Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
IEX 25 jaar desktop iconMarkt Monitor

SNS Reaal« Terug naar discussie overzicht

Oei, dat gaat niet lekker

262 Posts
Pagina: «« 1 ... 7 8 9 10 11 ... 14 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 4 New dawn 13 juli 2012 15:16
    Je hoorde in het verleden nooit wat van de toezichthouder. Nu kennelijk weer niet.

    DNB / website:

    DNB is belast met het prudentieel toezicht op banken. Dat houdt in dat het toezicht erop gericht is banken economisch gezond te houden. Op veelzijdige wijze wordt invulling gegeven aan dit toezicht. Een deel van het toezicht volgt direct uit de wet- en regelgeving waaraan banken moeten voldoen. Een ander deel volgt uit recente ontwikkelingen die risico’s voor de banken met zich meebrengen. Het takenpakket van Toezicht banken is zeer divers en brengt veel dynamiek met zich mee. Het Expertisecentrum integriteit levert expertise op het gebied van compliance en integriteit aan álle toezichtdivisies. Daarnaast neemt het Expertisecentrum deel aan nationale en internationale overlegorganen. Op nationaal niveau neemt het Expertisecentrum bijvoorbeeld deel aan het Financieel Expertise Centrum (FEC).
  2. forum rang 10 voda 13 juli 2012 16:00
    UPDATE: SNS Reaal overweegt verkoop onderdelen


    (Update van eerder gepubliceerd bericht 'SNS Reaal huurt Goldman om verkoop onderdelen te bezien - media', om verklaring bedrijf, commentaar analisten en actuele koers toe te voegen)


    AMSTERDAM (Dow Jones)--SNS Reaal nv (SR.AE) kondigt vrijdag de mogelijke verkoop van onderdelen aan om de ontvangen financiele steun aan de Nederlandse staat terug te betalen.

    De bank- en verzekeraar bevestigt in een verklaring "verschillende mogelijkheden te onderzoeken" om zijn kapitaalpositie te versterken, inclusief de verkoop van enkele onderdelen.

    SNS Reaal heeft zakenbank Goldman Sachs (GS) ingehuurd om strategische opties voor de bankverzekeraar te onderzoeken, meldt een bron bekend met de situatie vrijdag.

    Het ministerie van Financien heeft ondertussen Morgan Stanley (MS) in de arm genomen om een inventarisatie te maken van de opties, indien het de bankverzekeraar niet lukt om verkregen staatssteun in 2013 af te lossen.

    Het aandeel SNS Reaal is door het nieuws flink gekelderd en noteert rond 15.55 uur 15,7% lager op EUR1,05, terwijl de Midkap 0,75% wint.

    De problemen onderstrepen dat de Nederlandse financiele sector kwetsbaar blijft hoewel die beschouwd wordt als e e n van de sterkste in Europa. Daarnaast kunnen er ook consequenties ontstaan voor de sector omdat de bankenunit van SNS Reaal als 'too big to fail' wordt beschouwd door de Nederlandsche Bank en meer dan EUR30 miljard aan spaargelden heeft, die gegarandeerd worden door andere Nederlandse banken.

    Als middelgroot financieel concern met bijna al zijn activiteiten in Nederland, worstelt SNS met het terugbetalen van de staatssteun die het in 2008 ontving gedurende de financiele crisis. De problemen worden grotendeels veroorzaakt door een portfolio aan slechte vastgoedleningen, hetgeen twijfel zaait of SNS Reaal wel in staat zal zijn de lening van EUR848 miljoen voor 2013 kan terug betalen.

    Daarbij hebben de voortdurende economische en financiele turbulentie in Europa de zorgen omtrent SNS Reaal versterkt. De bankentak is praktisch uitgesloten van de financieringsmarkt en is nu volledig afhankelijk van deposito's van particulieren en goedkope leningen van de Europese Centrale Bank (ECB).

