Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
IEX 25 jaar desktop iconMarkt Monitor

Koffiekamer« Terug naar discussie overzicht

van katten en heksen, de dingen die blijven (2)

3.122 Posts
Pagina: «« 1 ... 92 93 94 95 96 ... 157 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. Twinkeling 23 juli 2011 01:02
    Wie is 'je' Ben? Wat is eigendomsrecht Ben? Jij bent toch gewoon blij dat de Nld regering ruimhartig genoeg is om je achtergestelde DSB lening te garanderen? Of hoor jij niet tot die opportunist?

    Mijn ervaring met microkrediet ken je niet. Mijn meest bevredigende ervaringen zijn met renteloze kredieten die zijn afgelost. Niet in Africa, dat dan weer wel.
  2. [verwijderd] 23 juli 2011 22:50

    Vele goede reacties in het bovenstaande zonder anderen tekort te willen doen, sloot deze het beste bij mijn gedachtengang aan. Beleggen en kredietverlening moet toch de invalshoek zijn?

    Uiteraard moet er ook zoals Ben noemt een juridisch infrastructuur met duidelijk omschreven eigendomsrechten e.d. zijn. Daarop loopt het trouwens zelfs al spaak in Griekenland.

    "Niet mee eens kck. In afrika is een chronisch gebrek aan normaal krediet. Zolang je een groot deel van dat continent niet betrekt in de internationale financiele markt wordt het niks..."

    Deze is van Witte Weduwe. Ik noemde steun aan coörporaties daar, maar daar kunnen natuurlijk ook wat meer publiek gerichte ondernemingen bij. Ik zou zeggen: kom maar op met die Afrikaanse beurs N.V.-tjes e.d.

    Groet, Jonas


  3. forum rang 7 handyman6 24 juli 2011 13:04
    quote:

    izdp schreef op 22 juli 2011 23:16:

    Ook educatie kent zijn enorme nadelen.
    Hoog opgeleid en geen banen veroorzaken enorme spanningen binnen een land of volk.
    Zie botswana -zeer hoog opgeleid- zijnde een land zonder een echt volk. De paar bosjesmannen daargelaten.
    Dat land is een prachtig overzichtelijk model door de schaalgrootte van land, bevolking, ontwikkelingsgelden, hulpverlenders, eu-voorschriften, natuurlijke rijkdommen en bovenal de menselijke maat die daarop antwoordt.
    Om te janken.

    Ik denk zelf dat je educatie moet vervangen door informatietoegang te verstrekken.
    Al dat hulpgeld mag van mij zonder meer in die put om iedereen toegang te geven tot het www.

    Dus kat, oneens met je over wat je zegt over opgeleide -aantal- afrikanen.
    Zeer eens met je wat je signaleert over de hierarchie.
    Iets wat de europeanen zeker wel konden veranderen, maar het absoluut niet wilden voor hun eigen gemak van het gewin.
    Toegang geven is de sleutel.

    Toegang geven ,inderdaad ,en wel tot de macht,de centrale regering;anders duiken al die slimme gestudeerde studenten de bush in ,de guerrilia,of plegen aanslagen(RAF) omdat ze niet mee mogen doen.
    Een land komt pas tot rijkdom ,als iedereen/middenstand mee kan doen ,doordat de centrale sterke regering dat faciliteert:China.
  4. [verwijderd] 24 juli 2011 13:36
    quote:

    handyman6 schreef op 24 juli 2011 13:04:

    [...]Toegang geven ,inderdaad ,en wel tot de macht,de centrale regering;anders duiken al die slimme gestudeerde studenten de bush in ,de guerrilia,of plegen aanslagen(RAF) omdat ze niet mee mogen doen.
    Een land komt pas tot rijkdom ,als iedereen/middenstand mee kan doen ,doordat de centrale sterke regering dat faciliteert:China.
    Duidelijk goede conclusie, verklaart een heleboel ook hier ten lande, veel kleine criminaliteit zou er niet zijn als iedereen aan het werk was met een toereikend salaris/loon.

    Nu zijn er direct die weer beginnen over hangmatten en riante uitkeringen en daardoor niet willen werken.

