Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
IEX 25 jaar desktop iconMarkt Monitor

Koffiekamer« Terug naar discussie overzicht

'Dark pools'

48 Posts
Pagina: «« 1 2 3 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 8 april 2012 16:35
    U.S. SEC says "dark pools" are emerging risk to market

    By Rachelle Younglai and Jonathan Spicer
    NEW YORK | Thu Jun 18, 2009 8:39pm EDT
    (Reuters) - U.S. securities regulators are investigating ways to bring light to so-called dark pools, automated trading systems that do not display quotes publicly, the head of the Securities and Exchange Commission said on Thursday.
    Dark pools, where orders are anonymously matched so that traders do not alert the wider market to their intentions, have triggered concerns that stock pricing may not be transparent and that a privileged few are benefiting.
    The lack of post-trade transparency makes it difficult for the public to assess dark pool trading and to identify pools that are most active in particular stocks.
    "This ... has the potential to undermine public confidence in the equity markets, particularly if the volume of trading activity in dark pools increases substantially," SEC Chairman Mary Schapiro said in remarks prepared for delivery to the New York Financial Writers Association.
    "The lack of reliable information can prompt speculation and suspicion about the basis for market fluctuations," she said. Dark pools, she said, are among the emerging risks to investors and markets that the SEC is focusing on.
    Schapiro said the SEC will be taking a "serious look" at what regulatory actions may be needed to respond to the potential investor protection and market integrity concerns raised by dark pools.
    Nasdaq OMX's Nasdaq Stock Market and BATS Exchange, which together represent about a third of U.S. equity trading, this month began sending "flash" orders to private groups of select market participants before routing them to rival venues. The moves, which amplified the dark pool debate, drew criticism from the Securities Industry and Financial Markets Association and from NYSE Euronext, the parent of the New York Stock Exchange.
    It is estimated that dark pools account for less than 9 percent of U.S. stock trading.
    EXPANDED FIDUCIARY DUTIES
    Schapiro said all financial professionals who provide investment advice should have a fiduciary duty to their clients
    -- a measure also proposed under the Obama administration's plan to reform financial regulation.
    This would place a higher standard on broker-dealer conduct and require them to always act in the customer's best interests when recommending products. Investment advisers already have fiduciary duties.
    "When investors receive similar services from similar financial service providers, they should be subject to the same standard of conduct -- regardless of the label applied to that financial service provider," Schapiro said.
    Currently, investment advisers comply with a different set of rules than broker-dealers even though the two industries have developed to the point where they are relatively indistinguishable to an investor.
    Investors can get advice from a number of different financial professionals including investment advisers, financial advisors, financial consultants and financial planners
  2. forum rang 7 ffff 8 april 2012 20:11
    Zwarte Schaap.

    Ik hoop voor jou en de vele socialisten die de KK bevolken dat Rutte goed het trucje van Di Rupo kopieert: Het zal toch even schrikken zijn als ze in Nederland ook weer beursbelasting moeten gaan betalen.

    Overigens Zwarte Schaap: Wel bitter weinig inhoudelijke reactie op mijn lange duidelijke postings gisteren. Ik probeerde wat inhoud toe te voegen aan jouw draad en dan zulke kinderachtige opmerkigen.... Viel best tegen.

    Peter
  3. Zilverduit 8 april 2012 22:15
    quote:

    ffff schreef op 8 april 2012 20:11:

    Zwarte Schaap.

    Ik hoop voor jou en de vele socialisten die de KK bevolken dat Rutte goed het trucje van Di Rupo kopieert: Het zal toch even schrikken zijn als ze in Nederland ook weer beursbelasting moeten gaan betalen.

    Overigens Zwarte Schaap: Wel bitter weinig inhoudelijke reactie op mijn lange duidelijke postings gisteren. Ik probeerde wat inhoud toe te voegen aan jouw draad en dan zulke kinderachtige opmerkigen.... Viel best tegen.

    Peter
    Helaas weinig inhoudelijke reacties. Afgezien van het typisch linke gezeur over de aandeelhouders die aangepakt moeten worden in verband met de bankencrisis. Wat hierbij vergeten wordt is dat het met name de pensioenfondsen van deze hardwerkende productiemedewerkers zullen zijn die geraakt gaan worden. Daarnaast is het natuurlijk onzin om de problemen neer te leggen bij aandeelhouders. Het grote probleem zit hem juist in de managers van grotere ondernemingen. Eigenlijk is het huidige probleem in de maatschappij meer de cunsumptiementaliteit. Beleggers kijken ook vaak niet verder dan een paar maanden. Politici en managers vaak idem dito. Een banken en beurbelasting gaat meer stuk dan goedmaken. Het is voor particulieren straks helemaal niet meer mogelijk om je geld ergens weg te zetten, waarbij je een paar procent meer hebt dan de inflatie.

