Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor

Aandeel Sopra Steria Group PSE:SOP.FR, FR0000050809

Laatste koers (eur) Verschil Volume
168,700   0,000   (0,00%) Dagrange 168,400 - 170,100 34.339   Gem. (3M) 40,5K

Waarom zou de koers van Ordina moeten stijgen?

508 Posts
Pagina: 1 2 3 4 5 6 ... 26 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 7 januari 2012 08:39
    Ik lees op dit forum allerlei berichten dat de koers van Ordina moet stijgen. Er worden echter weinig tot geen fundamentele redenen genoemd waarom dat zou moeten. Ordina heeft behoorlijk wat uitdagingen voor het 2012 en 2013:

    - De overheidsmarkt zal op korte termijn niet aantrekken.

    - Bij de financials wacht Ordina, net als bij de overheid, een behoorlijke uitdaging.

    - Ordina heeft extreem veel goede mensen zien vertrekken. Zowel in het management als in de uitvoering en door de huidige reputatie zijn de beste mensen in de markt niet direct geneigd om bij Ordina aan de slag te gaan.

    - Ordina kampt met een enorme bureaucratie en een cultuur die zorgt dat mensen geen verantwoordelijkheid nemen. Dit leidt tot onnodige hoge kosten en geen pragmatisme. Klanten hebben hier ook last van en zien dit terug in de manier hoe Ordina werkt. Het laatste heeft geen positief effect.

    - Ordina is te klein om met de grote jongens mee te doen, maar te log georganiseerd om bij de kleinere en niche spelers mee te doen. In mijn beleving moet Ordina terug naar de structuur van voor 2005 (kleinere units die kort op de bal spelen).

    Er zijn nog genoeg andere obstakels te noemen, maar er is ook hoop. Ordina heeft een nieuw management en als zij in staat zijn om met name de problemen rondom personeel en de bureaucratie/cultuur aan te pakken, dan is er veel potentieel. Het is alleen de vraag of het huidige bestuur dit kan. De CFO (Bart de Jong) staat daar nog niet echt om bekend, ook binnen Ordina niet.

  2. forum rang 6 Bart Meerdink 7 januari 2012 08:58
    Hee waarom denk je eigenlijk dat de koers zo gezakt is en er een claim emissie nodig was? Toch zeker niet door al het goede nieuws...

    Wat je nu betaalt voor het aandeel is de prijs van een optie, in de verwachting dat het na de versterking van de balans met Ordina nog wat wordt. En die kans acht ik reëel.
  3. [verwijderd] 7 januari 2012 09:07
    Klopt, maar kijk naar de operationele resultaten (exclusief schulden en rente) en je ziet dat er operationeel nog veel uitdagingen zijn. De emissie heeft dat niet opgelost. Het heeft enkel gezorgd dat er minder rente hoeft te worden betaald en dat de bankconvenanten niet worden gebroken.
  4. [verwijderd] 7 januari 2012 20:07
    quote:

    Chodorkovsky schreef op 7 januari 2012 08:39:

    Ik lees op dit forum allerlei berichten dat de koers van Ordina moet stijgen. Er worden echter weinig tot geen fundamentele redenen genoemd waarom dat zou moeten. Ordina heeft behoorlijk wat uitdagingen voor het 2012 en 2013:

    - De overheidsmarkt zal op korte termijn niet aantrekken.

    - Bij de financials wacht Ordina, net als bij de overheid, een behoorlijke uitdaging.

    - Ordina heeft extreem veel goede mensen zien vertrekken. Zowel in het management als in de uitvoering en door de huidige reputatie zijn de beste mensen in de markt niet direct geneigd om bij Ordina aan de slag te gaan.

    - Ordina kampt met een enorme bureaucratie en een cultuur die zorgt dat mensen geen verantwoordelijkheid nemen. Dit leidt tot onnodige hoge kosten en geen pragmatisme. Klanten hebben hier ook last van en zien dit terug in de manier hoe Ordina werkt. Het laatste heeft geen positief effect.

