Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
IEX 25 jaar desktop iconMarkt Monitor

Perpetuals, Steepeners« Terug naar discussie overzicht

SRLev 9%: Iemand rente ontvangen?

2.454 Posts
Pagina: «« 1 ... 70 71 72 73 74 ... 123 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. Lk-33 17 februari 2015 07:58
    Sparenbas, solvabiliteit gaat bijna per definitie niet om liquiditeit.

    SRLEV heeft 800 mln uitgeleend aan de holding, Reaal 700 mln geleend van de holding. Alleen de holding wilde geen buffer aanleggen voor de laatste verstrekte lening want dat zou ten koste gaan van de solvabiliteit. Toen heeft SRLEV de garantie overgenomen. En die wordt volgens mij nu uitgeoefend, met als conclusie een kapitaaltekort van per saldo 700 mln in SRLEV.

    Met dit soort bedragen is het overigens niet begonnen, dit is zo gegroeid wat ik lees.
  2. jrxs4all 17 februari 2015 09:03
    quote:

    Stapelaar schreef op 16 februari 2015 22:40:

    Met de doorlopende opruiming van corrupte hoge pieten door premier Xi moeten we ook hopen dat Wu Xiaohui, vermoedelijk zijnde een grandson-in-law of Deng Xiaoping, de steun blijft genieten van de huidige machthebbers.
    Deng moet een aardig kapitaaltje achtergelaten hebben, want Anbang shopt vandaag weer voor een miljard dollar:

    www.vcpost.com/articles/43278/2015021...

    En wat dacht je hier van:

    www.z24.nl/ondernemen/wie-zit-er-acht...
  3. sparenbas 17 februari 2015 09:09
    quote:

    Lk-33 schreef op 17 februari 2015 07:58:

    ...

    SRLEV heeft 800 mln uitgeleend aan de holding, Reaal 700 mln geleend van de holding. Alleen de holding wilde geen buffer aanleggen voor de laatste verstrekte lening want dat zou ten koste gaan van de solvabiliteit. Toen heeft SRLEV de garantie overgenomen. En die wordt volgens mij nu uitgeoefend, met als conclusie een kapitaaltekort van per saldo 700 mln in SRLEV.
    ....
    Sorry, ik zit niet voldoende in de feiten, maar is dit nu wel zo dat de garantie/pandrecht wordt ingeroepen ? Dan moet Reaal dus in gebreke zijn gesteld ed (juridisch) ?
  4. [verwijderd] 17 februari 2015 21:17
    Dames en heren
    Wat er gaat gebeuren is m.i. het volgende
    Bij de emissie in 2011 (prospectus) is een beeld geschetst van de solv, dat beeld klopte niet.
    Anbang zijn koopmannen
    Die gaan echt proberen om wat van de prijs af te knabbelen; ze hebben niet voor niets die opening (Material Change) erin gefietst
    Dan gaat Dijsselbloem morrelen aan deze Achtergestelde lening
    En dan wordt het juridiseren over punt: stond hetzij Prospectus, en wie / wat is alsdan aansprakelijk......
    In elk geval niet SNS Holding, want die heeft momenteel geen 403 staan, alleen Reaal

    Slaap allemaal lekker als je denkt dat dit goed gaat..............
  5. Sparhans 17 februari 2015 22:19
    quote:

    Srlev-er schreef op 17 februari 2015 21:17:

    Dames en heren
    Wat er gaat gebeuren is m.i. het volgende
    Bij de emissie in 2011 (prospectus) is een beeld geschetst van de solv, dat beeld klopte niet.
    Anbang zijn koopmannen
    Die gaan echt proberen om wat van de prijs af te knabbelen; ze hebben niet voor niets die opening (Material Change) erin gefietst
    Dan gaat Dijsselbloem morrelen aan deze Achtergestelde lening
    En dan wordt het juridiseren over punt: stond hetzij Prospectus, en wie / wat is alsdan aansprakelijk......
    In elk geval niet SNS Holding, want die heeft momenteel geen 403 staan, alleen Reaal

