Koffiekamer« Terug naar discussie overzicht

1. objectief 25 april 2023 09:35

   auteur info

   •    objectief

     Lid sinds: 19 mei 2011

     Laatste bezoek: 30 dec 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 5116

     Gegeven: 42

   •    Aantal posts: 26.853

   quote:

   DeZwarteRidder schreef op 25 april 2023 09:29:

   [...]
   
   Geen enkele boer die gezond is en een opvolger heeft, zal vrijwillig z'n boerderij verkopen ongeacht de hoeveelheid geld.
   

   Wat alle boeren afzonderlijk denken weet ik niet, maar tegen veel geld zou ik wel voor een functie elders kiezen.
   (evt. boer in het buitenland, waar veel ruimte is en weinig regels)
2. het zwaard 25 april 2023 09:44

   auteur info

   •    het zwaard

     Lid sinds: 05 nov 2009

     Laatste bezoek: 30 dec 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 3874

     Gegeven: 1701

   •    Aantal posts: 9.061

   objectief
   25 april 2023 09:35
   auteur info
   quote:
   DeZwarteRidder schreef op 25 april 2023 09:29:
   
   [...]
   
   Geen enkele boer die gezond is en een opvolger heeft, zal vrijwillig z'n boerderij verkopen ongeacht de hoeveelheid geld.
   Wat alle boeren afzonderlijk denken weet ik niet, maar tegen veel geld zou ik wel voor een functie elders kiezen.
   (evt. boer in het buitenland, waar veel ruimte is en weinig regels)
   
   Steenrijk ? Als ik hier het forum zo lees, worden alle Nederlanders met de dag armer.
3. TonyX 25 april 2023 10:52

   auteur info

   •    TonyX

     Lid sinds: 26 nov 2007

     Laatste bezoek: 29 dec 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 1820

     Gegeven: 669

   •    Aantal posts: 2.753

   Voor de figuren die slechts ééndimensionaal kunnen denken in het kader van factchecking alleereest even de feiten:
   
   Grond is in de regel een decennia lang vastzittend stuk bedrijfsvermogen in box 2 en niet box 3; De grond levert tenzij verpacht in de regel wel kosten maar geen directe (nominale) inkomsten zonder het bijbehorende agrarische bedrijf en geleverde arbeid. De inkomsten uit dat bedrijf zijn van nature zeer volatiel (zie onderstaand) en worden vervolgens gewoon belast in Box 2 en/of Box1
   
   Het gemiddelde inkomen uit bedrijf van melkveehouders in 2022 wordt geraamd op € 115.000 per onbetaalde aje. Dit is € 70.000 meer dan in 2021 en € 70.000 hoger dan het gemiddelde over de periode 2017-2021
   
   www.agrimatie.nl/ThemaResultaat.aspx?...
4. TonyX 25 april 2023 10:57

   auteur info

   •    TonyX

     Lid sinds: 26 nov 2007

     Laatste bezoek: 29 dec 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 1820

     Gegeven: 669

   •    Aantal posts: 2.753

   quote:

   het zwaard schreef op 25 april 2023 09:44:

   objectief
   25 april 2023 09:35
   auteur info
   quote:
   DeZwarteRidder schreef op 25 april 2023 09:29:
   
   [...]
   
   Steenrijk ? Als ik hier het forum zo lees, worden alle Nederlanders met de dag armer.
   

   Klopt als een bus. Bij een inflatie van 15% per jaar worden ze allemaal (in koopkracht) 15/365 procent per dag armer.
5. objectief 25 april 2023 10:57

   auteur info

   •    objectief

     Lid sinds: 19 mei 2011

     Laatste bezoek: 30 dec 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 5116

     Gegeven: 42

   •    Aantal posts: 26.853

   quote:

   Tony B schreef op 25 april 2023 10:52:

   Voor de figuren die slecht ééndimensionaal kunnen denken even de feiten: Grond is vastzittend bedrijfsvermogen in box 2 en niet box 3; De grond levert tenzij verpacht in de regel wel kosten maar geen directe (nominale) inkomsten zonder het bijbehorende agrarische bedrijf en geleverde arbeid. De inkomsten uit dat bedrijf zijn allereerst zeer volatiel (zie onderstaand) en worden vervolgens gewoon belast in de regel in Box 2 of Box1
   
   

   Tony,
   
   Bedankt dat je op mijn posting wilt reageren.
   De vele nieuwe miljonairs, die boer zijn, zullen wel je compassie wel kunnen waarderen. Het is een beetje water naar de zee brengen.
6. TonyX 25 april 2023 10:58

   auteur info

   •    TonyX

     Lid sinds: 26 nov 2007

     Laatste bezoek: 29 dec 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 1820

     Gegeven: 669

   •    Aantal posts: 2.753

   Bij jou is het altijd water naar de zee dragen.
7. [verwijderd] 25 april 2023 11:42

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   objectief schreef op 25 april 2023 10:57:

   [...]
   De vele nieuwe miljonairs, die boer zijn, zullen wel je compassie wel kunnen waarderen. Het is een beetje water naar de zee brengen.
   

   Bijna Iedereen die een hypotheek heeft afgelost is miljonair. Beetje afhankelijk nog van hoe groot die was.
   Gaat voor jou vast ook op. Is gewoon een kwestie van 'overleven', c.q. ouder worden en niet voortijdig te overlijden.
8. DeZwarteRidder 25 april 2023 12:56

   auteur info

   •    DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 30 dec 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 23634

     Gegeven: 10428

   •    Aantal posts: 101.343

   quote:

   Bowski schreef op 25 april 2023 11:42:

   [...]
   Bijna Iedereen die een hypotheek heeft afgelost is miljonair. Beetje afhankelijk nog van hoe groot die was.
   Gaat voor jou vast ook op. Is gewoon een kwestie van 'overleven', c.q. ouder worden en niet voortijdig te overlijden.
   

   Bij de huidige inflatie word je juist rijker door de hypotheek niet af te lossen.
9. [verwijderd] 25 april 2023 13:01

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   DeZwarteRidder schreef op 25 april 2023 12:56:

   [...]
   
   Bij de huidige inflatie word je juist rijker door de hypotheek niet af te lossen.
   

   Dat kan wel zijn, maar helaas heb je die keuze niet.
10. TonyX 25 april 2023 21:38

    auteur info

    •    TonyX

      Lid sinds: 26 nov 2007

      Laatste bezoek: 29 dec 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 1820

      Gegeven: 669

    •    Aantal posts: 2.753

    Fact checking bij het CBS
    
    aantal huishoudens ..............................................................................
    Vermogen incl. eigen huis : 200 000 tot 500 000 euro 2021*... 1.779.000
    Vermogen incl. eigen huis : 500 000 tot 1 miljoen euro 2021* .... 628.700
    Vermogen incl. eigen huis: 1 miljoen euro of meer ........2021* ... 317.400
    
    Daarbovenop hebben deze aantallen mensen nog een pensioenvermogen met een contante waarde van:
    tussen 200.000 en 500.000........................ 1.427.000 huishoudens
    meer dan 500.000 ....................................... .526.000 huishoudens
    
    Als je dit pensioenvermogen ook optelt bij het vermogen uit eigen huis en sparen en beleggen dan zou je wel eens heel dicht bij tussen de 1-2 miljoen miljonairs HUISHOUDENS in Nederland kunnen komen.
    
    Hetgeen mijn stelling steunt dat miljonair zijn objectief beschouwd veel minder ongewoon is dan men denkt . Echter door uitsluitend te focussen op sparen en beleggen en het zeer vaak bij discussies daarover (onterecht) buiten beschouwing laten van de inmiddels eveneens zeer grote contante vermogensbedragen welke bij vele e huishoudens opgesloten zitten in huizen (60%) en pensioenen (91%) , zal er bij velen een zeer vertekend perceptief beeld ontstaan.
    