    - Ordina is te klein om met de grote jongens mee te doen, maar te log georganiseerd om bij de kleinere en niche spelers mee te doen. In mijn beleving moet Ordina terug naar de structuur van voor 2005 (kleinere units die kort op de bal spelen).

    Er zijn nog genoeg andere obstakels te noemen, maar er is ook hoop. Ordina heeft een nieuw management en als zij in staat zijn om met name de problemen rondom personeel en de bureaucratie/cultuur aan te pakken, dan is er veel potentieel. Het is alleen de vraag of het huidige bestuur dit kan. De CFO (Bart de Jong) staat daar nog niet echt om bekend, ook binnen Ordina niet.

    Ik ben het met je eens dat de marktomstandigheden niet rooskleurig zijn maar dat kan je ook heel goed in het koersverloop terug zien. Van 2007 tot eind 2008 een rechte lijn naar beneden. Toen ontstond er een opleving en was even het idee dat de crisis voorbij was. Nederland kwam uit de recessie en Ordina ging weer stijgen. Van € 1,82 naar € 6,00. Even grof, eind 2009 op de € 6,00 en vervolgens kwamen we in de EU-crisis. En, Ordina ging weer in een rechte lijn naar beneden. Vervolgens doet Ordina een mega emissie en een her-financiering en hup.. 1 euro per aandeel.

    Ordina is een speelbal geworden van een aantal grote partijen en die gaan kost wat het kost winst maken op hun investering. Dat doen ze door een overname straks of als de markt voor Ordina beter wordt door een "normale" stijging van de koers. Het project Holland Fonds heeft nu 25% van Ordina in hun bezit en de gemiddelde prijs is 1 euro per aandeel. Delta Lloyd bezit iets meer dan 4% van Ordina en is ook een van de twee spelers van het PHF. Een koers van € 0,70 of € 0,60 zoals de Rabobank voorziet gaan we m.i. echt niet zien.

    Het project Holland Fonds heeft de wurg-tang op Ordina gezet en heeft via haar onorthodoxe manier van werken een kwart van Ordina in hun bezit gekregen. Ik zal hieronder een kort stukje plaatsen van hun site. Wat hun beweegredenen zijn om in een fonds te stappen.

    Project Holland Fonds is een onafhankelijk investeringsfonds met als doel kwalitatief goede ondernemingen te ondersteunen door het verschaffen van kapitaal. Dit kapitaal kan worden aangewend om de balans te versterken en om de groeiambities van de onderneming te verwezenlijken. De focus ligt daarbij op Nederlandse kleine en middelgrote beursgenoteerde ondernemingen.

    Het fonds onderscheidt zich door bij het verschaffen van kapitaal een proactieve rol te spelen in het bedenken en uitvoeren van een optimale transactiestructuur. Het fonds streeft naar een (potentieel)aandelenbelang van 5% tot 30% en positioneert zich als een vriendschappelijke, meedenkende lange termijn aandeelhouder.


    Alles valt of staat met de jaarcijfers. Als Ordina netjes de geprognotiseerde 16 miljoen winst zal schrijven dan gaat Ordina weer normaal bekeken worden en zal je zien dat er andere adviezen komen van de analisten. Maar, het is wel zo dat ook ik me zorgen maak dat ze die 16 miljoen gaan waarmaken. Maar we zullen zien..

    Ik heb wel vertrouwen in de nieuwe CEO Breedveld. Hij moet aardig wat troep opruimen van Kasteel en het is van de zotte dat juist hij bij zijn aantreden kenbaar moet maken dat Ordina andere bedrijfstakken gaat aanboren en zich minder afhankelijk wil maken van Financiële instellingen en overheid. Kasteel heeft vanaf 2007 het bedrijf niet klaar gemaakt voor de toekomst en had in 2008 m.i. eruit geknikkerd moeten worden. Maar ja, dat is het verleden.
  5. [verwijderd] 10 januari 2012 14:09
    quote:

    ALTIJD - GOED schreef op 7 januari 2012 09:58:

    In ned krijg je 220 euro boete als je belt met je telefoon , kasteel kreeg voor het verwaarlozen van de aandelen 1.7 miljoen mee ,ongestraft !!

