Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor

Delta Lloyd« Terug naar discussie overzicht

Herstel?

150 Posts
Pagina: «« 1 ... 3 4 5 6 7 8 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 4 Porscheknakker 6 september 2011 18:25
    quote:

    330ix schreef:

    [...]

    Ik ben te benieuwd om niet iedere dag te kijken.
    Ik word dan onrustig.
    Als ik het weet dan is het goed of ik erger me te barsten.
    Vandaag ben ik weer blij. We zijn boven de 13 euro gesloten. Nu maar te hopen dat de 12-serie niet meer terugkomt.

    Groet
    Mijns wens is niet uitgekomen. We zijn weer terug bij af.
    Zelfs onder de 12 euro.
    Vandaag ben ik dus niet blij. Ik vraag mij af waarom DL de ergste daler is van vandaag van de AEX en Midcap.
    Volgens mijn beschikbare informatie heeft DL weinig te doen met de de schuldencrisis en de PIGGS-landen. Weet iemand meer?

    Groet

    [Modbreak IEX] Gelieve op uw taalgebruik te letten.]

  2. Lk-33 6 september 2011 20:29
    Ik wist het dat je zou reageren ;-)

    Het antwoord is naar mijn persoonlijke mening: puur sentiment.

    De PIIGS exposure is volgens een artikel in BelBel 6,9% van de staatsobligatie portefeuille, tegen Aegon 4,4%, ING in totaal 21,7%, SNS Reaal 35,8%. Zeer gering dus, in verhouding.

    Let wel banken en verzekeraars moeten toch gelden uitzetten want daar leven ze van, ze moeten de premies beleggen, zeker verzekeraars. Ik verwacht niet dat Spanje en Italië omver getrokken gaan worden maar de politici mogen wel eens aan de slag, daadkracht tonen en duidelijk gaan communiceren.
  3. sip 7 september 2011 09:53
    quote:

    Lk-33 schreef:

    Ik wist het dat je zou reageren ;-)

    Het antwoord is naar mijn persoonlijke mening: puur sentiment.

    De PIIGS exposure is volgens een artikel in BelBel 6,9% van de staatsobligatie portefeuille, tegen Aegon 4,4%, ING in totaal 21,7%, SNS Reaal 35,8%. Zeer gering dus, in verhouding.

    Let wel banken en verzekeraars moeten toch gelden uitzetten want daar leven ze van, ze moeten de premies beleggen, zeker verzekeraars. Ik verwacht niet dat Spanje en Italië omver getrokken gaan worden maar de politici mogen wel eens aan de slag, daadkracht tonen en duidelijk gaan communiceren.

    Delta LLoyd wordt gezien als de betere van de financials.
    Het dividend rendement is uitstekend (ruim 8% en er wordt
    winst verwacht van circa 2,40 per aandeel en daarbij
    bedraagt het eigen vermogen ruim 27 euro per aandeel)je
    zou zeggen kopen. De angst overheerst in de markt.
    Er is geen vertrouwen bij de financials onderling want
    men weet niet hoe een ieder er bijstaat.
    Onderling wordt geen geld meer uitgezet.
    De politiek moet de schuldenproblematiek oplossen wat
    maar niet lukt door onderling wantrouwen.
    De problemen worden er bepaald niet kleiner op en de
    beleggingen van de financials zijn niet zeker meer.
    Elke beleggingscategorie staat onderdruk.
    In dit klimaat zal de beurs nog verder kunnen zakken,
    zolang het niet duidelijk of er structurele oplossingen
    komen. De mensen zijn bang voor hun baan en voor de
    aanstaande bezuiningen met de nodige lastenverzwaring
    voor de burgers.De overheden hebben geen geld meer om
    de economie op te peppen en de burger houdt de hand op
    de knip door de vele onzekerheden.
    Dit is een klimaat wat de koersen drukt en dat zal wel
    eerst zo blijven. We zullen door de zure appel heen moeten en dat zal nog wel enige tijd duren.
  4. forum rang 4 Porscheknakker 7 september 2011 15:39
    Vandaag een kleine stijging (tot nu toe).
    Ik moet wel echter constateren dat DL het minste stijgt van alle financials.
    Gisteren van het de grootste daler.
    Rare koersontwikkeling voor een aandeel van de Nederlands beste financial. Aegon draait volop, terwijl dat bedrijf waardeloos is.

    Groet
  5. forum rang 4 Porscheknakker 7 september 2011 17:34
    Beste forum genoten,

    Zie hier de reactie die ik krijg n.a.v mijn opmerking over DL van een SNS-belegger.