    De banken willen natuurlijk op alle mogelijke manieren geld verdienen. Voor institutionele beleggers is het maar de vraag of het echt lonend is om gebruik te maken van black pools. Een marktconforme prijs zullen ze niet krijgen. Je verhalen geven in ieder geval wel duidelijkheid over hoe het werkt in dit soort systemen. Het zou me ook niets verbazen als er nog meer aan de strijkstok blijft hangen. (Door verschil in vraag en bied)

    Wat ik niet helemaal begrijp Peter is ben je nu voornamelijk Arts of belegger?
  4. [verwijderd] 9 april 2012 00:36
    quote:

    ffff schreef op 8 april 2012 20:11:

    Zwarte Schaap. Ik hoop voor jou en de vele socialisten die de KK bevolken dat Rutte goed het trucje van Di Rupo kopieert: Het zal toch even schrikken zijn als ze in Nederland ook weer beursbelasting moeten gaan betalen.
    Overigens Zwarte Schaap: Wel bitter weinig inhoudelijke reactie op mijn lange duidelijke postings gisteren. Ik probeerde wat inhoud toe te voegen aan jouw draad en dan zulke kinderachtige opmerkigen.... Viel best tegen.
    Peter
    4xf,

    ik had geen idee dat je een extra lang antwoord had verwacht.

    Dit draadje gaat over Dark Pools en niet over beursbelasting.

    Er wordt inderdaad gesproken over een nieuwe Europese transactiebelasting, maar ik maak me daar niet druk over, want dat gaat toch niet door.
  5. forum rang 7 ffff 9 april 2012 14:24

    Zwarte Zwaan,

    Citaat uit een van je postings:
    Een dark pool is een methodiek om grote pakketten aandelen te verhandelen zonder dat dit de prijs beïnvloedt.

    Dit draadje gaat over dark pools. Ik geef nu juist een prachtvoorbeeld van zo'n darkpooltransactie. Door eenvoudigweg goed te controleren hoe groot de handel was kwam ik erachter dat de bankier voor eigen rekening handelde, dus een vorm van dark pool. Ik geef dan nog duidelijk aan waarom het voor die bankier extra interessant is uit eigen portefeuilles te handelen: Hij rekent zijn klant beursbelasting aan, maar steekt dat in eigen zak.

    Dit draadje gaat dus niet over beursbelasting. Dat heb je goed begrepen, maar ik haal die beursbelasting erbij om helder aan te geven waarom het voor die bankier de moeite is transacties uit dark pools te doen.

    We zullen het de komende weken zien: Maar ik heb een sterk vermoeden dat de Nederlandse beleggers eenzelfde duur koekje voorgeschoteld krijgen door Rutte als de Belgische beleggers door Di Rupo....
    Ik zou er zelfs op durven weddeen dat Rutte ook naar die inkomstenbron kijkt. Wellicht geen dure Belgische 0,25 procent, maar pakweg 0,10 tot 0,15 procent zou MIJ niets verbazen....

    Peter
  6. [verwijderd] 10 april 2012 10:01
    quote:

    marique schreef op 9 april 2012 15:23:

    Beleggingsfondsen
    Dagelijks en vooral tegen maandeinde opnames en stortingen van participanten. Opnamen en stortingen worden intern tegen elkaar weggestreept. Het restantmandje wordt op de beurs verhandeld.
    Dat wegstrepen, is dat ook een black pool?

    Ook hier worden transactiekosten voor gerekend. De vraag is dan eigenlijk of dit wel mag. Ben het wel eens met ffff. Blackpools zijn zwart en diep met een reden, belasting(ontwijking) is daar ongetwijfeld een belangrijke poot van.

    de bos
  7. [verwijderd] 10 april 2012 14:44
    quote:

    de bos schreef op 10 april 2012 10:01:

    [...]
    Ook hier worden transactiekosten voor gerekend. De vraag is dan eigenlijk of dit wel mag. Ben het wel eens met ffff. Blackpools zijn zwart en diep met een reden, belasting(ontwijking) is daar ongetwijfeld een belangrijke poot van. de bos
    Nee hoor, daar heeft het helemaal niks mee te maken, iedereen krijgt een keurige factuur van een keurige bank of instelling.
  8. forum rang 7 ffff 10 april 2012 15:04
    Zwarte Zwaan,

    PROBEER nu eens iets te leren van een oude vos. Hoe naief om te schrijven dat...de bankier jou keurig een rekening stuurt met daarop de beursbelasting. Je moest eens weten hoeveel rekeningen ik in mijn leven ontvangen, maar ook verstuurd heb waar iets op stond...wat pure flauwekul is. Die rekening was nu juist punt van discussie met de bankier. Daar stond wel degelijk beursbelasting op genoteerd. Maar wie zegt mij dat de bankier dat postje binnenskamers niet wegwerkt naar een andere rekening? Je bent toch niet zo naief om te geloven dat transacties die nog niet eens door de beursautoriteiten geregistreerd worden, dat de beursbelastingen daarop dan toch naar de ontvangende overheidsinstelling gaan? Heb jij wel echt bankierservaring en ooit van tussenrekeningen gehoord? Nooit van dat soort rekeningen gehoord? Dan snap ik je naiviteit.

