Koffiekamer« Terug naar discussie overzicht

1. [verwijderd] 20 november 2013 12:14

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Beperktedijkbewaking schreef op 20 november 2013 10:12:

   Waar komt die idiote huurdershaat toch vandaan?
   

   Is die er dan???? Heeft u daar voorbeelden van? Volgens mij is iedereen voor een gesubsidieerd dak voor de aller-armsten ... voor mensen die 130% van modaal verdienen vind ik dat persoon grote onzin, maar dat is puur rationeel.
   
   Maar een land met zn giga grote gesubsidieerde sociale woningbouw bezit mag best naar normale proporties worden teruggebracht .... en dat gebeurt nu terecht! Net zoals de HRA wordt beperkt.
   
   Heeft helemaal niets met haat te maken ... jammer dat u dat wel zo ervaart, maar zegt eigenlijk vooral veel over u!
2. Beperktedijkbewaking 20 november 2013 12:19

   auteur info

   •    Beperktedijkbewaking

     Lid sinds: 05 sep 2003

     Laatste bezoek: 27 dec 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 12392

     Gegeven: 16639

   •    Aantal posts: 26.280

   quote:

   2008drama schreef op 20 november 2013 10:36:

   [...]De regering zegt helemaal niet tegen WOCO's je mag niet bouwen voor huren van 750 Euro per maand. Ze zeggen alleen dan krijg je geen subside op je grond. En voor je huurmarkt gaan we de bewoners niet subsidieren.
   ...
   

   De regering gaat helemaal niet over 'subsidie' op grond.
   Huursubsidies boven huren van 681 pm of inkomens van > 28500 zijn uitgesloten.
   
3. Beperktedijkbewaking 20 november 2013 12:38

   auteur info

   •    Beperktedijkbewaking

     Lid sinds: 05 sep 2003

     Laatste bezoek: 27 dec 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 12392

     Gegeven: 16639

   •    Aantal posts: 26.280

   quote:

   2008drama schreef op 20 november 2013 10:53:

   [...]Hoeveel huurdershuisjes van de eerste wereldoorlog staan er nog volgens jou? En wat deed een biertje en een broodje toen? [1]
   
   De SP heeft een achterban die geen cent te makken heeft en aan alles te kort komt. Meer gratis voorzieningen voor de verschoppelingen! De werkende nog hogere lasten terwijl die al in de top 5 ter wereld zitten. Dit gaat niet naar infra en investeringen (waardoor de koek groter wordt) maar naar uitkeringen en consumptie (waardoor de koek anders verdeelt wordt. [2]
   ...
   

   [1]: Hoeveel huisjes? Nog diverse uit de ongesubsidieerde oertijd van woco's, inmiddels wel gerenoveerd. Nu vaak zeer populair bij jongeren. Hun ongesubsidieerde waardevermeerdering kan je idd aflezen aan de waardevermeerdering van een biertje of een brood. Halverwege die eeuw verdiende ik als 13-jarige mijn eerste centjes: 1 gulden voor een week brood bezorgen, als hulpje van mijn oom, de bakker. En dat betekende in die tijd vele 3-4 hoge liftloze trappen op voor een halfje wit.
   
   [2]: Je gaat kletsen over de SP. Ik had het alleen over een kundig maar bescheiden parlementariër: Paulus Jansen.
   
4. Beperktedijkbewaking 20 november 2013 13:10

   auteur info

   •    Beperktedijkbewaking

     Lid sinds: 05 sep 2003

     Laatste bezoek: 27 dec 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 12392

     Gegeven: 16639

   •    Aantal posts: 26.280

   quote:

   adison schreef op 20 november 2013 12:14:

   [...]
   Is die er dan???? Heeft u daar voorbeelden van?
   Vele van je jouw posts getuigen van huurdershaat. Moet ik ze gaan quoten?
   
   Volgens mij is iedereen voor een gesubsidieerd dak voor de aller-armsten ... voor mensen die 130% van modaal verdienen vind ik dat persoon grote onzin, maar dat is puur rationeel.
   Wat bedoel je nou eigenlijk? Geen huursubsidie meer voor 130% modaal? Of geen woco-woning meer voor hen?
   
   Maar een land met zn giga grote gesubsidieerde sociale woningbouw bezit mag best naar normale proporties worden teruggebracht .... en dat gebeurt nu terecht! Net zoals de HRA wordt beperkt.
   