    Analisten vragen zich vrijdag af of de verkoop van onderdelen, zoals bijvoorbeeld de onderdelen Reaal en Zwitserleven, realistisch is, gezien het huidige marktsentiment. Daarbij zou een prijskaartje van EUR1,5 miljard zoals gemeld door Nederlandse media, niet voldoende zijn.

    "Als er een eenvoudig uitvoerbare oplossing was, had SNS Reaal het al gedaan, dus er is geen makkelijke uitweg", zegt Cor Kluis van Rabobank die het advies op SNS Reaal verlaagde naar reduce van buy en zijn koersdoel bijstelde naar EUR0,50 van EUR1,75.

    Andere analisten merken op dat de Europese Commissie, de toezichthouder van de Europese Unie, SNS Reaal wellicht meer tijd geeft om de staatssteun terug te betalen.

    "De urgentie om een oplossing te vinden of op zijn minst strategische opties te onderzoeken neemt toe", zegt Dirk Peeters van KBC Securities. "Hoewel we geloven dat er nog steeds waarde zit in SNS Reaal, kunnen de problemen die aangepakt moeten worden niet genegeerd worden".


    Door Robin van Daalen en Maarten van Tartwijk; vertaald en bewerkt door Marleen Groen; Dow Jones Nieuwsdienst; +31 20 5715 200; marleen.groen@dowjones.com
  3. forum rang 4 New dawn 13 juli 2012 16:05
    De meesten zullen het wel weten, maar voor wie een effectenrekening heeft bij de SNS is het zo dat dit niet bij hun op de balans staat, spaarrekeningen en betaalrekeningen wel.

    Voor girale effecten, zoals alle reguliere aandelen en obligaties, geldt een wettelijke bescherming. Hierdoor kunnen zij nooit bij het vermogen van de bank kunnen gaan horen. Voor derivaten, bijvoorbeeld opties, geldt (nog) geen bescherming.

  4. leuke volvo 13 juli 2012 16:11
    quote:

    Guus_Geluk schreef:

    [quote alias=elf id=6374731 date=201207131254]
    Vermoedelijk zijn alle forumleden op DEZE draad het meeste nieuws aan het lezen.

    Is het dan zo moeilijk om ten gerieve van allen alleen VANDAAG tijdelijk alle andere draadjes links te laten liggen en DEZE DRAAD te gebruiken voor alles wat VANDAAG SNS betreft ?

    Of zijn we net zulke sukkels als bij SNS ?
    [/quote]

    Er WAS toch al een maanddraad? Waarom weer een draadje voor vandaag erbij?

    Omdat het gros van het volk dom is.
  5. [verwijderd] 13 juli 2012 16:19
    Tijd tikt voor SNS: waar moeten klanten op letten?

    www.z24.nl

    SNS Reaal zucht onder vastgoedbeleggingen die de toekomst van de bankverzekeraar bedreigen. Radicale opties, zoals opsplitsing van het concern liggen op tafel. Waar moeten spaarders, beleggers en ondernemers op letten?

    Bank en verzekeraar SNS Reaal is op de bancaire markt de vierde speler van Nederland.

    Met een balanstotaal van 132 miljard euro en 35 miljard euro aan spaargeld staat SNS Reaal te boek als een zogenoemde systeeminstelling: een bankverzekeraar waarvan het omvallen grote consequenties zou hebben voor het Nederlandse financiële stelsel.

    Naast SNS Bank en verzekeraar Reaal voert het concern ook de merken Zwitserleven en ASN Bank.

    In het najaar van 2008, tijdens de mondiale financiële paniek vroeg SNS staatssteun aan. Daarvan moet SNS Reaal nog 848 miljoen euro terugbetalen. Dat is echter lastig, zo niet onmogelijk, door aanhoudende verliezende bij vastgoeddochter Property Finance.