    Overigens zijn er inmiddels nog maar 56.000 agrariërs in Nederland welke aantallen volkomen in het niet vallen bij de bovenstaande 7 cijferige aantallen huishoudens met een vermogen van meer dan 1 miljoen.
    
    www.cbs.nl/nl-nl/longread/statistisch...
    
    I rest my case.
11. win some... 25 april 2023 21:56

    auteur info

    •    win some...

      Lid sinds: 01 feb 2008

      Laatste bezoek: 30 dec 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 3726

      Gegeven: 343

    •    Aantal posts: 2.768

    quote:

    Tony B schreef op 25 april 2023 21:38:

    Fact checking bij het CBS
    
    aantal huishoudens ..............................................................................x 1000
    Vermogen incl. eigen huis : 200 000 tot 500 000 euro 2021*... 1.779,0
    Vermogen incl. eigen huis : 500 000 tot 1 miljoen euro 2021* .... 628,7
    Vermogen incl. eigen huis: 1 miljoen euro of meer ........2021* ... 317,4
    
    Daarbovenop hebben deze aantallen mensen nog een pensioenvermogen met een contante waarde van:
    tussen 200.000 en 500.000........................ 1.427.000 huishoudens
    meer dan 500.000 ...................................... 526.000 huishoudens
    
    Als je dit pensioenvermogen ook optelt bij het vermogen uit eigen huis en sparen en beleggen dan zou je wel eens heel dicht bij tussen de 1-2 miljoen miljonairs in Nederland kunnen komen.
    
    Hetgeen mijn stelling steunt dat miljonair zijn objectief beschouwd veel minder ongewoon is dan men denkt . Echter door uitsluitend te focussen op sparen en beleggen en het zeer vaak bij discussies daarover (onterecht) buiten beschouwing laten van de inmiddels grote contante vermogensbedragen welke bij vele alle huishoudens opgesloten zitten in huizen (60%) en pensioenen (91%) bij velen een zeer vertekend beeld ontstaat.
    
    Overigens zijn er inmiddels nog maar 56.000 agrariërs in Nederland welke aantallen in het niet vallen bij de bovenstaande soms zelf 7 cijferige aantallen
    
    www.cbs.nl/nl-nl/longread/statistisch...
    
    I rest my case.
    

    AB voor dit overzicht. Plaatst de cijfers van het CPB persbericht wat meer in perspectief. De feiten die het CPB presenteert kloppen, maar de keuze voor welke feiten men in persberichten presenteert en de manier waarop doet soms vermoeden dat de insteek niet altijd 100% apolitiek is.
12. mvdp 25 april 2023 22:58

    auteur info

    •    mvdp

      Lid sinds: 29 mrt 2011

      Laatste bezoek: 30 dec 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 324

      Gegeven: 627

    •    Aantal posts: 850

    quote:

    objectief schreef op 25 april 2023 09:20:

    [...]
    Die man is al heel lang gelden overleden; het is beter met je tijd mee te gaan, want de wereld draait door.
    

    Die wereld draait wel al zó vreselijk lang...
    
    Ik zou, bij de tijd blijvend, eens op zoek gaan naar een andere.
13. josti5 25 april 2023 23:54

    auteur info

    •    josti5

      Lid sinds: 23 feb 2005

      Laatste bezoek: 30 dec 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 17516

      Gegeven: 20911

    •    Aantal posts: 34.308

    quote:

    Bowski schreef op 25 april 2023 13:01:

    [...]
    Dat kan wel zijn, maar helaas heb je die keuze niet.
    

    Hoezo?
    
    Mijn hypotheekrest is aflossingsvrij, met nog 8 jaar 1,2% vast.
    
    10K aflossen scheelt 120 euro rente per jaar...
    
    Dus nix: aflossen :-)
14. objectief 26 april 2023 07:42

    auteur info

    •    objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 30 dec 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 5116

      Gegeven: 42

    •    Aantal posts: 26.853

    quote:

    mvdp schreef op 25 april 2023 22:58:

    [...]
    
    Die wereld draait wel al zó vreselijk lang...
    
    Ik zou, bij de tijd blijvend, eens op zoek gaan naar een andere.
    