    Zwarte Zwaan...Ik kan jou zoveel "keurige" rekeningen sturen. Hoeveel bedrijven zijn daar geen meesters in. Je doet A en je schrijft B op de rekening. Schatting maken? Ik denk honderduizenden per jaar.

    Peter
  9. [verwijderd] 10 april 2012 15:13
    quote:

    ffff schreef op 10 april 2012 15:04:

    Zwarte Zwaan, PROBEER nu eens iets te leren van een oude vos. Hoe naief om te schrijven dat...de bankier jou keurig een rekening stuurt met daarop de beursbelasting. Je moest eens weten hoeveel rekeningen ik in mijn leven ontvangen, maar ook verstuurd heb waar iets op stond...wat pure flauwekul is. Die rekening was nu juist punt van discussie met de bankier. Daar stond wel degelijk beursbelasting op genoteerd. Maar wie zegt mij dat de bankier dat postje binnenskamers niet wegwerkt naar een andere rekening? Je bent toch niet zo naief om te geloven dat transacties die nog niet eens door de beursautoriteiten geregistreerd worden, dat de beursbelastingen daarop dan toch naar de ontvangende overheidsinstelling gaan? Heb jij wel echt bankierservaring en ooit van tussenrekeningen gehoord? Nooit van dat soort rekeningen gehoord? Dan snap ik je naiviteit.Zwarte Zwaan...Ik kan jou zoveel "keurige" rekeningen sturen. Hoeveel bedrijven zijn daar geen meesters in. Je doet A en je schrijft B op de rekening. Schatting maken? Ik denk honderduizenden per jaar. Peter
    In Nederland geven de banken een keurige factuur, in België krijg je wellicht een keurige valse factuur...!!

    lol
  10. Partout 10 april 2012 15:15
    Goed verhaal FFFF, de hele economie draait wat mij betreft momenteel volgens deze maffiose techniekjes.
    Daarom kunnen we maar beter met een schone lei beginnen.
    Revolutie, en dan eindelijk eens de geldstromen reguleren. Weg met de maffia!
    De vrije markt is onhoudbaar, al is het maar dat we deze planeet - als we zo doorgaan - volstrekt naar de klote helpen.
    Stoppen met groeien is het enige dat er op zit, onder het gelijktijdig initiëren van een goed gereguleerd marktmechanisme. Bonussen afschaffen, en een zo saai mogelijk financieel stelsel establishen: winst voor beleggers zit hem uitsluitend in de reële economie, dwz in de bedrijven, hoe beter een bedrijf draait, hoe beter rendement. Kwaliteit leveren is een veel beter criterium dan maar doorgaan met overbodige rotzooi te produceren.
    Thats all.
    Schaf dus alle financiële rim-ram c.q. bijprodukten in een keer af, all over the world. Stop met de hefboomsystematiek, want het is overduidelijk killing voor het systeem gebleken.
    Een klein stapje vooruit in de beschaving, is dat teveel gevraagd?
  11. forum rang 7 ffff 10 april 2012 15:22
    Zwarte Zwaan,

    Heerlijk in zo'n vertrouwensroes te leven. Maar ik moet je er toch even uit wegrukken. Die tussenrekenigen bestonden vooral ...in Nederland. Je weet wel bij die superbank, die nu van de Nederlandse staat is. Ik zal maar zwijgen. Het is tenslotte ook al zolang geleden.

    En altijd even behulpzaam om obligaties te kopen en dan de mantels volledig van de couponbladen te scheiden, te splitsen en die moesten dan wel enkele maanden op een andere rekening staan. Ze waren van jou, maar eigenlijk ook weer niet van jou. En wie was dan uiteindelijk de pineut? En waarom waren er dit soort gekunstelde constructies? Maar leef maar verder dat de wereld vol bloempjes is en dat een rekening van een bank toch wel degelijk een "keurige" rekening is.

    Peter

  12. [verwijderd] 10 april 2012 15:27
    quote:

    ffff schreef op 10 april 2012 15:22:

    Zwarte Zwaan,
    Heerlijk in zo'n vertrouwensroes te leven. Maar ik moet je er toch even uit wegrukken. Die tussenrekenigen bestonden vooral ...in Nederland. Je weet wel bij die superbank, die nu van de Nederlandse staat is. Ik zal maar zwijgen. Het is tenslotte ook al zolang geleden.
    En altijd even behulpzaam om obligaties te kopen en dan de mantels volledig van de couponbladen te scheiden, te splitsen en die moesten dan wel enkele maanden op een andere rekening staan. Ze waren van jou, maar eigenlijk ook weer niet van jou. En wie was dan uiteindelijk de pineut? En waarom waren er dit soort gekunstelde constructies? Maar leef maar verder dat de wereld vol bloempjes is en dat een rekening van een bank toch wel degelijk een "keurige" rekening is.Peter
    Dat was in 'die goeie, ouwe tijd', probeer hetzelfde nu nog maar eens: je wordt gelijk gemeld bij 'ongebruikelijke transacties'.
48 Posts
Pagina: «« 1 2 3 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.