    Vrijdag bevestigde SNS Reaal, naar aanleiding van berichtgeving in Het Financieele Dagblad, dat afbouw van vastgoedfinanciering en versterking van de kapitaalspositie 'prioriteit' heeft: "Hierbij onderzoekt SNS Reaal samen met adviseurs verschillende mogelijkheden. De verkoop van bedrijfsonderdelen is een van de mogelijkheden die daarbij wordt onderzocht."

    Wat is het probleem?

    Vastgoedfinanciering is de achilleshiel van SNS Reaal. De bankverzekeraar werkt al enkele jaren aan afbouw van de investeringen in commercieel vastgoed zoals kantoren en winkels. Maar het is dweilen met de kraan open.

    Dit komt omdat prijsdalingen op de kantorenmarkt telkens dwingen tot nieuwe afschrijvingen op de waarde van het vastgoed.

    Op buitenlands vastgoed is al flink afgeboekt, maar er zit nog veel Nederlands commercieel vastgoed in de portefeuille, waarvan de waarde onder druk staat.

    SNS Reaal had eind vorig jaar voor 5,2 miljard euro aan vastgoedinvesteringen ondergebracht in het onderdeel Property Finance, dat systematisch wordt afgebouwd. Daarnaast zat er nog voor 4,1 miljard euro aan beleggingsfinanciering in commercieel vastgoed in het onderdeel SNS Zakelijk, zo blijkt uit het jaarverslag over 2011.

    Afgelopen jaar leed Property Finance een verlies van 248 miljoen euro en in het eerste kwartaal van dit jaar ging het om een verlies van 64 miljoen euro. Deze aanhoudende verliezen drukken zwaar op de bankverzekeraar als geheel en maken het moeilijk om in 2013 de resterende staatssteun af te lossen.

    Hoe acuut zijn de problemen?

    SNS Reaal benadrukt zelf dat de problemen bij het concern niet acuut van aard zijn en dat het bij de vastgoedonderdelen en eventuele verkoop van divisies om strategische keuzes gaat.

    Lastig is wel dat de beurskoers van SNS Reaal de afgelopen zes maanden zo'n veertig procent is gedaald. Het heeft voor het bedrijf daarom weinig zin om geld op te halen bij beleggers door nieuwe aandelen uit te geven.

    Formeel voldoet SNS Reaal aan officiële kapitaaleisen. Zo lag het eigen vermogen van de bancaire divisie, afgezet tegen de naar risico gewogen bezittingen, eind maart op 9,4 procent - de zogenoemde core tier 1-ratio.

    Maar kijk je naar het eigen vermogen van de verzekeraar en de bank samen, dan ging het eind maart om 5,3 miljard euro. Aanhoudende druk op dit vermogen door afboekingen op de vastgoedportefeuille, die nog altijd een omvang van vele miljarden heeft, bedreigt uiteindelijk de gezondheid van het concern. Zeker ook omdat SNS Reaal, net als andere banken en verzekeraars, de komende jaren moet voldoen aan strengere internationale eisen voor de eigen vermogensbuffers.

    Waar stuurt SNS Reaal op aan?

    Volgens het FD hebben diverse andere grootbanken aangedrongen op rigoureus ingrijpen bij SNS Reaal. Ook De Nederlandsche Bank zou de teugels willen aantrekken en het ministerie van Financiën heeft volgens de krant zakenbank Morgan Stanley in de arm genomen. SNS heeft zelf Goldman Sachs ingehuurd.

    Met de verkoop van verzekeringsonderdelen zoals Reaal en Zwitserleven kan SNS Reaal in principe geld ophalen om zijn vermogensbuffers te versterken. Hiermee krijgt het concern wellicht voldoende vet op de botten om nieuwe verliezen op de rotte vastgoedportefeuille op te vangen en staatssteun af te lossen.

    Heikel punt is wel dat de verkoop van bedrijfsonderdelen naast contanten ook boekwinst moet opleveren. In andere woorden, de verzekeraars moeten meer geld opleveren dan waarvoor ze in de boeken staan, want anders verbetert de financiële buffer niet. Doordat SNS Reaal onder druk staat om te verkopen, is het wellicht lastig om een goede prijs te krijgen.