    Ja in Egypte ben je al dichter bij Soedan, ik begrijp je probleem.
15. DeZwarteRidder 27 april 2023 08:57

    auteur info

    •    DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 30 dec 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 23634

      Gegeven: 10428

    •    Aantal posts: 101.343

    fd.nl/politiek/1474562/verfijningen-i...
16. TonyX 27 april 2023 12:35

    auteur info

    •    TonyX

      Lid sinds: 26 nov 2007

      Laatste bezoek: 29 dec 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 1820

      Gegeven: 669

    •    Aantal posts: 2.753

    Het kabinet gaat de tijdelijke regeling die het gat moet dichten tussen de onwettig verklaarde vermogenstaks en de nog te introduceren opvolger aanpassen, om tegemoet te komen aan bezwaren van belastingplichtigen. Maar het grootste pijnpunt voor beleggers, de manier waarop de fiscus fictieve rendementen op effecten en vastgoed berekent, laat het kabinet ongemoeid.
    
    Dat blijkt uit een brief die verantwoordelijk staatssecretaris Marnix van Rij (Fiscaliteit, CDA) woensdag na de ministerraad naar de Tweede Kamer heeft gestuurd.
    
    Spaarders betalen sinds de invoering vorig jaar van de tijdelijke regeling voor de vermogenstaks beduidend minder belasting over hun banktegoeden. De veronderstelde opbrengst uit die tegoeden is namelijk gekoppeld aan de gemiddelde rente in het betreffende belastingjaar. Die rente is op dit moment laag.
    Rendement van 5,5%
    
    Het fictieve rendement op aandelen, obligaties en vastgoed (overige bezittingen) wordt echter nog steeds vastgesteld aan de hand van meerjarige gemiddelden. Dat leidt er bijvoorbeeld toe dat de Belastingdienst voor het slechte beursjaar 2022 uitgaat van een belastbaar rendement van 5,5%.
    
    Individuele belastingplichtigen maar ook de Vereniging van Effectenbezitters (VEB) menen dat dit schuurt met het veelbesproken kerstarrest van de Hoge Raad uit 2021. Daarin oordeelde de hoogste belastingrechter dat de vermogenstaks zoals die sinds 2017 werd geheven, strijdig was met het Europees recht en dat belastingbetalers rechtsherstel dienden te krijgen.
    
    Het kerstarrest dwong Van Rij met de overbruggingsregeling te komen en een hersteloperatie te starten. In het kerstarrest staat dat het forfaitaire rendement zo dicht mogelijk moet aansluiten bij de werkelijke opbrengsten uit vermogen. Belastingbetalers hebben al verschillende keren met succes bij rechtbanken en gerechtshoven bepleit dat dit nu niet het geval is voor de wijze waarop de fiscus het fictieve rendement op hun aandelen en onroerend goed vaststelt.
    Meerjarige gemiddelden
    
    Van Rij heeft een aantal verfijningen in box 3 laten onderzoeken. Maar hij houdt vast aan meerjarige gemiddelden om de belastbare rendementen op effecten en vastgoed te bepalen.
    
    Volgens de CDA'er kunnen de verfijningen het forfaitair rendement voor sommige bezittingen wel nauwer laten aansluiten bij de werkelijke opbrengsten. Hij oppert de mogelijkheid om de vermogenscategorie 'overige bezittingen' op te splitsen en afzonderlijke rendementen te hanteren voor enerzijds effecten en anderzijds onroerende zaken.
    
    Grote veranderingen in de vermogensheffing verwacht Van Rij hierdoor niet, zei hij woensdag na de ministerraad. 'Als je naar meerjarenrendementen kijkt, liggen ze dicht bij elkaar. Iedereen praat er nu over, omdat dit jaar de vastgoedprijzen dalen. Maar we zullen altijd naar rendement over meerdere jaren kijken.'
    Onderhoudskas
    
    Van Rij doet nog geen voorstel voor de gescheiden fiscale behandeling van effecten en vastgoed. Mogelijk komt zo'n voorstel later dit jaar.
    