    Mijn opmerking:
    "De enige financial die geen steun nodig had, de winst heeft zien stijgen en het dividend kortgeleden heeft verhoogd (8%) is Delta Lloyd."

    De reactie hierop:
    "de 'pro forma' winst bedoel. de werkelijke winst is geen winst, maar verlies. en het eigen vermogen daalde met 0.6mrd het eerste halfjaar.

    tsja, een BBB+ rated verzekeraar, die 1/3 van zijn eigen vermogen in PIIGS obligaties heeft gestoken. vreemd dat de koers niet wil stijgen? " .

    Klopt dat wat dit heerschap schrijft?
    Ik verkeer namelijk in de veronderstelling, dat DL weinig of niets met de PIIGS te doen heeft. Graag een reactie hierop.

    Groet
  6. [verwijderd] 7 september 2011 18:26
    quote:

    330ix schreef op 7 september 2011 17:34:

    Beste forum genoten,

    Zie hier de reactie die ik krijg n.a.v mijn opmerking over DL van een SNS-belegger.

    Mijn opmerking:
    "De enige financial die geen steun nodig had, de winst heeft zien stijgen en het dividend kortgeleden heeft verhoogd (8%) is Delta Lloyd."

    De reactie hierop:
    "de 'pro forma' winst bedoel. de werkelijke winst is geen winst, maar verlies. en het eigen vermogen daalde met 0.6mrd het eerste halfjaar.

    tsja, een BBB+ rated verzekeraar, die 1/3 van zijn eigen vermogen in PIIGS obligaties heeft gestoken. vreemd dat de koers niet wil stijgen? " .

    Klopt dat wat dit heerschap schrijft?
    Ik verkeer namelijk in de veronderstelling, dat DL weinig of niets met de PIIGS te doen heeft. Graag een reactie hierop.

    Groet

    Ja, kom op heren (vooral van DL) dat moeten we even helder krijgen. Ik leef nl samen met 33 in de veronderstelling dat de exposure minimaal is.
    Het is niet te hopen dat we inmiddels door iedereen bedot worden. Persoonlijk houd ik het toch op uit de de hand gelopen automatensales en minimale omzetten (laatst 11000) ja dan is iedere prijsvorming een roulette. We zullen het zien; ik ga ook even zoeken.

    groet
  7. [verwijderd] 7 september 2011 18:29
    quote:

    Lk-33 schreef op 7 september 2011 18:17:

    Elke financial heeft PIIGS exposure
    DL 6,9% van zijn obligatie portefeuille.
    Alleen Aegon heeft minder exposure 4,4%
    ING en SNS vele malen meer. Zie eerder.

    Vooralsnog is het de enige financial van bovenste 4 die überhaupt dividend kan uitkeren en dat is niet voor niets.

    Onze berichten kruisten elkaar. Bedankt voor de uiteenzetting!

    groet
  8. [verwijderd] 7 september 2011 19:28
    quote:

    330ix schreef op 7 september 2011 17:34:

    Beste forum genoten,

    Zie hier de reactie die ik krijg n.a.v mijn opmerking over DL van een SNS-belegger.
    hoho.. ben geen SNS belegger ;)

    ten opzichte van de totale beleggingsportefeuille is de blootstelling aan PIIGS misschien niet zo groot, maar wel als je die exposure relateert aan het eigen vermogen.
  9. [verwijderd] 7 september 2011 20:42
    Volgens de boekhoudregels IFRS is er in eerste jaarhelft een netto verlies van € 331 mln. geleden.
    Je begrijpt nu waarom Delta Lloyd liever wil dat beleggers het bedrijf beoordelen aan de hand van het netto onderliggende resultaat en niet aan de hand van de cijfers volgens IFRS.

    Per juli is de obligatie blootstelling aan Ierland en de andere Zuid-Europese landen teruggebracht naar 700 miljoen euro, en dat is wel minder dan de hiervoor genoemde 1/3 van het eigen vermogen.

    Ik heb geen belang in aandelen van financials
  10. [verwijderd] 7 september 2011 21:00
    ja, die 1/3 was per eind Q2 inderdaad.

    overigens is daarvan de helft afgedekt met CDS contracten. maar .. er bestaat een nogal groot risico dat je wel moet afschrijven op je obligaties maar niet uitbetaald krijgt op je CDS verzekeringspositie (zie recente actie in Griekse obligaties).
  11. sip 7 september 2011 23:13
    quote:

    330ix schreef:

    Beste forum genoten,

    Zie hier de reactie die ik krijg n.a.v mijn opmerking over DL van een SNS-belegger.

