Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
Van beleggers
voor beleggers
Uitgebreid zoeken

Beurscodes, betekenis en hulp bij zoeken

Europa

AEX
Euronext Amsterdam
BRU
Euronext Brussels
PSE
Euronext Paris
LIS
Euronext Lissabon
CHX
CBOE Europe, grote(re) EU aandelen
NAV
Investment Funds (NAV)

Noord-Amerika

NYS
New York Stock Exchange
OTC
CBOE BZX Exchange (US)
TSE
Toronto Stock Exchange

Kunt u een instrument niet vinden?

Zoek dan via de zogenaamde ISIN code. Elk instrument, aandeel etc. heeft een unieke code.

Kies vervolgens - wanneer er meerdere resultaten zijn - de notering op de beurs van uw keuze.

Waar vind ik die ISIN code?

Google de naam van het instrument, aandeel etc. met de toevoeging 'ISIN'.

Als zoeken op ISIN code geen resultaten oplevert hebben wij het instrument of aandeel niet in onze koersendatabase.

desktop iconMarkt Monitor
  • Word abonnee

  • Inloggen

    • Geen account? Registreren

    Wachtwoord vergeten?
Markt vandaag Koersen Forum Premium IEX Expert
Home  /  Forum  /  Perpetuals, Steepeners  /  Risico SNS-perpetuels.

Perpetuals, Steepeners« Terug naar discussie overzicht

Risico SNS-perpetuels.

Volgen
1.555 Posts
Pagina: «« 1 ... 28 29 30 31 32 ... 78 »» | Laatste | Omlaag ↓
  4. benito c. 11 januari 2013 10:23
    Beetje overreactie, die claim van 400 miljoen maakt de problemen van SNS niet enorm veel groter, daarnaast ´´claimen staat vrij´´.
    Wat zijn dat voor rare beleggers, die door zo´n berichtje in paniek raken, maar wel eerst een zeer risicovolle perp hebben gekocht.
    Als de 11,25 richting de 60 gaat, ga ik er zelfs over denken een stukje op te pikken.
  5. modaaltje 11 januari 2013 10:57
    quote:

    benito c. schreef:

    Beetje overreactie, die claim van 400 miljoen maakt de problemen van SNS niet enorm veel groter, daarnaast ´´claimen staat vrij´´.
    Wat zijn dat voor rare beleggers, die door zo´n berichtje in paniek raken, maar wel eerst een zeer risicovolle perp hebben gekocht.
    Als de 11,25 richting de 60 gaat, ga ik er zelfs over denken een stukje op te pikken.
    Ik denk niet dat het paniek is, maar je moet toegeven dat ze eigenlijk alweer "hoog"stonden en dat dit misschien de "trigger"was om te verkopen, er zijn nogal wat beleggers ( jijzelf ook) die een goed instapmoment weer willen afwachten.het zijn nu eenmaal speculatie bonds.
  6. forum rang 4 DaarIsDePoen 11 januari 2013 12:01
    quote:

    Jeweettoch schreef:

    Ik overweeg om ook in de perpetuals te gaan van SNS. Er worden een paar goede punten gemaakt hierboven en vind het interessant om de discussie te volgen. Ik ben op zoek naar de prospectus van de SNS Bank 11.25% en de SNS REAAL 6.26% maar kan hem niet vinden op internet. Kan iemand mij hierbij helpen? Dank je
    Dan is vandaag je kans ;-)
  8. jrxs4all 11 januari 2013 14:09
    quote:

    benito c. schreef op 11 januari 2013 10:23:

    Beetje overreactie, die claim van 400 miljoen maakt de problemen van SNS niet enorm veel groter, daarnaast ´´claimen staat vrij´´.

    Die "claim" valt absoluut niet serieus te nemen, het is een erg warrig stukje proza. Het lijkt wel alsof het met Google Translate is vertaald. Als dat het enige probleem van SNS was zou ik direct vol in het aandeel stappen, maar dat is helaas niet zo. Ik denk eerder dat het een vorm van aandacht trekken is.

    Desondanks verbaast de koersreactie me niet, dat zie je juist vaak op redelijk onbenullige berichten. Het bericht is wel vanaf gisteravond groot gebracht in het nieuws, dus ik denk dat wat speculanten erop zijn gesprongen. Zou ook leuk zijn trouwens, short gaan en dan zo'n claim uit de hoed toveren.