    De ministerraad heeft woensdag al wel ingestemd met twee andere aanpassingen. Geld dat huiseigenaren in de onderhoudskas van verenigingen van eigenaren hebben zitten of dat op een derdenrekening van een notaris staat, gaat onder de categorie banktegoeden vallen in plaats van overige bezittingen. De tweede aanpassing betreft onderlinge vorderingen en schulden in box 3 in een gezamenlijke aangifte van fiscale partners. Die worden gedefiscaliseerd, oftewel tegen elkaar weggestreept.
    
    Door deze aanpassingen loopt de schatkist zo'n €34 mln per jaar mis. Van Rij bevestigt dat een vermogenstaks op basis van werkelijke rendementen pas in 2027 kan worden ingevoerd. Dat uitstel leidt tot een belastingderving van €395 mln in 2026.
    
    Lees het volledige artikel: fd.nl/politiek/1474562/verfijningen-i...
17. TonyX 27 april 2023 12:40

    auteur info

    •    TonyX

      Lid sinds: 26 nov 2007

      Laatste bezoek: 29 dec 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 1820

      Gegeven: 669

    •    Aantal posts: 2.753

    Wat een humor: zie
    
    Ook in een uitspraak van 26 april 2022 verleent Hof Arnhem-Leeuwarden (26-04-2022 • 19/01637 en 19/01638 • ECLI:NL:GHARL:2022:3217, V-N 2022/33.17.2) rechtsherstel door alleen het werkelijk behaalde rendement in de heffing te betrekken. Het werkelijk behaalde rendement in deze casus baseert het hof op de door de inspecteur gerenseigneerde bankgegevens.
    
    Verder houdt de Hoge Raad een uitspraak van Hof Arnhem-Leeuwarden in stand zonder nadere motivering (artikel 81, lid 1 Wet RO). Het gerechtshof bood in de uitspraak aan de belanghebbende rechtsherstel door het rendement vast te stellen op het werkelijke rendement in plaats van het forfaitaire rendement. In verband hiermee is deze advieskans geüpdatet. (zeer recente uitspraak, moet nog even zoeken naar ECLI nummer)
    
    Kortom kansloze exercitie van van Rij en die loopt inmiddels ver achter de feiten aan !!!
    
    https://www.taxlive.nl/nl/documenten/nieuws/nieuwe-ontwikkelingen-verwerkt-in-dossier-box-3/?utm_source=Eloqua&utm_content=WKNL_TAXLIVE_TUESDAY_FRIDAY_VERSIE_EM_1_V2&utm_campaign=WKNL_Taxlive_Dinsdag_tm_Vrijdag%20%28Prodflow8AM%29%2FNLTAA-18-OUT-9868&utm_econtactid=CWOLT000025809773&utm_medium=email_newsletter&utm_crmid=
18. graham20 27 april 2023 13:15

    auteur info

    •    graham20

      Lid sinds: 04 mrt 2020

      Laatste bezoek: 30 dec 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 1259

      Gegeven: 963

    •    Aantal posts: 1.988

    quote:

    Tony B schreef op 27 april 2023 12:40:

    Wat een humor: zie
    
    Ook in een uitspraak van 26 april 2022 verleent Hof Arnhem-Leeuwarden (26-04-2022 • 19/01637 en 19/01638 • ECLI:NL:GHARL:2022:3217, V-N 2022/33.17.2) rechtsherstel door alleen het werkelijk behaalde rendement in de heffing te betrekken. Het werkelijk behaalde rendement in deze casus baseert het hof op de door de inspecteur gerenseigneerde bankgegevens.
    
