Koffiekamer« Terug naar discussie overzicht

1. bik 19 april 2015 11:57

   auteur info

   •    bik

     Lid sinds: 28 apr 2009

     Laatste bezoek: 01 dec 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 868

     Gegeven: 359

   •    Aantal posts: 15.002

   Zal wel een neef van VODA zijn,mien jong.grmpffft
2. [verwijderd] 19 april 2015 14:33

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   @Vidoque;
   
   Denk je nou echt dat door het bombarderen van de sproorrails, voorkomen had kunnen worden dat al die mensen vernietigd werden?
   Denk je niet dat er dan naar alternatieven gezocht zou worden.
   De haat naar joden en andere bevolkingsgroepen was zooo enorm groot...
   
   
3. [verwijderd] 19 april 2015 19:55

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Borja schreef op 19 april 2015 14:33:

   @Vidoque;
   
   Denk je nou echt dat door het bombarderen van de sproorrails, voorkomen had kunnen worden dat al die mensen vernietigd werden?
   Denk je niet dat er dan naar alternatieven gezocht zou worden.
   De haat naar joden en andere bevolkingsgroepen was zooo enorm groot...
   
   

   Dat is wel zeker en dat is onderzocht. Ga je inlezen in dit onderwerp, je komt nu echt heel dom en onnozel over. Door diezelfde onnozelheid kan de geschiedenis zich steeds herhalen.
   De Duitsers hebben heel lang gezocht om een manier te vinden om zo snel mogelijk en effectief mogelijk mensen te vernietigen. Eerst met vrachtwagens met giftige uitlaatgassen en later kogels. Het eerste ging niet snel genoeg en het laatste was te duur en waar moest je zo snel met al die stapels lijken heen. Een vernietigigingskamp en crematoria was de oplossing als de treinen (lees: aanvoer) maar op tijd reden. Onder meer de Nederlande spoorwegen was in die tijd altijd op tijd. Toen zeker geen last van blaadjes op de rails. Maarhet was onvergeeflijk lafhartig gedrag tegenover de Duitse bezetter.
   Maar weer bij het onderwerp: Het belangrijkste element in oorlogvoeren is logistiek. Snijd je de communicatie en aanvoer af van de tegenstander dan win je. In een oorlog vechten maar een procent of zes van de troepen, de rest houdt zich bezig met voornamelijk logistiek. Geen aanvoer van munitie en voedsel naar de oorlogvoerende troepen en je gaat de mist in. Geen treinen meer naar Auschwitz en andere kampen en de moordmachine stokt. En dat wisten de tegenstanders van Nazi Duitsland. En men ondernam niets.
4. [verwijderd] 19 april 2015 20:06

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Vidoque schreef op 19 april 2015 19:55:

   [...]
   
   Dat is wel zeker en dat is onderzocht.

   Hoe oud ben je Vidoque ?
5. [verwijderd] 19 april 2015 20:24

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   TA-Phoenix schreef op 19 april 2015 20:06:

   [...]
   Hoe oud ben je Vidoque ?
   

   De halve eeuw gepasseerd, met een vader die in wo 2 tegen de Naziterreur in ging met geweld en zo vele mensenlevens heeft gered. Sprak nooit over zijn daden, maar heeft me wel duidelijk gemaakt dat de wereld niet zwart-wit is maar grijs en dat er maar weinig echte mensen/vrienden zijn als het er op aan komt.
6. [verwijderd] 19 april 2015 20:42

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Vidoque schreef op 19 april 2015 20:24:

   [...]
   
   De halve eeuw gepasseerd,

   Eerlijk antwoord, waarvoor dank.
   
   Bedenk wèl dat er in die oorlogstijd er amper commmunicatie was en onze bevrijders prioriteiten moesten stellen !!
   
   Duitsland was oppermachtig met hun duikboten en de lancaster bommen werper werd pas in 1941 operationeel.
   
   Ben geen strateeg en Amerika moest op twee fronten strijden .
   
   Het werkelijke leed der joden is niet goed te praten, maar om nu te stellen dat het onze schuld gaat me iets te ver.
   
   N.B. Ben zelf van voor de oorlog !!
   Mvg Peerke
   
   
7. [verwijderd] 19 april 2015 21:06

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   TA-Phoenix schreef op 19 april 2015 20:42:

   [...]
   
   Eerlijk antwoord, waarvoor dank.
   
   Bedenk wèl dat er in die oorlogstijd er amper commmunicatie was en onze bevrijders prioriteiten moesten stellen !!
   