    Mijn opmerking:
    "De enige financial die geen steun nodig had, de winst heeft zien stijgen en het dividend kortgeleden heeft verhoogd (8%) is Delta Lloyd."

    De reactie hierop:
    "de 'pro forma' winst bedoel. de werkelijke winst is geen winst, maar verlies. en het eigen vermogen daalde met 0.6mrd het eerste halfjaar.

    tsja, een BBB+ rated verzekeraar, die 1/3 van zijn eigen vermogen in PIIGS obligaties heeft gestoken. vreemd dat de koers niet wil stijgen? " .

    Klopt dat wat dit heerschap schrijft?
    Ik verkeer namelijk in de veronderstelling, dat DL weinig of niets met de PIIGS te doen heeft. Graag een reactie hierop.

    Groet

    Het verlies op basis IFRS is inderdaad -331 mln.
    Dit komt door de bewegingen in de marktrente waarvan het
    effekt door de op marktwaarde gewaardeerde balans direkt
    in het IFRS resultaat zichtbaar. De rentecurve is 57
    basispunten gedaald in het 1e hlfj 2011 t.o.v.31-12-2010
    Dit betreft de 10 jaarsrente. Een lagere curve resulteert
    in hogere voorzieningen voor levensverzekeringen die een
    negatief effekt hebben op het IFRS resultaat voor belastingen. In eerste halfjaar 2010 was dit een enorme
    meevaller zodat IFRS resultaat een winst gaf van 767mln.
    Vanwege de volatiliteit hanteert DeltaLLoyd het operationele resultaat hetgeen volgens hun een juister
    beeld geeft van de prestaties.Ook het dividend beleid
    is hier op afgesteld mede met solvabiliteit.
    Ook de 1/3 pigs van het eigen vermogen klopt maar dit is
    al gauw zo daar het eigen vermogen bij banken en verzekering maatschappijen erg laag is. Dit is bij Delta
    6,3 %.Balans totaal is 68,9 mljrd en pigs 1,2mljrd.
    Dus nog geen 2% van de aktiva is belegd in pigs.
    Dit is vergeleken met aantal andere financiele instellingen bepaald niet hoog.
    Probleem is dat er geen vertrouwen is en er kunnen andere
    beleggingen zijn die er indirekt mee te maken kunnen hebben. Geld in een bank die door pigs landen in de
    problemen komt en daardoor in gebreke blijft en zo zijn
    er vele mogelijkheden. Dit geldt natuurlijk voor de
    financials in het algemeen.
    DeltaLLoyd is beslist niet slechter dan andere financials
    zefs beter maar dat neemt niet weg dat de risico's van
    de financials op moment aanwezig zijn al is het alleen
    maar door de onzichtbaarheid van de risico's.
    We hebben gezien wat er boven kwam bij de vorige krediet
    crisis.Dus onzekerheid troef zelfs bij goed bedrijf als
    DeltaLLoyd.
  12. [verwijderd] 7 september 2011 23:29
    waar het door komt is niet zo relevant. DL loopt (en neemt) risico's en verliezen daarvan zijn reeel en moet je dragen. ze hadden ook het renterisico kunnen afdekken. zelfde blabla als bij pensioenfondsen.

    als het goed gaat is het hun verdienste, als het slecht gaat is het onvoorzien en de schuld van anderen.

    DL is veiliger denk ik dan banken gezien het LT karakter van verzekeraars, maar ook hier is de leverage veel en veel te groot.

    Berkshire Hathaway (grotendeels een verzekeraar) heeft bijna 44% van de assets gefinancierd met eigen vermogen.
  13. sip 8 september 2011 00:01
    quote:

    Animal Spirit schreef:

    waar het door komt is niet zo relevant. DL loopt (en neemt) risico's en verliezen daarvan zijn reeel en moet je dragen. ze hadden ook het renterisico kunnen afdekken. zelfde blabla als bij pensioenfondsen.

    als het goed gaat is het hun verdienste, als het slecht gaat is het onvoorzien en de schuld van anderen.

    DL is veiliger denk ik dan banken gezien het LT karakter van verzekeraars, maar ook hier is de leverage veel en veel te groot.