    Tekenend is dat de beurskoers van SNS Reaal vrijdagochtend 13 juli nog eens met zo'n 20 procent daalde, waardoor het concern op de beurs slechts 300 miljoen euro waard is. Een fractie van het eigen vermogen dat in de boeken staat.

    Wat kunnen minister De Jager en DNB?

    Hoewel SNS Reaal op korte termijn voort kan, is het cruciaal dat klanten zoals spaarders, beleggers en afnemers van hypotheekleningen en bedrijfskredieten vertrouwen houden in de bank en verzekeraar.

    De Nederlandse staat beschouwt SNS Reaal als een systeeminstelling. Dat betekent dat de staat in principe bereid is in te grijpen als problemen acuut worden. Groot voordeel vergeleken met 2008, toen ABN Amro en Fortis halsoverkop gered moesten worden, is dat nieuwe wetgeving de overheid veel meer armslag geeft. Zie deze bijdrage van Z24's Mathijs Bouman voor verdere uitleg.

    Als de overheid bijvoorbeeld vreest dat de stabiliteit van het financiële stelsel wordt bedreigd door de problemen van een bank of verzekeraar, dan kan na tussenkomst van de rechter, een financiële instelling geheel of gedeeltelijk worden verkocht aan een andere bank.

    Als er geen koper is kan men probleembank over laten nemen door een reddingsfonds van de Staat. De voorbereiding van deze operatie mag in het geheim plaatsvinden, om een run op de bank te voorkomen.

  6. [verwijderd] 13 juli 2012 16:19
    deel 2
    Waar moet belegger op letten?

    Consequentie van de nieuwe Interventiewet is dat de Staat in het ergste geval een ‘onteigeningsbevoegdheid’ heeft. Na overleg met DNB en de minister-president kan de Minister van Financiën besluiten dat de activa van de probleembank naar de Staat gaan. Aandeelhouders hebben dan geen poot om op te staan.

    Aandeelhouders kunnen wel een vergoeding krijgen, na onteigening van een bank. Die vergoeding wordt echter niet gebaseerd op de boekwaarde van dat moment, maar op het te verwachten rendement van de bank als er geen onteigening was geweest.

    Wat moet spaarder weten?

    SNS Reaal werkt met verschillende spaarmerken. Zo kun je sparen bij SNS Bank, maar ook bij dochters SNS Regio Bank en dochter ASN Bank. Deze drie hebben overigens aparte bankvergunningen, zodat spaarders voor het depositogarantiestelsel tegoeden niet bij elkaar hoeven op te tellen voor de dekkingsgrens van 100 duizend euro per persoon. SNS Regiobank en Reaal bancaire diensten vallen overigens wel onder dezelfde vergunning voor het depositogarantiestelsel.

    Met circa 35 miljard euro aan spaargelden heeft SNS Reaal zo'n 10 procent van de Nederlandse spaarmarkt. De kans dat spaarders zich bij acute problemen van de bankverzekeraar zorgen moeten maken heeft, is echter klein.

    Juist omdat het om een systeeminsteling gaat, is de kans op preventief ingrijpen door de overheid veel groter dan bijvoorbeeld drie jaar geleden bij de veel kleinere DSB Bank. In tegenstelling tot de bank van Dirk Scheringa is SNS Reaal waarschijnlijk too big to fail.

    Kan ondernemer aankloppen?

    Omdat de focus bij SNS Reaal overduidelijk op versterking van het eigen vermogen ligt, heeft het aangaan van risico's bij de verstrekking van hypotheekleningen en bedrijfsleningen niet de eerste prioriteit. Het onderdeel SNS Zakelijk had eind 2011 een portefeuille van circa 1,5 miljard euro aan kredieten voor het midden- en kleinbedrijf.