   Duitsland was oppermachtig met hun duikboten en de lancaster bommen werper werd pas in 1941 operationeel.
   
   Ben geen strateeg en Amerika moest op twee fronten strijden .
   
   Het werkelijke leed der joden is niet goed te praten, maar om nu te stellen dat het onze schuld gaat me iets te ver.
   
   N.B. Ben zelf van voor de oorlog !!
   Mvg Peerke
   
   

   Peerke, ook de prioriteiten werden in een schemergebied gesteld in een bedenkelijk opportuun daglicht. Je moet het tot je laten doordringen dat Westerse militaire kopstukken en politici destijds bewust de keuze namen honderdduizenden levens niet te willen sparen omdat het niet van militair belang was. En zo zijn er meerdere voorbeelden te noemen waarbij geallieerden bewust levens opofferden vanwege zogenaamd militair belang. Lees de geschiedenis maar over de enigmacode. Er werden bewust geallieerde agenten verraden aan de mof en die werden vreselijk gemarteld en afgeslacht.
8. [verwijderd] 19 april 2015 21:15

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Vidoque schreef op 19 april 2015 21:06:

   [...]
   En zo zijn er meerdere voorbeelden te noemen waarbij geallieerden bewust levens opofferden vanwege zogenaamd militair belang.
   

   Dat dat bewust en met opzet ging zonder dat de betrokkenen dat wisten, moet je nu maar eens hard maken met voorbeelden !!
   
   Ben benieuwd of je dat kan !!
   Mvg Peerke
9. [verwijderd] 19 april 2015 21:45

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   TA-Phoenix schreef op 19 april 2015 21:15:

   [...]
   
   Dat dat bewust en met opzet ging zonder dat de betrokkenen dat wisten, moet je nu maar eens hard maken met voorbeelden !!
   
   Ben benieuwd of je dat kan !!
   Mvg Peerke
   

   Ga zelf eens googelen. Begin bijvoorbeeld met het bombardement op Dresden. Een totaal nutteloos bombardement van de geallieerden om te zien welke slachting een meer dan massaal bombardement onder een burgerbevolking kon aanrichten. Echt een walgelijke actie.
10. [verwijderd] 20 april 2015 00:26

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    "Begin bijvoorbeeld met het bombardement op Dresden. Een totaal nutteloos bombardement ... Echt een walgelijke actie."
    niks nutteloos !
    wanneer het nooit had plaats gevonden was nimmer het pracht verhaal
    slaughterhouse-five door kurt Vonnegut verteld.
    dresden , meest walgelijke barokstad .
    
11. [verwijderd] 20 april 2015 00:28

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    @Vidoque
    voor 'n goed oordeel is het wenselijk 'n bredere visie te hebben + info over het (over)winnen van de Duitsers(de oorlog) na de uiterst riskante landing in 1943 in Normandie volgde er 'n heftige strijd naar de overwinning !!!
    
    Daarbij geldt slechts het doel om de totale verwoesting van de toenmalige vijand. ER werden in aanloop naar mei 1945 nog veel riskante acties ondernomen : denk aan Sept 1944 Ardennen (50.000 dode amerikanen en (mislukte)Luchtlanding bij Arnhem(was door geallieerdern wat makkelijker ingeschat)
    
    Koningin Wilhelmina vroeg in Zomer 1944 nog aan Churchil om in 1944 eerst west NE te bevrijden(Churchil: past niet in zo snel mogelijk Duitsland verslaan)
    DE hongerwinter is 'n offer geweest in de strategie om de duitsers te verslaan !!
    Én geallieerden wisten al lang wat er gebeurde met de joden !!
    ER is sinds Sept 44 tot mei 45 nog heel wat verschoten/gebombardeerd in NE steden om de moffen de baas te zijn (wss is er bij de bevrijding van NE net zoveel kapot geschoten als in 1940.
    En het bombardement op Dresden was daarbij de thuisbasis van al die moffen die in NE nog wilden verdedigen van wat ze in 1940 hadden veroverd
    
    En dan vergeet ik nog maar even de strijd op andere fronten in dezelfde periode!!
    (ZUID EU)
    
    aldus naar beste weten en kunnen
    PS: Het geheel was uiterst riskante onderneming:het was winnen of verzuipen !!
12. Kaiser 1 juni 2015 08:30

    auteur info

    •    Kaiser

      Lid sinds: 20 jan 2009

      Laatste bezoek: 21 dec 2022

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 2979

      Gegeven: 3972

    •    Aantal posts: 24.986

    The Unrealized Horrors of Population Explosion nyti.ms/1d83vPp