    Tuurlijk zijn die er maar het overgrote deel wil best als zij een mogelijke baan met een leefbaar loon aangeboden krijgen.

    Maar zolang wij hier onderbetaalde Oost-Europeanen aan het werk kunnen hebben, zelfs als dit tegen de wet is, zal de werkloosheid nooit oplossen.

    Kijken we alleen naar de argumenten van de tuinders en aarbeien in het bijzonder dan weet ik het is allemaal om de poen zelf zoveel mogelijk pakken, desnoods met onderbetaalde Roemenen en tegen onze eigen wetten in.

    Bewijs voldoende ik moet de eerste vacature van aarbeienplukker tegen minimumloon nog zien, die banen zijn er niet.
  5. [verwijderd] 24 juli 2011 19:58
    While money is important as a means of promoting the economic development process, development is essentially a cultural process. It is not a question of material goods but of human resources. In fact it is impossible to ‘develop’ another person or country from outside; people develop themselves, and so do countries. All that we can do is assist that process if asked to do so and then in a particular context or socio-cultural environment.

    Een Jemenitische man gaat na de lunch echt niet aan het werk. Die gaat aan de qat en de waterpijp.
    zei prins Claus.

    www.princeclauschair.nl/the-chair/pri...

  6. [verwijderd] 24 juli 2011 20:34
    quote:

    hermione schreef op 24 juli 2011 19:58:

    Een Jemenitische man gaat na de lunch echt niet aan het werk. Die gaat aan de qat en de waterpijp.
    zei prins Claus.

    Hoe kan die Claus dat nu weten hij is toch allang dood? of heeft iemand buitenaards contact met hem dat hij nu van bovenaf ziet dat die mannen nog aan de qat zitten.

  7. [verwijderd] 24 juli 2011 21:43
    quote:

    Hmm schreef op 24 juli 2011 21:28:

    [...]

    Er is ook een tijd geweest dat hij leefde en kon waarnemen.
    Dus jij denkt dat alles altijd hetzelfde blijft, volgens mij zijn de Jemenitische mannen nu druk met stammenoorlog en de verdrijving van hun dictator, dus niks niet qat kauwen onder een boom.
    Claus is dood en weet hier niets van.

  8. forum rang 4 New dawn 24 juli 2011 21:50
    quote:

    wisselend alias schreef op 24 juli 2011 21:43:

    Dus jij denkt dat alles altijd hetzelfde blijft, volgens mij zijn de Jemenitische mannen nu druk met stammenoorlog en de verdrijving van hun dictator, dus niks niet qat kauwen onder een boom.
    Claus is dood en weet hier niets van.

    Laatst was op TV dat ze nog steeds qat kauwen. Ze verbouwen het ook zelf. Omdat qat veel water nodig heeft tijdens het verbouwen zijn er allerlei problemen omdat er dan minder drinkwater is. Drinkwater is daar schaars.

    En ja, stammenoorlogen hebben ze ook. Qat is daar niet weg te denken.
    Claus kwam het in het verleden al tegen.

    Verder een heel gevaarlijh land voor westerlingen. De reportageploeg had bescherming van politie met geweren. Het is een primitief islamistisch land.

    Bekijk de cultuur van qat daar:

    www.youtube.com/watch?v=zkXzfQQIs0Q
  9. forum rang 7 handyman6 24 juli 2011 23:38
    quote:

    wisselend alias schreef op 24 juli 2011 21:43:

    [...]

    Dus jij denkt dat alles altijd hetzelfde blijft, volgens mij zijn de Jemenitische mannen nu druk met stammenoorlog en de verdrijving van hun dictator, dus niks niet qat kauwen onder een boom.
    Claus is dood en weet hier niets van.

    Ach ,zolang die Jemenitische mannen niet aan onze kat zitten ,mogen ze best op hun eigen qat kauwen ,van mij? grH6
  10. elbwee 25 juli 2011 14:56
    quote:

    jonas schreef op 22 juli 2011 19:44:

    Elbwee. In grote lijnen zijn we het eens. Die hulp moet en kan effectiever en meer inspelen op zelfredzaamheid. Liever een hengel geven en leren vissen dan een vis.