    Slaap allemaal lekker als je denkt dat dit goed gaat..............
    SRlev-er doet klinken alsof het overnamebod een telefoontje is geweest. Ik weet niet wat er in de ongetwijfeld uitgebreide SPA staat, maar dat zal idd wel een soort van MAC zijn waarbij de prijs pas aangepast kan worden als er daadwerkelijk een material adverse change in de condities of omstandigheden blijkt te zijn. Met dat "knabbelen" zal het dus wel meevallen.

    Ik zeg niet dat het een walk-in-the-parc zal worden. Koper moet nog goedgekeurd worden door DNB en koper zelf zal nog meer in detail door de boeken gaan. Maar kans op succes lijkt mij redelijk. Zeker nu koper voorlopig meer als investeerder/kapitaalverschaffer lijkt te gaan optreden (ze laten o.a. huidige bestuur in positie) dan dat ze al vol de integratie in gaan.
  6. sparenbas 18 februari 2015 06:32
    quote:

    Srlev-er schreef op 17 februari 2015 21:17:

    Dames en heren
    Wat er gaat gebeuren is m.i. het volgende
    Bij de emissie in 2011 (prospectus) is een beeld geschetst van de solv, dat beeld klopte niet.
    Anbang zijn koopmannen
    Die gaan echt proberen om wat van de prijs af te knabbelen; ze hebben niet voor niets die opening (Material Change) erin gefietst
    Dan gaat Dijsselbloem morrelen aan deze Achtergestelde lening
    En dan wordt het juridiseren over punt: stond hetzij Prospectus, en wie / wat is alsdan aansprakelijk......
    In elk geval niet SNS Holding, want die heeft momenteel geen 403 staan, alleen Reaal

    Slaap allemaal lekker als je denkt dat dit goed gaat..............
    Solvabiliteits issue is bekend, zal dus niet tot inroepen 'material adverse change' clausule door Anbang kunnen leiden.
    Maar je zegt verder dat er in het 2011 prospectus een fout beeld geschetst is vd solvabiliteit. Is dat zo ? En wie is daarvoor aansprakelijkheid: de perp-houders die daarop vertrouwen of de uitgevende instelling (met uiteindelijk de adh).. ?
  7. [verwijderd] 18 februari 2015 21:39
    Dames en heren
    He, he.
    De MAC wordt ook niet door Anbang ingeroepen omdat er een gat is.....
    Nee, die Chinezen gaan wachten totdat renteopbrengsten op beleggingen zo laag zijn dat solv weer lager is.
    Dan bellen ze Dijsselbloem.
    En zeggen: we betalen niks.
    En we storten niks (terug aan de Staat)
    Waarom onteigen je die achterstelde lening houders niet ? Dat vond je destijds al zo raar, bij de nationalisering van SNS Holding, dat je daar wel aandeelhouders en bondhouders onteigende, maar die gasten die die srlev lening hadden, die waren de lachende derde. Nou, dit is je kans, pak ze terug.

    En dan moet Dijsselbloem kiezen: of de laatste koper loopt weg, en hij staat voor l.l, en de Staat ontvangt ook z'n voorschotten/leningen niet terug, of hij moet efkes die srlevers afpoeieren.....
    Ik weet wel wat ie doet

    Nog even over Propsectus en prospectus uit 2011 terwijl de weeffout/het gat al eerder ontstaan is
    Is lastig claimen bij partij die nimmer garant gestaan heeft (de Staat)