   Heeft helemaal niets met haat te maken ... jammer dat u dat wel zo ervaart, maar zegt eigenlijk vooral veel over u.
   
   Het heeft wel met haat te maken. Met geïmporteerde haat van (volgens je eigen zeggen) flank-Europeanen zoals jij, naar hun toenmalige overheid. Met importhaat naar sociaal zijn. Conservatief-rechtse haat die niets van onze sociaaldemocratie (met christelijke wortels) begrijpt, en er goedkoop en demagogisch misbruik van maakt. Duidelijk zo?
   
   

5. [verwijderd] 20 november 2013 14:20

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Beperktedijkbewaking schreef op 20 november 2013 13:10:

   Het heeft wel met haat te maken. Met geïmporteerde haat van (volgens je eigen zeggen) flank-Europeanen zoals jij, naar hun toenmalige overheid. Met importhaat naar sociaal zijn. Conservatief-rechtse haat die niets van onze sociaaldemocratie (met christelijke wortels) begrijpt, en er goedkoop en demagogisch misbruik van maakt. Duidelijk zo?
   

   Eigenlijk niet ... wat zeg je nu eigenlijk? Wat is je punt? Niet alle Nederlanders hebben gelijke rechten??? En wat bedoel je met ge-importeerde haat? En wat is Conservatief-rechtse haat? Bedoel je daarmee haat tegen mensen die hier niet geboren zijn? (zoals jij hier steeds weer bij herhaling uit) Waar komt die discriminerende opmerkingen bij je toch steeds weer vandaan? Onmacht?
   
   En volgens u ben ik flank-europeaan? Apart ... mijn oude paspoort zegt iets anders ... maar eh, maakt dat uit in deze discussie over de huizenmarkt in Nederland? Ik ben gewoon Nederlander en heb minimaal evenveel rechten als jij.
   
   En ik heb niets tegen huren (laat staan haat, je ziet weer eens spoken), ik ben zelfs aan het kijken naar panden waar ik het kan aanbieden ... alleen vind ik het onzin dat mensen met een inkomen van 130% modaal teogang krijgen tot zwaar gesubsidieerde WoCo woningen. Dat is mijn mening ja, net zoals ik vind dat de HRA eruit moet.
   
   Waar ziet u haat? Ik kom het niet tegen, niet hier, en niet op straat! Wellicht dat u zelf vol met haat zit... maar dat hoeft u hier niet zo te uiten?
   
   En je mag het niet leuk vinden ... maar er zijn 10-tallen miljarden naar de WoCos gegaan. ( nl.wikipedia.org/wiki/Bruteringsoperatie ), en dat is nog naast de vele garanties van de overheid op leningen (miljarden voordeel) en de giga grote kortingen op grond. Niet erg ... maar wel zielig als je het steeds maar blijft ontkennen. Kijk het journaal van gisteren maar eens terug en daar wordt het ook gewoon bevestigd.
   
   Succes!
6. [verwijderd] 20 november 2013 14:31

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Da Freeze schreef op 20 november 2013 11:15:

   Woningmarktvoorspellingen Rabobank gebaseerd op pijnlijke misrekening
   
   De Rabo maakt daarbij twee heel grote, heel knullige fouten. Ten eerste corrigeert de bank het totaal aantal verkochte woningen volgens NVM nógmaals voor het NVM-marktaandeel.
   
   Als de Rabobank niet deze dubbele correctie voor marktaandeel had toegepast, was ze uitgekomen op 74.126 + 30.700 = 104.826 woningen. Een misrekening van zo’n 10% en een desastreuze score voor 2013.
   
   Rabo maakt daarbij twee heel grote, heel knullige fouten
   
   

   Mocht het inderdaad kloppen zoals hier beschreven dan zal er toch wel iemand zijn die Rabo hier op aanspreekt ?
   
   En zullen ze toch met een correctie moeten komen ?
   
   Of werkt dat zo niet in NL ?
7. Da Freeze 20 november 2013 15:14

   auteur info

   •    Da Freeze

     Lid sinds: 26 mei 2008

     Laatste bezoek: 20 dec 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 653

     Gegeven: 1108

   •    Aantal posts: 3.902

   quote:

   Plattelandsmeisje schreef op 20 november 2013 14:31:

   Of werkt dat zo niet in NL ?
   