    Ik begrijp ergens niet dat die Hulporganisaties niet zien dat ze door het jaarlijkse noodhulpcicus op te voeren hun toch al afkalvend draagvlak ondermijnen. Bovendien wekken ze de indruk erg slecht zaken te kunnen voorzien en doen ze onterecht alsof ze geen reguliere bijdragen krijgen waarmee ze voorzieningen kunnen vormen voor dit soort situaties.

    Komt bij die belachelijk hoge salarissen en overhead. Gelukkig zie ik ook goede iniatieven meer in de richting van zelfredzaamheid. Denk aan het opzetten van eigen coöperatieve bedrijven e.d. Kost mogelijk in het begin wat geld, maar als donateur heb je dan wel het idee dat je echt helpt.

    Het door Peter genoemde iniatief lijkt me op zich niet verkeerd, maar kent een belangrijk mankement met die te grote exportgerichtheid. Aan de andere kant zullen de lokale mensen die in het project werken in ieder geval wel hun eigen eten verdienen.

    Even nog jouw punt van vrijhandel. Hier denk ik genuanceerd over. Dat ze hun produkten hier zonder belemmering kwijt moeten kunnen, ondersteun ik zeer. Dat wij dan met onze grote bedrijven dan onbelemmerd aan de gang kunnen gaan en de lokale ondernemers zouden kunnen wegvegen, lijkt mij echter geen goede zaak. Economisch is het het infantindustrie-argument.
    Kortom vrijhandel best, maar wel met in het begin een zekere eenzijdigheid ten voordele van de ontwikkelingslanden.

    Groet, Jonas
    Goedemiddag Jonas,

    We zijn inmiddels weer wat dagen verder en de discussie is uiteraard verder gegaan dus ik zal het met je goedvinden kort houden.
    Je voorgestelde vrijhandel met Afrika waarbij regelingen (nog meer)ten gunste van Afrika zijn steun ik volledig. Hier op aansluitend vind ik het vreemd dat dankzij de Frans-Duitse tandem het grootste deel van het EU-budget anno 2011 nog steeds richting de agrarische sector gaat.

    Heb het draadje helemaal gelezen en vind de betrokkenheid van de diverse posters positief met als gemene deler een (helaas) collectieve frustratie over het continent. Het draadje is gelukkig niet in één groot cynische polemiek ontaard bedoel ik.

  11. [verwijderd] 29 juli 2011 13:46
    De oplossing van een schuldencrisis, een historische waarschuwing.

    De mensheid heeft maar weining lang-termijngeheugen, de tijd waarin men leeft wordt altijd als bijna uniek beschouwd, lessen uit het verleden worden genegeerd omdat het nu "heel anders is dan vroeger"

    Kijk naar de euro-crisis, in de 19e eeuw zijn er in Europa al twee grote munt-unies geweest, de Scandinavische en de Latijnse. Aan de Latijnse munt-unie namen vooral Zuid-Europese landen deel (w.o. Spanje, Italie en Griekenland). Er was geen eenheidsmunt, maar de plaatselijke valuta was in het gehele gebied geldig en er waren onderlinge vaste koersverhoudingen. De muntunie's waren zeer populair en vele landen wouden zich er bij aansluiten, de voordelen voor handel en economie waren in het gebied waar de munt-unie gold immers eenduidig. Problemen onstonden zodra de economische ontwikkelingen in een deel van de unie achter gingen lopen bij de rest (in het geval van de Latijnse Unie betrof dit Italie). Door het aanzetten van de geldpersen kon men (tijdelijk) het probleem exporteren naar de rest van de unie. Beide unies spatten na ongeveer 10 jaar met een grote klap uiteen en leverden in de aangesloten landen nog jaren van ellende op.

    Ook (te hoge)staatsschulden bestaan al vele eeuwen. Vroeger onstonden staatschulden (of liever de schuld van een koning of andere heerser) met name door oorlogsvoering.
    De plaatselijke heerser wou om hem moverende redenen oorlog voeren met zijn buurman, als de schatkist niet vol genoeg was, moest er geld worden geleend om her leger uit te rusten en te betalen. Als de oorlog gewonnen werd, kon de veroverde schatkist en het gebied worden aangewend voor betaling van de schulden. De geldgever had een zeker onderpand omdat de heerser meestal grote persoonlijke bezittingen had.