    Berkshire Hathaway (grotendeels een verzekeraar) heeft bijna 44% van de assets gefinancierd met eigen vermogen.
    Dat is het grote euvel van de financials erg klein
    eigen vermogen t.o.v de assets.
    Het oordeel van het resultaat is aan de belegger of
    deze het IFRS resultaat belangrijk vindt of het operationele resultaat. Ook het overzicht niet gerealiseerde resultaten speelt duidelijk mee voor de
    beoordeling van het geheel. Ook is het niet bij een ieder
    hetzelfde. Aegon laat veel posten via de herwaarderings
    reserve lopen welke als tegenhanger het eigenvermogen
    heeft.Wel belangrijk voor het oordeel van bedrijf is of
    er een duidelijk inzicht wordt gegeven hoe het resultaat
    wordt bepaald met de oorzaken en dat doet Deltalloyd vrij
    goed.Dat wil niet zeggen dat alles juist is en dat geld
    voor ieder bedrijf. Een portie gezond wantrouwen is geen
    luxe. Daar zijn genoeg voorbeelden van.
    DeltaLLoyd geeft anderen niet de schuld dat IFRS resultaat zo slecht is , maar ze geeft de oorzaak en
    vindt het operationele resultaat al lange tijd en juistere manier haar prestaties te beoordelen.
    Het is aan de belegger wat hij belangrijk vindt.
  14. forum rang 4 Porscheknakker 8 september 2011 23:28
    Het klinkt allemaal zo lala.
    Het kan vriezen en het kan dooien.

    Echter onderstaand verhaal is op 17.8.2011 uitgebracht en dat klinkt positief.

    Sterk halfjaar Delta lloyd
    17-8-2011 16:53:42 Goede onderliggende ontwikkelingen zorgden voor een beter dan verwacht resultaat. Delta Lloyd wil in België uitbreiden.
    Delta Lloyd presenteerde beter dan verwachte halfjaarcijfers. De netto operationele winst steeg op jaarbasis met 28% tot €213 mln (consensus 187).

    De verzekeraar zag de bruto premie-inkomsten met 5% stijgen, tot €2,9 mrd, vooral dankzij een solide groei van de premie-inkomsten in Nederland van 11%, tot €1,6 mrd. Er werden tien grote pensioencontracten gesloten voor een totale koopsom van €1 mrd. Daarvan werd €299 mln geboekt, nog €700 mln moet in de cijfers verwerkt worden.

    Er kwam €218 mln aan spaargelden bij, waardoor het saldo steeg tot €933 mln. Delta Lloyd heeft inmiddels een marktaandeel van zo'n 10%. De markt voor individuele beleggingsverzekeringen is vrijwel geheel overgenomen door het banksparen en wij verwachten dat Delta Lloyd hier nog flink kan groeien.

    De solvabiliteit steeg van 199% tot 203%, ondanks lagere aandelenkoersen, lagere rente en dividenduitkering. Het interimdividend wordt met 5% verhoogd naar €0,42.

    Delta Lloyd wil zich in België versterken op het gebied van bankdistributie en zoekt daarom een extern distributiekanaal om zijn verzekeringen te verkopen. Nu ING zijn Belgische activiteiten in de etalage heeft gezet, zijn er mogelijkheden.

    Overnamefocus op België

    Door de overname van ING zou Delta Lloyd de vierde verzekeraar in België worden. De waarde van de ING-onderdelen schatten wij op €600-700 mln, wat zeer goed te behappen is. Als distributiekanaal beschikt de Belgische bank van ING over 786 filialen, nauwelijks minder dan de drie grote banken in het land, die ieder tussen 800 en 1100 filialen hebben.

    Delta Lloyd blijft een financial met aantrekkelijke groeimogelijkheden, een goed dividendrendement en een solide vermogenspositie. Wij handhaven ons koopadvies.

    Ik hou me vast aan dit verhaal en verwacht dat de koers toch weer eens naar de 19 of 20 euro zal gaan.

    Bedankt voor jullie reacties.

    Vandaag was het weer niks met DL. Een van de zwakste fondsen op de Nederlandse beurs.

    Groet

  15. sip 9 september 2011 11:23
    quote:

    330ix schreef:

    Het klinkt allemaal zo lala.
    Het kan vriezen en het kan dooien.

    Echter onderstaand verhaal is op 17.8.2011 uitgebracht en dat klinkt positief.

    Sterk halfjaar Delta lloyd
    17-8-2011 16:53:42 Goede onderliggende ontwikkelingen zorgden voor een beter dan verwacht resultaat. Delta Lloyd wil in België uitbreiden.
    Delta Lloyd presenteerde beter dan verwachte halfjaarcijfers. De netto operationele winst steeg op jaarbasis met 28% tot €213 mln (consensus 187).

    De verzekeraar zag de bruto premie-inkomsten met 5% stijgen, tot €2,9 mrd, vooral dankzij een solide groei van de premie-inkomsten in Nederland van 11%, tot €1,6 mrd. Er werden tien grote pensioencontracten gesloten voor een totale koopsom van €1 mrd. Daarvan werd €299 mln geboekt, nog €700 mln moet in de cijfers verwerkt worden.