    Ik vraag me ook geregeld af waar mensen mee bezig zijn. Vanochtend werd er direct bij opening een paar honderd K 11,25% verhandeld waarvan een bestens kooporder van 125K, zodat het ding nauwelijks lager opende. Direct erna ging het uiteraard naar beneden, daar had je zo in een paar minuten 100000 of 200000 euro kunnen verdienen door even te wachten. Wie doet nou zoiets, misschien een hobbyist met veel geld.....
  9. Klaas6543 11 januari 2013 14:34
    Wat wel nog wel een probleem is is het feit dat SNS beweert 130 miljoen tegoed te hebben van de aanklager (Ronald Ras). Verder lijkt het op een ordinaire truc voor aandacht. SNS kon de claim afkopen voor 30 miljoen aldus Ronald Ras (audio fragment).

    Bron: nos.nl/artikel/460424-claim-van-408-m...
  10. jrxs4all 11 januari 2013 14:59
    quote:

    Klaas6543 schreef op 11 januari 2013 14:34:

    Wat wel nog wel een probleem is is het feit dat SNS beweert 130 miljoen tegoed te hebben van de aanklager (Ronald Ras). Verder lijkt het op een ordinaire truc voor aandacht. SNS kon de claim afkopen voor 30 miljoen aldus Ronald Ras (audio fragment).

    Die 130 miljoen die SNS nog tegoed heeft is geen nieuw feit, dat moet al die tijd al in de boeken hebben gestaan.

    Ik begrijp juist dat Ras 100 miljoen korting wil hebben op die 130 miljoen, dus hij wil nog 30 miljoen betalen en dan is de zaak afgedaan. Ondanks dat hij beweert 99% kans te hebben om die claim van 408 miljoen waar te maken bij de rechter. Het schijnt dat het zomers op dat resort wel 50 graden kan worden, ik denk dat de hitte naar zijn hoofd is gestegen.....

    Hij beweert ook nog dat overeengekomen is dat SNS hem onbeperkt in tijd zou financieren en dat ze, als ze dat niet zouden kunnen, zelf voor een andere financier zouden zorgen. Nou, ik durf wel om 408 miljoen te wedden dat dat niet in de overeenkomst van lening stond :)
  12. forum rang 4 DaarIsDePoen 11 januari 2013 15:26
    Ik keek nog eens naar het supplement (hoofdstuk 9) bij de prospectus en de specifieke voorwaarden voor de Tier1 (paragraaf 17 early redemption). Ik lees dan dat volgens hoofdstuk 9 par. 7 (d) vervroegd kan worden afgelost als de notes niet meer qualifiëren als eigen vermogen en core kapitaal etc... Hoofdsom en te betalen coupons (tot 2019) worden verdisconteerd aan de YTM van de 3.5% bund 2019 (huidige YTM = 4.2) plus 2.5%.

    Wat zijn jullie gedachten daarbij?
  13. jrxs4all 11 januari 2013 15:44
    quote:

    Greenspannetje schreef op 11 januari 2013 15:26:

    Wat zijn jullie gedachten daarbij?
    Dat het een prima zaak zou zijn, vervroegde aflossing op die manier.

    Volgens mij staat er dat dan de aflossing in 2019 plus de rente tot die datum contant gemaakt wordt op basis van de genoemde rekenrente. Zou dat leiden tot een aflossing onder de nominale waarde (kan volgens mij alleen bij een hele hoge rekenrente dus niet aan de orde), dan wordt er minimaal de nominale waarde uitgekeerd. Bij de lage rekenrente van nu zou je nog een aardig bedrag krijgen bovenop de nominale waarde.
  14. forum rang 4 DaarIsDePoen 11 januari 2013 20:33
    quote:

    jrxs4all schreef:

    [quote alias=Greenspannetje id=6666843 date=201301111526]

    Wat zijn jullie gedachten daarbij?
    [/quote]

    Dat het een prima zaak zou zijn, vervroegde aflossing op die manier.

    Volgens mij staat er dat dan de aflossing in 2019 plus de rente tot die datum contant gemaakt wordt op basis van de genoemde rekenrente. Zou dat leiden tot een aflossing onder de nominale waarde (kan volgens mij alleen bij een hele hoge rekenrente dus niet aan de orde), dan wordt er minimaal de nominale waarde uitgekeerd. Bij de lage rekenrente van nu zou je nog een aardig bedrag krijgen bovenop de nominale waarde.
    Inderdaad ik bereken ongeveer 145% uitgaande van een rekenrente van 0.42%+2.5%= 2.92. Als de certificaten niet meer tot het kern-kapitaal behoren waarom de SNS 11.25% dan wel?
  16. Klaas6543 11 januari 2013 22:04
    quote:

    benito c. schreef op 11 januari 2013 20:45:

    [...]
    Goede vraag, stel die eens aan DNB.
    Heb ik gedaan, die geven aan dat ze geen uitspraken mogen doen over het toezicht op individuele instellingen. Daarna gereageerd dat ik niet vroeg naar het toezicht op instellingen maar op een bepaalde keuze die naar buiten is gebracht maar dit maakte niks uit.
  17. forum rang 4 DaarIsDePoen 11 januari 2013 22:29
    quote:

    benito c. schreef:

    [quote alias=Greenspannetje id=6667573 date=201301112033]
    [...]