    Later werd dit wat geavanceerder uitgevoerd, omdat de staat leningen uitgaf voor de te voeren oorlogen (obligaties zonder echt onderpand) en de verliezer van de oorlog (ongeacht wie de agressor was) herstelbetalingen moest afdragen aan de overwinnaar.

    Er onstand een klasse van "belasting-eters" c.q. beleggers omdat bij een grote staatsschuld een groot deel van de belasting-inkomsten meteen moest worden doorbetaald naar de obligatiehouders. Omdat de meeste obligatiehouders hun vermogen middels een erfenis hadden verkregen en derhalve niets hoefden te doen voor hun rente, was deze klasse niet de meest populaire onder de werkende bevolking.

    Pas na de 2e wereldoorlog werden de hoge staatsschulden met name veroorzaakt door de opbouw van de verzorgingsstaat en minder door oorlogsuitgaven (hoewel deze ook nog steeds belangrijk zijn, denk aan Vietnam en de huidige oorlogen van de VS).

    Zolang er staatsschulden zijn, ontstonden er moeilijkheden om deze terug te betalen. Absoluut heersers konden dit probleem nog relatief gemakkelijk oplossen door de schulden niet te betalen en bij voorkeur ook de geldgevers te laten executeren (ze hadden immers niet op een eerlijke wijze zoveel geld kunnen verdienen).

    Staten losten dit wederom wat geavanceerder op door de rente op obligaties te verlagen, de looptijd te verlengen of indien niets hielp, de obligaties niet of slechts gedeeltelijk terug te betalen (het failliet van een staat.) Op deze manier werden hele generaties van beleggers weggevaagd (voor de overige burgers werden de tijden door de volgende economische chaos ook "minder plezierig"). Ook kon een staatsschuld worden weg geinflateerd door de ontwaarding van eigen munt in verhouding
    tot buitenlandse valuta. De gevolgen voor beleggers en burgers waren in principe even slecht.
    Alleen de superrijken konden deze periodes door hun gespreide vermogen (goud, onroerend goed en internationale bezittingen) met beperkte kleerscheuren doorstaan.

    Na een periode van ongeveer 20 jaar (beperkt geheugen) kon een gefailleerde staat weer opnieuw obligaties uitgeven op de internationale markt. Sommige landen en staten gingen regelmatig failliet (heel Zuid-Amerika, het Ottomaanse rijk en Griekenland), maar ook de grootmachten van weleer (Frankrijk, Spanje, Duitsland) overkwam het wel eens of meerdere keren.

    Omdat de geschiedenis zich altijd herhaalt, zal helaas ook deze schuldencrisis wel weer eindigen in (hyper)-inflatie en het faillisement van (meerdere) landen en daarop volgende economische chaos (versterkt door de "global economy").

    Als belegger kun je jezelf in feite hier alleen tegen wapenen door gespreid te beleggen en superrijk te worden (in crisis tijd kun je met goud wel een bakkerij kopen, maar een brood is moeilijker). Omdat dit niet voor een ieder is weggelegd kunnen we uiteindelijk alleen hopen dat dit keer de tijden toch echt anders zijn.

    Groet

  12. [verwijderd] 30 juli 2011 14:18
    quote:

    Realist 2011 schreef op 29 juli 2011 13:46:

    Na een periode van ongeveer 20 jaar (beperkt geheugen) kon een gefailleerde staat weer opnieuw obligaties uitgeven op de internationale markt. Sommige landen en staten gingen regelmatig failliet (heel Zuid-Amerika, het Ottomaanse rijk en Griekenland), maar ook de grootmachten van weleer (Frankrijk, Spanje, Duitsland) overkwam het wel eens of meerdere keren.
    Gaat veel sneller dan 20 jaar, argentinie en ijsland kunnen volgens mij alweer lenen.

    de bos
    Edit: alleen niet van mij
3.122 Posts
Pagina: «« 1 ... 92 93 94 95 96 ... 157 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.