    Ondernemers die aankloppen voor nieuwe kredieten moeten niet verbaasd staan, als ze de komende maanden nul op het rekest krijgen bij SNS. Al geldt ook voor andere banken dat die terughoudend zijn met de kredietverlening.

    Lees ook:

    'SNS Reaal kijkt noodgedwongen naar opsplitsing'

  7. [verwijderd] 13 juli 2012 23:22
    quote:

    stars _1FB1 schreef op 13 juli 2012 10:31:

    godzijdank zit ik er niet in. Wilde begin deze week nog kopen. Zelfs nu nog maar ik houd het koersdoel van de rabo maar even aan.

    Sterkte jullie
    Als ik spaarcentjes bij de SNS had, dan zou ik het er zeker afhalen. Ik heb vorige X, bij een collega gezien, dat ie tig formulieren moest invullen en maanden op zijn geld moerst wachtten!

    Verder zie ik dit diepzeepareltje ook wel naar en onder de 0.50 Euro gaan.

    Het zullen binnenkort wel heeeel erg erbarmelijke cijfers worden. . .

    Het alom bekende spreekwoord gaat hier weer op:

    De een zijn RrrrrrOOD, is de ander zijn BROOD!!!

  8. [verwijderd] 14 juli 2012 08:26
    quote:

    Demon_71 schreef op 13 juli 2012 23:22:

    [...]

    Als ik spaarcentjes bij de SNS had, dan zou ik het er zeker afhalen. Ik heb vorige X, bij een collega gezien, dat ie tig formulieren moest invullen en maanden op zijn geld moerst wachtten!

    Verder zie ik dit diepzeepareltje ook wel naar en onder de 0.50 Euro gaan.

    Het zullen binnenkort wel heeeel erg erbarmelijke cijfers worden. . .

    Het alom bekende spreekwoord gaat hier weer op:

    De een zijn RrrrrrOOD, is de ander zijn BROOD!!!

    Oplossingen zorgen vaak voor hogere koersen men wil immers van het risico af.
    Aankomende cijfers zullen niet anders zijn als de vorige nog.
    Er is nog niets verkocht en doorgaans duurt zoiets 6 maanden tot een jaar.
    Dan zullen cijfers pas veranderen overigens hoeft dat lang niet altijd
    een verlies per kwartaal te betekenen afhankelijk van het nieuwe verdienmodel mag men over vele jaren het verlies afboeken nadat een onderdeel is verkocht.
    Verder is het spreekwoord de een zijn dood is de ander zijn brood.
  9. [verwijderd] 14 juli 2012 11:25
    Van onze redacteuren

    2012-07-14 10:49:00.0

    update: 2012-07-14 10:53:27.0

    fd.nl/beleggen/365403-1207/goldman-sa...

    Zaterdag FD 14-07-2012 Wat is er aan de hand bij SNS? Een overzicht van problemen bij de bank-verzekeraar aan de hand van vijf vragen.

    SNS Reaal heeft Goldman Sachs ingehuurd om te helpen zijn kapitaalpositie te versterken. De Amerikaanse zakenbank gaat het tafelzilver inventariseren en bekijken hoe het de maximale waarde eruit kan halen. Een van de opties is de verkoop van verzekeringsdochters Reaal en Zwitserleven. De vraag is op het voldoende opbrengt om de kapitaalpositie van de bank duurzaam te verbeteren.

    Wat zijn de problemen?

    Het bedrijf heeft feitelijk drie problemen. Vastgoed. Vastgoed. En Vastgoed. Om als vers beursfonds de groei te borgen nam het in 2006 een deel van Bouwfonds over van ABN Amro. Dat had het achteraf beter niet kunnen doen. Na de kredietcrisis bleek het vastgoed een ongekende zeepbel waar de lucht in rap tempo uitliep. In eerste instantie had SNS Reaal vooral pijn bij projectfinancieringen in Verenigde Staten en Spanje. Door het aanhouden van de crisis komt het vastgoedprobleem ook Nederland binnen. De surseance van vastgoedfondsen als Homburg en Eurocommerce doet SNS pijn.