    Verder houdt de Hoge Raad een uitspraak van Hof Arnhem-Leeuwarden in stand zonder nadere motivering (artikel 81, lid 1 Wet RO). Het gerechtshof bood in de uitspraak aan de belanghebbende rechtsherstel door het rendement vast te stellen op het werkelijke rendement in plaats van het forfaitaire rendement. In verband hiermee is deze advieskans geüpdatet. (zeer recente uitspraak, moet nog even zoeken naar ECLI nummer)
    
    Kortom kansloze exercitie van van Rij en die loopt inmiddels ver achter de feiten aan !!!
    
    https://www.taxlive.nl/nl/documenten/nieuws/nieuwe-ontwikkelingen-verwerkt-in-dossier-box-3/?utm_source=Eloqua&utm_content=WKNL_TAXLIVE_TUESDAY_FRIDAY_VERSIE_EM_1_V2&utm_campaign=WKNL_Taxlive_Dinsdag_tm_Vrijdag%20%28Prodflow8AM%29%2FNLTAA-18-OUT-9868&utm_econtactid=CWOLT000025809773&utm_medium=email_newsletter&utm_crmid=
    

    Helaas is niet duidelijk wat de cassatiemiddelen waren.
19. TonyX 27 april 2023 14:57

    auteur info

    •    TonyX

      Lid sinds: 26 nov 2007

      Laatste bezoek: 29 dec 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 1820

      Gegeven: 669

    •    Aantal posts: 2.753

    quote:

    graham20 schreef op 27 april 2023 13:15:

    [...]
    
    Helaas is niet duidelijk wat de cassatiemiddelen waren.
    

    "........Verder houdt de Hoge Raad een uitspraak van Hof Arnhem-Leeuwarden in stand zonder nadere motivering (artikel 81, lid 1 Wet RO).".........
    
    
    Gezien het ontbreken van nadere motivering zal het waarschijnlijk een rechtsvraag zijn die volgens de HR al beantwoord was in het Kerstarrest of het arrest van 20-mei 2022 ?
    
    Maar ik ben inderdaad wel benieuwd wat exact de oorspronkelijke uitspraak was maar het Hof Arnhem Leeuwarden heeft er inmiddels een aantal gedaan in precies dezelfde lijn. Kun jij iets vinden?
    
    Hoewel ..........de stelling van van Rij dat tot 2027 wel gewoon forfaitair geheven kan blijven worden en dat er geen ruimte is voor tegenbewijs zoals ik maandag bij een bezwaar hoorgesprek bij de "inspecteur" nog kreeg te horen, lijkt me hiermee (wederom) door de HR volledig onderuit uitgehaald te worden en definitief naar de prullenbak kan..
20. graham20 27 april 2023 16:16

    auteur info

    •    graham20

      Lid sinds: 04 mrt 2020

      Laatste bezoek: 30 dec 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 1259

      Gegeven: 963

    •    Aantal posts: 1.988

    quote:

    Tony B schreef op 27 april 2023 14:57:

    [...]
    
    "........Verder houdt de Hoge Raad een uitspraak van Hof Arnhem-Leeuwarden in stand zonder nadere motivering (artikel 81, lid 1 Wet RO).".........
    
    
    Gezien het ontbreken van nadere motivering zal het waarschijnlijk een rechtsvraag zijn die volgens de HR al beantwoord was in het Kerstarrest of het arrest van 20-mei 2022 ?
    
    Maar ik ben inderdaad wel benieuwd wat exact de oorspronkelijke uitspraak was maar het Hof Arnhem Leeuwarden heeft er inmiddels een aantal gedaan in precies dezelfde lijn. Kun jij iets vinden?
    
    Hoewel ..........de stelling van van Rij dat tot 2027 wel gewoon forfaitair geheven kan blijven worden en dat er geen ruimte is voor tegenbewijs zoals ik maandag bij een bezwaar hoorgesprek bij de "inspecteur" nog kreeg te horen, lijkt me hiermee (wederom) door de HR volledig onderuit uitgehaald te worden en definitief naar de prullenbak kan..
    

    Het is een zaak die al eerder werd terugverwezen. Het tweede hof deed uitspraak na het kerstarrest. Vzvimkh was voor een hof ook in geding of er sprake moest zijn van een individuele buitensporige last, wat volgens het kerstarrest niet meer hoeft (volgens Van Rij weer wel). Maar wat taxlive er van maakte kon ik niet teruglezen in het arrest.