Koffiekamer« Terug naar discussie overzicht

1. New dawn 28 juni 2012 16:45

   auteur info

   •    New dawn

     Lid sinds: 10 jun 2010

     Laatste bezoek: 24 dec 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 1752

     Gegeven: 1629

   •    Aantal posts: 10.928

   Een land zoals Spanje heeft volgens de grafieken een lagere schuldratio t.o.v. hun BNP dan de BRD of de USA.
   
   Toch moet men hun schuld niet. De groei was natuurlijk wel eenzijdig a.g.v. de onroerendgoedbubbel.
2. [verwijderd] 28 juni 2012 21:38

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   EUROPE – Those countries that pressed hardest for the introduction of the euro should shoulder much of the responsibility of saving it, according to Valentijn van Nieuwenhuijzen, head of strategy in the strategic and tactical asset allocation group at ING Investment Management.
   
   The conclusion would follow logically from a more realistic diagnosis of the crisis, he said, presenting ING IM's mid-year outlook at a press conference in London on Wednesday.
   
   As part of the group's macro view, Van Nieuwenhuijzen presented a six-step 'Master Plan' for saving the euro, which required a "better diagnosis" of the crisis; acceptance that past mistakes would "have to be digested"; further economic integration beginning with banking union; a better firewall, which meant a credible "shock and awe" ability to provide short-term liquidity, probably via the ECB's balance sheet and possibly by giving the ESM a banking licence; a near-term growth strategy, or "Marshall Plan II"; and continued structural reform.
   
   With hindsight, the euro probably would not have been introduced had its inherent risks been fully appreciated, Van Nieuwenhuijzen suggested.
   
   But 12 years on, the lowest-cost solution is a move towards further integration.
   
   "We will get some of these [from the ongoing EU summit] – probably with respect to banking union and a roadmap towards more fiscal integration, and a near-term growth strategy," said Van Nieuwenhuijzen. "But not all six."
   
   And don't expect any progress on the first two steps, he warned.
   
   "A proper diagnosis of the crisis would express much more clearly that it originated with European current-account imbalances and lack of competitiveness in some economies rather than with sovereign problems," he said.
   
   "In addition, we need to acknowledge that the introduction of the euro itself played a very big role in creating these imbalances, and that therefore responsibility for creating these problems lies very much with those members that pushed the hardest for the introduction of the euro."
   
   
   Van Nieuwenhuijzen anticipates some movement on a near-term growth strategy, which he described as "indispensable", but not enough to override the "dominant austerity agenda".
   
   He emphasised the risk that politicians go from this summit to the next and the next with market tensions continually rising.
3. [verwijderd] 28 juni 2012 21:49

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   zzzaai schreef:

   Beetje suggestief, de hele wereld wil eurobonds, en dan is de SP de boosdoener
   
   Ben zelf SP er
   
   Maar ben niet voor Eurobonds
   

   Eurobonds komen uiteindelijk op hetzelfde neer als geld bijdrukken door de ECB. Koopkracht van landen met spaargelden wordt overgeheveld naar landen met schulden. Het is lood om oud ijzer. Of Roemer snapt niet hoe dit werkt, of hij besodemietert bewust zijn eigen achterban.
   
   Dutch
   
4. [verwijderd] 28 juni 2012 21:56

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Arie S schreef:

   kijk terug naar de historie. De jaren met de grootste inflatie zijn ook de jaren van groei. Inflatie is de enige oplossing van de schulden. Wij zijn te concurerend voor de zuidelijke landen. Net zoals Duitsland moeten onze salarissen omhoog. Koopkracht en vertrouwen komen terug. Roemer krijgt van mij 10 punten
   

   Als jij dubbel zoveel salaris krijgt en alle produkten zijn dubbel zo duur geworden hoeveel ben je er dan mee opgeschoten? Inderdaad is de groei op papier dan 100% geweest, echter de reele groei ( na aftrek van inflatie ) is gewoon nul komma nul.
   
   Wel zijn mensnen met spaargelden bestolen, en hebben mensen met schulden een cadeau gekregen. Er is dus koopkracht overgeheveld van spaarders naar schuldenaren. Dit is dus gerechtigheid op zijn SP's. Hoe gaat Roemer dat uitleggen aan de pensioengerechtigden in Nederland.
   Of is de SP er niet voor de arbeiders uit het verleden?
   
   Dutch
   
5. [verwijderd] 28 juni 2012 22:02

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   flying__dutchman schreef op 28 juni 2012 21:56:

   [...]
   Wel zijn mensnen met spaargelden bestolen, en hebben mensen met schulden een cadeau gekregen.
   

   Hoezo bestolen? Als rente net zoveel stijgt als inflatie dan is de reele rente net zo hoog als daarvoor. Netto zal dit zelfs voordelig zijn aangezien de belasting een vaste 1,2% bedraagt. Met name beleggers in langlopende obligaties zullen de dupe zijn.
   
   Mensen met schulden en een vaste rente zijn beter af inderdaad. Maar mensen met een variabele rente niet. Die kunnen zelfs in liquiditeitsproblemen komen.
6. [verwijderd] 28 juni 2012 22:15

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   ben d'r klaar mee schreef:

   [...]
   
   Hoezo bestolen? Als rente net zoveel stijgt als inflatie dan is de reele rente net zo hoog als daarvoor.
   

   De rente wordt kunstmatig laag gehouden door de ECB, op aandrang van de politiek. Momenteel krijg je op de bank veel minder dan de inflatie, en dat is echt niet het gevolg van vraag en aanbod, maar van politieke interventie. Op deze manier worden spaarders gekortwiekt.
   
   Dutch
   
7. [verwijderd] 28 juni 2012 22:29

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Het draait uit op verarming met een nadelige gevolg: een oorlog.....
8. [verwijderd] 28 juni 2012 22:31

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   volgens mij krijg je op een spaarrekening wel degelijk meer dan inflatie...
9. Fred 63 28 juni 2012 22:45

   auteur info

   •    Fred 63

     Lid sinds: 09 apr 2005

     Laatste bezoek: 26 dec 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 5917

     Gegeven: 1825

   •    Aantal posts: 11.805

   quote:

   ben d'r klaar mee schreef op 28 juni 2012 22:31:

   volgens mij krijg je op een spaarrekening wel degelijk meer dan inflatie...
   

   Ja zeker , maar na aftrek van de vermogensbelasting ben je wel het haasje.
   Hoe je het ook uitlegt , de gene met schulden betalen de rekening niet.
   
   Een kale kip en zo.
10. [verwijderd] 29 juni 2012 00:17

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Of wil Roemer meeliften op een links euroblok samen met Hollande en straks de SPD in Duitsland. In Nederland hebben ze geen kans op een meerderheid, maar in Europees verband wellicht wel. En dan is het afstaan van Nederlandse soevereiniteit door de sp weer wel te snappen.
    
    Zou het zo simpel zijn?
    
    Dutch