    Dus: slapen en dromen doen we 's nachts

  8. Braams 19 februari 2015 00:21
    Sorry dat ik het zeg maar wat een onzinnig gebrabbel van Srlev-er. Je staat niet aan het afhaalloket van de Chinees waar je nog even kan onderhandelen over een extra stuk kroepoek en twee zakjes sambal. Misschien moet je het stukje van Van Dommelen even lezen die geen Chinees spreekt maar in begrijpelijke taal de positie van de obligatie belicht (=voorrang op aandeelhouders). En als er al wat van de prijs af zou gaan dan zal dat eerder bij de koopsom gebeuren. Bv. voor een symbolische 1 euro. Dan heeft Anbang meteen als 150mln van de 400mln SRlev lening te pakken.

    www2.dekritischebelegger.nl/obligatie...
  9. sparenbas 19 februari 2015 06:18
    quote:

    Srlev-er schreef op 18 februari 2015 21:39:

    Dames en heren
    He, he.
    De MAC wordt ook niet door Anbang ingeroepen omdat er een gat is.....
    Nee, die Chinezen gaan wachten totdat renteopbrengsten op beleggingen zo laag zijn dat solv weer lager is.
    Dan bellen ze Dijsselbloem.
    En zeggen: we betalen niks.
    En we storten niks (terug aan de Staat)
    Waarom onteigen je die achterstelde lening houders niet ? Dat vond je destijds al zo raar, bij de nationalisering van SNS Holding, dat je daar wel aandeelhouders en bondhouders onteigende, maar die gasten die die srlev lening hadden, die waren de lachende derde. Nou, dit is je kans, pak ze terug.

    En dan moet Dijsselbloem kiezen: of de laatste koper loopt weg, en hij staat voor l.l, en de Staat ontvangt ook z'n voorschotten/leningen niet terug, of hij moet efkes die srlevers afpoeieren.....
    Ik weet wel wat ie doet

    Nog even over Propsectus en prospectus uit 2011 terwijl de weeffout/het gat al eerder ontstaan is
    Is lastig claimen bij partij die nimmer garant gestaan heeft (de Staat)

    Dus: slapen en dromen doen we 's nachts

    Wat een kletsverhaal. Sorry, ik dacht, ook afgaand op je naam, dat je kennis van zaken had oa over prospectus. Maar helaas, je loopt maar wat ongefundeerd te roeptoeteren.

  10. Hoover 20 februari 2015 11:54
    Moody's report on rating updates:

    In Moody's opinion, there is still considerable uncertainty regarding the completion of the transaction as a result of the conditions attached to the sale and purchase agreement. In particular, in addition to the customary conditions of regulatory approvals from the Chinese and Dutch insurance regulators, in case of a decline in the consolidated shareholders' equity of REAAL NV by 25% or more in the period between 31 December 2014 and 30 June 2015, Anbang has the right not to purchase the Dutch insurer, incurring no penalties. In Moody's view this introduces some uncertainty to the deal completion, given the recent high volatility in the capital ratios of the insurer as described above.
  11. Hoover 20 februari 2015 12:01
    I have warned for coupon / nominal write down previously. I am still not expecting this but it is a real option if the sale will not proceed. So I think the current price reflects this uncertainty. I think the Dutch Min of Finance should and has managed the downside of this transaction (i.e the 25% equity decline and subesequently abortion of the deal) but as said I do not expect this also because the EC has lifted the ban. This should only be done if there is good chance exececuting this.


    The review with direction uncertain on the B3(hyb) rating for the hybrid securities issued by SRLEV reflects the possibility of a multi-notch upgrade if SNS REAAL is able to complete the sale of its insurance operations and if Anbang recapitalises these operations as planned, most likely leading to a resumption of coupon payments. SNS REAAL has indicated that the ban on coupon payments imposed by the European Commission was lifted following the agreement reached with Anbang, but the group decided to continue not to pay coupons on SRLEV's hybrids, in accordance with the fully optional coupon skip mechanism included in these securities. Conversely, the ratings could be downgraded if we believe that the sale of the insurance operations could be cancelled, or the entity would be sold to a counterparty which will not resume coupon payments or decide not to pay part of the principal.
2.454 Posts
Pagina: «« 1 ... 70 71 72 73 74 ... 123 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.