    Waarom wordt dat vastgoed dan niet verkocht of in een ‘bad bank’ gezet?

    SNS heeft naar verluidt zijn vastgoedpoot proberen te verkopen, maar niemand hapte toe, ook niet na een fikse korting. Het in een aparte bad bank plaatsen klinkt eenvoudiger dan het is. Het bedrijf moet dan wel fors kapitaal inbrengen of dat bij de overheid vragen.

    Waarom halen ze Goldman Sachs erbij?

    De zakenbank is niet onomstreden. Tegelijkertijd heeft de bank de slimste bankiers aan boord die als geen ander in staat zijn de maximale waarde te genereren.

    Heeft SNS acute problemen?

    Nee, de liquiditeitspositie van de bank is thans dik in orde. Het probleem ontstaat pas in de loop van volgend jaar als de overheid moet worden terugbetaald. Het onderzoeken van de strategische opties en het daaropvolgend verkoopproces kost tijd. Het is prudent ondernemerschap om tijdig aan de slag te gaan.

    Wie wil de verzekeraar?

    Niemand wil het geheel. De parel is pensioenverzekeraar Zwitserleven, zeker als het is geschoond van de beleggingsverzekeringen. Ook de schadebusiness is een prettige cashgenerator. Lastig wordt een verkoop van levensverzekeraar Reaal omdat daar een woekerpolisclaim op rust. Een specialist als Reliant wil het wel hebben. De hamvraag blijft of de opbrengst voldoende is om schoon schip te maken.
  10. [verwijderd] 14 juli 2012 11:41
    Kan wellicht de aanbieder van dit overigens uiterst interessant geweest zijnde draadje het eens kunnen zijn met de suggestie het nu te sluiten en te verwijzen naar het juli-draadje zulks ten gerieve van allen ?

    En zelf het initiatief nemen dat ook te verzoeken aan de initiators van de andere nog bestaande berichtendraadjes ?

    Het zal een dankbaar publiek opleveren !
  11. [verwijderd] 16 juli 2012 20:21
    Geert Schaaij van Beursgenoten zag dit maanden geleden al aankomen. Beleggen is vooruit kijken en visie hebben. Stond groot beschreven in zijn blad en ook in zijn Video film zegt hij het in zijn Geertiaans zie de link. Ik ben blij dat ik lid ben van Beursgenoten. Had ik maar puts gekocht toen hij dit zei!druk op de link en bewijs is daar!!
    www.youtube.com/watch?v=S01C7m_5dJ4
  12. Ton9359 16 juli 2012 21:45
    SNS dacht eindelijk centjes te gaan verdienen door van AXA een stamp aan polissen over te nemen.
    De zakkenvullers in het management bij SNS hebben er een bleader bij gekocht met woekerpolissen!
    Mooi pers bericht uitsturen dat ze weer een geweldige deal hebben gedaan.
    Lekker handig, en de aandeel houders maar met mooie berichten warm maken.
    Ik begrijp wel waarom SNS zo slecht gaat met van die kneuzen in het verleden in de top.
  13. gerrit 69 16 juli 2012 22:56
    quote:

    NEL schreef op 16 juli 2012 22:20:

    Straks nog een rating richting junkstatus.

    Succes
    NEL weet het WEL.
    Zo zijn er wel meer forumleden, die graag meedoen aan alle negatieve stemmingmakerij en alles nog eens flink aandikken met hun leedvermaak.
    Maar ohwee, als het sentiment voor het aandeel weer de positieve kant uitgaat, dan staan de meeste van deze doemdenkers weer in de rij om het aandeel op te rapen.
    Het kan verkeren, zei Brederoo!!!!!

    Gerrit
262 Posts
Pagina: «« 1 ... 7 8 9 10 11 ... 14 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.