Aandeel PostNL Koninklijke AEX:PNL.NL, NL0009739416

quote:

marique schreef op 7 november 2011 21:53:

[...]
Klopt. Maar soms heb je bedrijven die cashdividend uitkeren zonder voldoende cashwinst gerealiseerd te hebben. Wessanen (paar jaar terug) en Océ waren 'fraaie' voorbeelden. En KPN opereert wat dat betreft ook op het randje. En Philips.

quote:

bernardo1960 schreef op 7 november 2011 22:06:

[...]
Gaan alle beurzen op een bepaald moment weer omhoog? Ja.

quote:

pardon schreef op 7 november 2011 23:04:

Tot slot heb ik nog een theorie om te profiteren van een overname van TNT. Ik beweer namelijk dat je beter PostNL kan kopen dan TNT zelf. PostNL bezit namelijk 30% van de aandelen TNT. Stel dat TNT wordt overgenomen voor 8 euro, dan vertegenwoordigt die 30% een waarde van zo`n 1,5 miljard euro. Omgerekend is dat 4 euro per aandeel PostNL. De huidige lage koers van PostNL is gebaseerd op angst dat het dividend (op de huidge koers 14%) niet betaald gaat worden omdat de koers van TNT fors gedaald is. Bovendien zijn er zorgen om de schuldpositie van PostNL en zijn ze verantwoordelijk voor het pensioenfonds als dat onder de dekkinsgraad van 105% valt (30 juni was dat 112%). Een overname van TNT zal al deze angst wegnemen, omdat er dan direct zeer veel liquide middelen in kas komen. Een koers van 6 a 7 euro lijkt mij dan voor PostNL zeer reeel. Het dividend is dan nog steeds 7% en de koerswinstverhouding rond de 10. Bovendien is de schuldratio dan fors omlaag en heb je kans dat PostNL een super-dividend zal uitkeren. Een koers van 6 euro zou een 100% stijging betekenen, terwijl TNT bij de genoemde prijs van 8 euro slechts 60% zal stijgen.

quote:

pardon schreef op 7 november 2011 23:04:

Tot slot heb ik nog een theorie om te profiteren van een overname van TNT. Ik beweer namelijk dat je beter PostNL kan kopen dan TNT zelf. PostNL bezit namelijk 30% van de aandelen TNT. Stel dat TNT wordt overgenomen voor 8 euro, dan vertegenwoordigt die 30% een waarde van zo`n 1,5 miljard euro. Omgerekend is dat 4 euro per aandeel PostNL. De huidige lage koers van PostNL is gebaseerd op angst dat het dividend (op de huidge koers 14%) niet betaald gaat worden omdat de koers van TNT fors gedaald is. Bovendien zijn er zorgen om de schuldpositie van PostNL en zijn ze verantwoordelijk voor het pensioenfonds als dat onder de dekkinsgraad van 105% valt (30 juni was dat 112%). Een overname van TNT zal al deze angst wegnemen, omdat er dan direct zeer veel liquide middelen in kas komen. Een koers van 6 a 7 euro lijkt mij dan voor PostNL zeer reeel. Het dividend is dan nog steeds 7% en de koerswinstverhouding rond de 10. Bovendien is de schuldratio dan fors omlaag en heb je kans dat PostNL een super-dividend zal uitkeren. Een koers van 6 euro zou een 100% stijging betekenen, terwijl TNT bij de genoemde prijs van 8 euro slechts 60% zal stijgen.

quote:

bart1805 schreef op 7 november 2011 23:17:

[...]
Knap bedacht gekopieerd. Overigens stond PostNL op het moment dat Marktgevoel dit advies gaf een flink stukje hoger.

quote:

marique schreef op 7 november 2011 21:53:

[...]
Klopt. Maar soms heb je bedrijven die cashdividend uitkeren zonder voldoende cashwinst gerealiseerd te hebben. Wessanen (paar jaar terug) en Océ waren 'fraaie' voorbeelden. En KPN opereert wat dat betreft ook op het randje. En Philips.

quote:

Animal Spirit *tot ooit* schreef op 8 november 2011 00:05:

[...]

klopt. maar die hebben dan meestal geen tekort aan cash (in het verleden opgebouwd).

zie eerlijk gezegd bij postnl eerder een claimemissie in het verschiet dan een cash dividend ;)

quote:

bart1805 schreef op 8 november 2011 00:08:

Het TNT deel van PostNL is ongeveer 900 miljoen waard. Het postdeel zelf ongeveer 200 miljoen. Iets meer dan 60 cent per aandeel dus. Is niet heel erg veel.......
Dat betekent dat de inschatting bestaat dat PostNL simpelweg hele heftige financiele problemen gaat krijgen waarbij het volledig afhankelijk is van de stijging van TNT om de balans op orde te houden.

quote:

Adek 2001 schreef op 7 november 2011 23:23:

[...]lol.... beter goed gejat, dan slecht bedacht.

quote:

Martijn van M schreef op 8 november 2011 00:58:

[...]

Wat zijn dit nu weer voor rare getallen...???

Zowel de waarde van het 30% aandeel in TNT (volgens mij zijn er bijna 800 miljoen aandelen TNTExpress), als ook de boekwaarde van het aandeel PostNL (volgens mij zijn er ook bijna 800 miljoen aandeln PostNL) is aanzienlijk hoger dan de bedragen die je noemt.

Wellicht dat je hier ook wat meer houvast in kunt vinden t.a.v. van de intrinsieke waarde in termen van boekwaarde & marktcapitalisatie e.d.:
img.iex.nl/content/2011/columns/gwnlf...

quote:

bart1805 schreef op 8 november 2011 07:59:

[...]
Ik heb het over Market Cap.
Misschien kun je zelf nog even gaan rekenen. 800 miljoen aandelen PostNL maal de koers is de Market Cap volgens jou. Je komt dan dus uit op afgerond 2,4 miljard. Bijzonder dat er in het schema dat je toevoegt 1,25 miljard staat (inmiddels al weer wat lager, omdat de koers weer wat gezakt is).
Wellicht vind je wat meer houvast als je even opzoekt wat het juiste aantal uitstaande aandelen is.

quote:

greenspanalan schreef op 8 november 2011 08:11:

[...]
Hoe kom jij bij 800 miljoen aandelen, er staan er maar 390 miljoen uit hoor. Dus market cap is veel lager.
www.afm.nl/nl/professionals/registers...

quote:

greenspanalan schreef op 8 november 2011 08:17:

Ah :-) nou ja minus belang tnt is post 200 miljoen waard. Dat is volledig absurd in mijn ogen.

quote:

greenspanalan schreef op 8 november 2011 08:17:

Ah :-) nou ja minus belang tnt is post 200 miljoen waard. Dat is volledig absurd in mijn ogen.