    Als de certificaten niet meer tot het kern-kapitaal behoren waarom de SNS 11.25% dan wel?
    [/quote]
    Goede vraag, stel die eens aan DNB.
    Enkele observaties:

    1. Als certificaten dichter bij aandelen staan dan de SNS 11.25 dan onttrekt men dus middelen aan een bedrijf ten nadele van meer bevoorrechte schuldeisers. Zelfs als ze op dezelfde hoogte staan als de tier 1 SNS worden certificaten bevoordeeld. Mag dat?

    2. IMO worden de certificaten vervroegd afgelost omdat een rechter besloot dat een of andere cerficaat-houder schadeloos moet worden gesteld wegens verstrekken van inadequate informatie bij aankoop.

    3. Als de tier 1 gelijk zijn aan de certificaten kan er IMO dus geen sprake zijn van hair-cuts tenzij er een full-blown nationalisatie aankomt, waar de Nederlandse staat ook bloed en nog meer geld neerlegt.

    Het blijft een interessante case. Ik gok op een uitgifte van CoCos onderschreven door overheid en/of branchegenoten.
  18. benito c. 12 januari 2013 09:41
    quote:

    Greenspannetje schreef op 11 januari 2013 22:29:

    [...]

    Enkele observaties:

    1. Als certificaten dichter bij aandelen staan dan de SNS 11.25 dan onttrekt men dus middelen aan een bedrijf ten nadele van meer bevoorrechte schuldeisers. Zelfs als ze op dezelfde hoogte staan als de tier 1 SNS worden certificaten bevoordeeld. Mag dat?

    2. IMO worden de certificaten vervroegd afgelost omdat een rechter besloot dat een of andere cerficaat-houder schadeloos moet worden gesteld wegens verstrekken van inadequate informatie bij aankoop.

    3. Als de tier 1 gelijk zijn aan de certificaten kan er IMO dus geen sprake zijn van hair-cuts tenzij er een full-blown nationalisatie aankomt, waar de Nederlandse staat ook bloed en nog meer geld neerlegt.

    Het blijft een interessante case. Ik gok op een uitgifte van CoCos onderschreven door overheid en/of branchegenoten.
    1.DNB heeft zich in een juridisch kwetsbare positie begeven.
    2.Hierover is al gediscussieerd en verschilden de meningen.
    3.Er moet fors eigen vermogen bij, door nieuw geld en door burden sharing, coco´s kunnen ook een rol spelen om de buffer op peil te brengen, maar zijn thans niet afdoende. Niemand koopt ze zonder integraal plan. Ook zullen wellicht, indien het iets opbrengt, onderdelen verkocht moeten worden. Dat kan gunstig zijn voor obligaties die dan meegaan naar een meer solvabele eigenaar.

    Na de toestemming door DNB inzake de certificaten ben ik ook minder afwijzend geworden jegens SNS obligaties.De meest risicovolle is m.i. de 6,258, als zijnde een holdingobligatie en daarna de 11,25. Vervolgens de 6,25 en daarna de SR Lev. De seniorobligaties , zoals de steepener lopen in mijn ogen geen risico.Daarom heb ik op dit moment de SR Lev en een grotere post steepener. De SR Lev heeft m.i. de grootste kans mee te gaan naar een nieuwe eigenaar.
  19. Moneypenny 13 januari 2013 15:17
      De meest risicovolle is m.i. de 6,258, als zijnde een holdingobligatie en daarna de 11,25. Vervolgens de 6,25 en daarna de SR Lev.

    In dat licht is de 11,25 afgelopen vrijdag te hard afgestraft lijkt mij, in elk geval onevenredig meer dan 6,25 en de SRLEV.
    Ik ben ook gematigd optimistisch ('glas halfvol') over de sns perps. Maandag maar even een plukje inslaan.
1.555 Posts
Pagina: «« 1 ... 28 29 30 31 32 ... 78 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt Vandaag