    Maar ik hoop dat onze Heer hem zijn portie zal geven

    Nederland: steel een mars en je bent een dief, steel 3x een mars en je bent een veelpleger, steel miljoenen en je krijgt een schouderklopje
  6. [verwijderd] 10 januari 2012 14:21
    quote:

    $euri schreef op 10 januari 2012 14:09:

    [...]
    Nederland: steel een mars en je bent een dief, steel 3x een mars en je bent een veelpleger, steel miljoenen en je krijgt een schouderklopje
    Nou, het vervelende is dat hij het niet steelt.. Alles is in goed overleg gegaan. Bij de laatste aandeelhoudersvergadering zijn hier ook vragen over gesteld. Je kon merken dat het huidige bestuur niet blij was met de situatie maar dat "ze niet anders konden". Ook het fijt dat kasteel nu bij de concurrent aan de slag is terwijl hij een concurrente beding in zijn contract had is geaccepteerd.

    Kasteel heeft gewoon zijn zaakjes goed geregeld. Het lijkt of Ordina de rode loper heeft uitgelegd voor Kasteel maar toch denk ik dat ze blij zijn dat hij weg is.

    Kasteel zelf is geen dief maar een graaier. Hij had een goede indruk kunnen achter laten als hij had gezegd "ik heb recht op een bonus maar ik maak er geen gebruik van.." Kijk, naar de koers van het aandeel, de belabberde balans bij aftreden.. Bizar dat hij dan toch die bonus pakt..
  7. [verwijderd] 10 januari 2012 16:00
    quote:

    $euri schreef op 10 januari 2012 15:49:

    [...]
    toch nog een lotgenoot
    Oh, die zullen er nog meer zijn.. Ik meen in mei 2011 dacht ik een goede keuze te maken.. Nieuwe CEO, er kwamen positieve signalen vanuit Ordina.. Ordina was klaar met hun turnaround en de heer Breedveld kon de weg naar boven gaan begeleiden. Helaas is de realiteit iets anders..

    Ik denk dat er nog wel ergere situaties zijn. 2007 werd Ordina zo rond de 18 euro verhandeld..

    Misschien wel een leuke vraag voor bezoekers van dit forum. Zijn er nog beleggers in Ordina te vinden die de aandelen rond de 18 euro hebben gekocht?
  8. [verwijderd] 19 januari 2012 07:33
    quote:

    xiut schreef op 18 januari 2012 20:27:

    Ja. Buy and hold, he?

    Ja, heeft ze bijgekocht? Een troost. Ik heb meegemaakt dat ik er nog heel goed ben afgekomen met aandelen Aalberts. Ik kocht op 21 euro! heb de "val" door gekocht tot € 3! Mijn gemiddelde aankoop was op het laatst € 8,50. Met de nodige hardaanvallen in de tussentijd heb ik alles zomer vorig jaar voor 17 euro verkocht. Ik kan je vertellen, toen Aalberts rond de 3 euro stond verklaarde iedereen me voor gek! Aalberts zou failliet gaan omdat de schuldpositie zo groot was.

    Door economisch herstel kwam weer een gezonde blik naar aandelen, en misschien een beetje fantasie. Dit zag je ook eind 2009 bij Ordina. Bij herstel, hersteld ook het aandeel. Ordina heeft economische groei nodig en dat komt wel weer. Misschien dit jaar, misschien volgend jaar..
508 Posts
Pagina: 1 2 3 4 5 6 ... 26 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.