    Er kwam €218 mln aan spaargelden bij, waardoor het saldo steeg tot €933 mln. Delta Lloyd heeft inmiddels een marktaandeel van zo'n 10%. De markt voor individuele beleggingsverzekeringen is vrijwel geheel overgenomen door het banksparen en wij verwachten dat Delta Lloyd hier nog flink kan groeien.

    De solvabiliteit steeg van 199% tot 203%, ondanks lagere aandelenkoersen, lagere rente en dividenduitkering. Het interimdividend wordt met 5% verhoogd naar €0,42.

    Delta Lloyd wil zich in België versterken op het gebied van bankdistributie en zoekt daarom een extern distributiekanaal om zijn verzekeringen te verkopen. Nu ING zijn Belgische activiteiten in de etalage heeft gezet, zijn er mogelijkheden.

    Overnamefocus op België

    Door de overname van ING zou Delta Lloyd de vierde verzekeraar in België worden. De waarde van de ING-onderdelen schatten wij op €600-700 mln, wat zeer goed te behappen is. Als distributiekanaal beschikt de Belgische bank van ING over 786 filialen, nauwelijks minder dan de drie grote banken in het land, die ieder tussen 800 en 1100 filialen hebben.

    Delta Lloyd blijft een financial met aantrekkelijke groeimogelijkheden, een goed dividendrendement en een solide vermogenspositie. Wij handhaven ons koopadvies.

    Ik hou me vast aan dit verhaal en verwacht dat de koers toch weer eens naar de 19 of 20 euro zal gaan.

    Bedankt voor jullie reacties.

    Vandaag was het weer niks met DL. Een van de zwakste fondsen op de Nederlandse beurs.

    Groet

    Operationeel staat Deltalloyd er uitstekend voor met
    genoeg plannen en zonder staatssteun de crisis
    doorgekomen.De koers blijft op laag nivo en dat heeft
    aantal oorzaken welke eerst moeten zijn opgelost.
    Dat is ook een algemeen probleem maar het treft
    de financials in het bijzonder.
    Het zijn de volgende problemen.
    1e De schuldenproblemen aantal europese landen met daarbij de begrotingsoverschrijdingen
    Dit betreft Griekenland,Ierland,Portugal.
    Daar komen nog bij Spanje en Italie welk al sterk aan
    het bezuinigen zijn. Het is niet onmogelijk dat er nog
    meer bijkomen. Dus geen economische groei.
    2e. De vastgoed problemen in vooral Spanje en Ierland.
    Ook in Nederland zijn de prijzen dalende.
    Hierdoor hebben aantal banken en instellingen het moeilijk maar het is niet bekend wie.
    Dus het bankverkeer stagneert onderling door wantrouwen.
    3e. USA ook schuldenproblematiek en slechte huizenmarkt.
    USA moet bezuinigen of lastenverzwaring burgers.
    Dus geen economische groei en aan kredietwaardigheid
    wordt getwijfeld. Zelfs China piept al en deze heeft
    enorm veel Amerikaanse obligaties.
    4e De lage rente welke grote afboekingen veroorzaakt
    voor de verplichtingen op lange termijn.
    Het is niet onmogelijk dat de rente in Europa nog verder
    zakt om de crisis te bestrijden.
    5e De waarde van beleggingen welke na 30 juni verder
    zijn gedaald. In eerste halfjaar is ook bedrag afgeboekt.
    Als het zo blijft als nu komt ook 3e kw 2011 weer afboeking.
    Dit zijn aantal zaken welke koers Deltalloyd enorm drukken ondanks de goede gang van zaken operationeel.
    Deltalloyd heeft een balans totaal van 68,9 mljrd.
    En daar is wel 45 mljrd tot 50 mljrd onderhevig aan
    waarderverandering risico Deltalloyd.
    Er wordt wel voor deel met derivaten gewerkt maar toch
    zijn er grote mutaties zie het IFRS resultaat.
    Hier moet stabiliteit komen want nu is bepaald niet duidelijk wat is de waarde van de beleggingen.
    Op een eigen vermogen van 4,3 mljrd komen afboekingen
    hard aan daar het maar circa 6% is van balanstotaal.
    Dus dan zal ook dividend ter discussie staan.
    Op politiek nivo is men er nog lang niet uit en dat is
    wel noodzakelijk voor de nodige duidelijkheid.

150 Posts
Pagina: «« 1 ... 3 4 5 6 7 8 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.