Stijgers

instrument koers absoluut verschil relatief verschil
JUST EAT TAKEAWAY 12,135 +1,29 +11,84%
UMG 22,740 +1,40 +6,56%
Van Lanschot Kempen NV 39,100 +2,10 +5,68%
ABN AMRO BANK N.V. 15,245 +0,81 +5,57%
ALLFUNDS GROUP 5,205 +0,26 +5,19%
Ahold Delhaize 30,740 +1,48 +5,06%
Galapagos 24,140 +1,08 +4,68%
Accsys 0,600 +0,03 +4,35%
AZERION 1,490 +0,06 +4,20%
ForFarmers 2,960 +0,11 +3,86%
PROSUS 31,705 +1,12 +3,66%
SIGNIFY NV 21,520 +0,76 +3,66%
BESI 113,900 +3,70 +3,36%
Pharming 0,741 +0,02 +3,28%
Alfen N.V. 15,375 +0,48 +3,26%
HEIJMANS KON 25,550 +0,80 +3,23%
ACOMO 17,280 +0,54 +3,23%
IMCD 141,800 +4,35 +3,16%
BAM 3,638 +0,11 +3,12%
Vastned 23,500 +0,70 +3,07%
TomTom 4,872 +0,14 +3,05%
Sligro 12,200 +0,36 +3,04%
AMG Critical Materials N.V. 15,360 +0,45 +3,02%
Avantium 2,425 +0,07 +2,97%
Aegon 5,510 +0,15 +2,88%
NN Group 44,010 +1,21 +2,83%
EXOR NV 91,050 +2,50 +2,82%
Flow Traders 17,240 +0,47 +2,80%
NSI 20,250 +0,55 +2,79%
Arcadis 62,750 +1,70 +2,78%
DSM FIRMENICH AG 118,150 +3,20 +2,78%
Philips Koninklijke 26,650 +0,70 +2,70%
ADYEN NV 1.054,400 +27,40 +2,67%
ING 15,178 +0,39 +2,67%
ArcelorMittal 20,040 +0,49 +2,53%
AMX 863,80 +20,51 +2,43%
SHELL PLC 32,510 +0,73 +2,30%
Brunel 9,480 +0,21 +2,27%
AEX 886,08 +19,38 +2,24%
ASR Nederland 43,950 +0,95 +2,21%
Nedap N.V. 57,200 +1,20 +2,14%
SBM Offshore 14,170 +0,29 +2,09%
ASML 796,000 +15,90 +2,04%
INPOST 15,110 +0,29 +1,96%
ASCX 1.197,31 +22,95 +1,95%
Kendrion 12,060 +0,22 +1,86%
RELX 40,880 +0,74 +1,84%
B&S Group SA 4,625 +0,08 +1,76%
WDP 24,300 +0,42 +1,76%
TKH 38,760 +0,66 +1,73%
Fugro 21,520 +0,36 +1,70%
Eurocommercial Properties 23,050 +0,35 +1,54%
FASTNED 16,340 +0,24 +1,49%
KPN 3,576 +0,05 +1,30%
Aperam 25,500 +0,32 +1,27%
OCI 26,340 +0,33 +1,27%
UNILEVER PLC 56,360 +0,70 +1,26%
Corbion 20,380 +0,24 +1,19%
Wolters Kluwer 149,200 +1,75 +1,19%
AALBERTS NV 33,860 +0,38 +1,14%
Vopak 40,340 +0,44 +1,10%
THEON INTERNAT 11,460 +0,12 +1,06%
Heineken 80,800 +0,80 +1,00%
CTP 16,000 +0,14 +0,88%
ASMI 557,400 +4,40 +0,80%
JDE PEET'S 20,900 +0,16 +0,77%
Fagron 19,060 +0,14 +0,74%
Akzo Nobel 54,000 +0,36 +0,67%
Basic-Fit 22,100 +0,14 +0,64%
Wereldhave 13,720 +0,08 +0,59%
RANDSTAD NV 41,740 +0,15 +0,36%
RENEWI 7,800 +0,01 +0,13%

Dalers

instrument koers absoluut verschil relatief verschil
NX FILTRATION 5,260 -0,14 -2,59%
PostNL 1,230 -0,03 -2,54%
EBUSCO HOLDING 0,831 -0,02 -2,35%
CM.COM 6,940 -0,07 -1,00%
Air France-KLM 7,762 -0,07 -0,89%
Sif Holding 11,980 -0,08 -0,66%
vlag naam koers verschil relatief verschil
AEX 886,08 +19,38 +2,24%
AEX GR 3.446,45 +75,39 +2,24%
Germany40^ 17.428,80 -186,35 -1,06%
FTSE 100 8.166,88 +140,19 +1,75%
EURO50 4.601,64 0,00 0,00%
US30^ 38.773,20 0,00 0,00%
Nasd100^ 17.862,40 0,00 0,00%
US500^ 5.199,42 0,00 0,00%
Japan225^ 34.400,10 0,00 0,00%
VD-NEW 19,41 -4,12 -17,51%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer