting verwachten van
    zorgaanbieders.
    
    
13. [verwijderd] 28 januari 2013 09:55

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    je betaald voor verpleging maximaal 2/3 van 20% van de kosten... en/of maximaal 2136 per maand. van beide bijdragen betaal je het minimum. dus als je 2136 per maand moet betalen zijn de werkelijke kosten 16000 per maand. en dat kan dus niet.
    
    oh, het is dus weer een fictief voorbeeld.
14. [verwijderd] 28 januari 2013 09:57

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    (ik wordt nog moeier van fictieve voorbeelden dan van een uitzonderlijk geval)
    
    volksmennerij
15. eigenwijs 28 januari 2013 10:00

    auteur info

    •    eigenwijs

      Lid sinds: 04 jan 2012

      Laatste bezoek: 04 apr 2023

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 218

      Gegeven: 119

    •    Aantal posts: 1.552

    quote:

    oppakker schreef op 28 januari 2013 09:52:

    [...]
    -----------------------
    Ik bereken niks . ( en begrijp de 16000 niet van je?)
    Ik lees uit de brochure wanneer iemand
    de hoge bijdrage verschuldigd is van
    De hoge eigen bijdrage is maximaal € 2136,40 per MAAND.
    en zie dat ieder die nog alleenstaand is in de hoge
    categorie valt.
    
    en gaf verder een praktijk voorbeeld zoals in een TV
    programma werd getoond van iemand die inderdaad dat
    bedrag (excl bewassing , verzekering , ed )
    aangeslagen is deze maand...
    
    Probleem is - lijkt mij - dat die goede man niet terug
    KAN om een betaalbare oplossing te zoeken omdat die
    al in tehuis zat en voorheen rond 500 betaalde wat wel
    te doen was. Lijkt mij spelregels veranderen tijdens
    de wedstrijd (?) of onwetendheid van de betrokkene,
    maar je mag toch goede voorlichting verwachten van
    zorgaanbieders.
    
    

    hier wordt weer opgereageerd met het volgende: op tv geweest , dan is het waar. :)
    
    Laat ze maar eens gaan bezuinigen op de salarissen van direkteuren , specialisten etc.
    Handelingen die niet nodig zijn,
    waaronder te lang doorbehandelen , terwijl een leek al kan zien dat het niet nodig is.
    Medicatie die te pas en te onpas wordt gegeven.
    Psychiaters en artsen die vervolgafspraken maken om hun eigen inkomsten te spekken.
    
    Aan deze kant van de zorg waar zoveel geld verspild wordt , wordt hier amper iets over gezegd..
16. [verwijderd] 28 januari 2013 10:12

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    eigenwijs schreef op 28 januari 2013 10:00:

    [...]
    Aan deze kant van de zorg waar zoveel geld verspild wordt , wordt hier amper iets over gezegd..
    

    Helemaal mee eens.
    
    Maar niet alleen direkteuren, maar ook medisch specialisten zouden drastisch in salaris achteruit moeten gaan.
    
    Nederland kent de hoogst betaalde medisch specialisten. En het argument dat dit nodig is om mensen aan te trekken omdat ze anders weglopen is KUL.
    
    Sterker nog, het is omgedraaid. Er is een (kunstmatige) schaarste gecreeerd waardoor de salarissen erg hoog liggen.
    
    In een land als Denemarken liggen de salarissen op 1/3 van de Nederlandse salarissen en zijn er ruim 2x zoveel medisch specialisten.
    
    Dat betekent dus betere zorg (meer specialisten) tegen een lagere kostenpost (2 * 1/3).
    
    www.mejudice.nl/artikelen/detail/medi...
    
    PS:
    De salariskosten van medisch specialisten bedraagt ruim 4mrd per jaar. Helft er vanaf (zijn ze nog goed betaald internationaal gezien) en de hele bijdrage AWBZ is niet nodig.
17. eigenwijs 28 januari 2013 10:41

    auteur info

    •    eigenwijs

      Lid sinds: 04 jan 2012

      Laatste bezoek: 04 apr 2023

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 218

      Gegeven: 119

    •    Aantal posts: 1.552

    quote:

    ben d'r klaar mee schreef op 28 januari 2013 10:12:

    [...]
    
    Helemaal mee eens.
    
    Maar niet alleen direkteuren, maar ook medisch specialisten zouden drastisch in salaris achteruit moeten gaan.
    
    Nederland kent de hoogst betaalde medisch specialisten. En het argument dat dit nodig is om mensen aan te trekken omdat ze anders weglopen is KUL.
    
    Sterker nog, het is omgedraaid. Er is een (kunstmatige) schaarste gecreeerd waardoor de salarissen erg hoog liggen.
    
    In een land als Denemarken liggen de salarissen op 1/3 van de Nederlandse salarissen en zijn er ruim 2x zoveel medisch specialisten.
    
    Dat betekent dus betere zorg (meer specialisten) tegen een lagere kostenpost (2 * 1/3).
    
    www.mejudice.nl/artikelen/detail/medi...
    
    PS:
    De salariskosten van medisch specialisten bedraagt ruim 4mrd per jaar. Helft er vanaf (zijn ze nog goed betaald internationaal gezien) en de hele bijdrage AWBZ is niet nodig.
    

    specialisten had ik ook vernoemd. Juist die zijn schrikbarend duur.
    
    Hier wordt niet op bezuinigd , kosten van deze mensen stijgen alleen maar en ook hun behandelingen, want ik ken voorbeelden genoeg in omgeving dat ze heel dure behandelingen inzetten en het veelal totaal niet nodig is. Zij hebben te weinig controle volgens mij. Hier zou per direkt een publiek debat over moeten ontstaan.
18. [verwijderd] 28 januari 2013 11:04

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    er is al wel zo'n 20% bezuinigd op specialisten.
    
    maar er is nog veel ruimte, internationaal gezien. en alleen nog maar in loondienst.
19. [verwijderd] 28 januari 2013 11:14

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    ben d'r klaar mee schreef:

    er is al wel zo'n 20% bezuinigd op specialisten.
    
    maar er is nog veel ruimte, internationaal gezien. en alleen nog maar in loondienst.
    

    Een goede vooruitgang zou zijn als je - als zorggebruiker-de rekening te zien zou krijgen zodat je weet wat je geconsumeerd hebt. Gebeurde in verleden ook met particulier verzekerden.
    Tientallen voorbeelden waarvan de zorgconsument dan
    kan zien dat de zorg haar eigen nering opvoerd.
    
    
20. d' Aandelen ' 28 januari 2013 11:48

    auteur info

    •    d' Aandelen '

      Lid sinds: 25 nov 2003

      Laatste bezoek: 18 jan 2025

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 3497

      Gegeven: 926

    •    Aantal posts: 13.057

    Dat de kosten in het ziekenhuis enorm kunnen oplopen merkte ik in 2008.
    Omdat ik de kans liep geconfronteerd te worden met een plotselinge hartstilstand ( eigenlijk boezemfibrilleren ) besloten de cardiologen een ICD te implanteren en dat was eigenlijk niet zo'n grote ingreep die toen naar ik meen zo rond de 40.000 euro kostte, wanneer je bedenkt dat zo'n ICD ongeveer 3000 euro kost ( Bron Wikipedia ).
    37.000 euro, dat is een ruim bruto modaal jaarsalaris, ik u bekennen dat ik echt schrok van de hoogte van dat bedrag maar beken dat ik totaal geen inzage heb hoe dit bedrag is opgebouwd.
    Natuurlijk ben ik ontzettend dankbaar voor de goede zorg en begeleiding maar vraag me echt af of deze behandeling zoveel geld moet kosten.