   Nee. In Nederland hebben we toezichthouders. Dit zijn organisaties die geld van de staat krijgen om achterover te hangen en eens in de zoveel tijd bij de receptie van een bedrijf te gaan kijken en dan aan de receptioniste vragen hoe het in het bedrijf gaat. Natuurlijk zijn ze wel kritisch, ze vragen namelijk aan de receptioniste of er wel eens fraude wordt gepleegd en hoe dat in zijn werk gaat. De receptioniste kleurt een beetje schaamrood weg en zegt dan dat ze wel eens een pak koffie uit de automaat heeft meegenomen en haar zoontje kon nog wel een nietmachine gebruiken. Maar fraude op grote schaal, nee, dat gebeurt nooit in dit bedrijf.
   Tevreden gaan de toezichthouders weer naar huis, op naar de volgende bak koffie!
8. [verwijderd] 20 november 2013 15:14

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Nederland heeft een buitensporig grote Sociale huurwoning markt (6x zo groot als in Duitsland) ... en dat terwijl we bij de rijkste land van Europa hiren. Niet gek dus dat die markt op slot zit (kijk maar eens naar de jarenlange wachttijden om een WoCo woning te mogen huren)
   
   Zou dus goed zijn als we dat terugbrengen naar "normale proporties"
   
   2012.realissues.eu/wp-content/uploads...
   
   In Amsterdam is zelfs 54% een gesubsidieerde WoCo woning!
   
   www.nul20.nl/sites/default/files/imag...
9. Beperktedijkbewaking 20 november 2013 15:28

   auteur info

   •    Beperktedijkbewaking

     Lid sinds: 05 sep 2003

     Laatste bezoek: 27 dec 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 12392

     Gegeven: 16639

   •    Aantal posts: 26.280

   quote:

   adison schreef op 20 november 2013 14:20:

   [...]
   ...
   En je mag het niet leuk vinden ... maar er zijn 10-tallen miljarden naar de WoCos gegaan. ( nl.wikipedia.org/wiki/Bruteringsoperatie ), en dat is nog naast de vele garanties van de overheid op leningen (miljarden voordeel) en de giga grote kortingen op grond. Niet erg ... maar wel zielig als je het steeds maar blijft ontkennen. Kijk het journaal van gisteren maar eens terug en daar wordt het ook gewoon bevestigd.
   Succes!
   

   Jouw flank-Europese haat (over die flank had je het verdorie zelf qua afkomst!) naar onze instituties maakt je ziende blind. In elke post bewijs je dat.
   De brutering is 20 jr geleden (was jij toen al in NL?), jij lult bronloos over 10-tallen miljarden, iets waarover deskundigen het nog altijd niet eens zijn, maar het lijkt me zwaar overschat.
   
   Miljarden voordeel op leningen? Gij, brutale importprofiteur, durft dat te herhalen, terwijl ik hier al maanden geleden keihard voorrekende dat zg. 'achtervang-voordeel' hoogstens 340 miljoen per jaar is! Die garantie is overigens nog nooit aangesproken, dus het is geen echte subsidie.
   Net zoals de HRA volgens jouw flank-Europese logica geen subsidie is...
   
   Jij bewijst hier steeds de kromme Telegraaf-demagogie, dat heb je als importdemagoog gauw geleerd. Ook iets meegekregen van een democratische pers als Trouw of het Parool?
   Je hebt kennelijk een NL-paspoort, maar je bent nog lang geen Nederlandse BURGER!
   
10. [verwijderd] 20 november 2013 15:47

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Beperktedijkbewaking schreef op 20 november 2013 15:28:

    [...]
    
    Jouw flank-Europese haat (over die flank had je het verdorie zelf qua afkomst!) naar onze instituties maakt je ziende blind. In elke post bewijs je dat.
    De brutering is 20 jr geleden (was jij toen al in NL?), jij lult bronloos over 10-tallen miljarden, iets waarover deskundigen het nog altijd niet eens zijn, maar het lijkt me zwaar overschat.
    
    Miljarden voordeel op leningen? Gij, brutale importprofiteur, durft dat te herhalen, terwijl ik hier al maanden geleden keihard voorrekende dat zg. 'achtervang-voordeel' hoogstens 340 miljoen per jaar is! Die garantie is overigens nog nooit aangesproken, dus het is geen echte subsidie.
    Net zoals de HRA volgens jouw flank-Europese logica geen subsidie is...
    
    Jij bewijst hier steeds de kromme Telegraaf-demagogie, dat heb je als importdemagoog gauw geleerd. Ook iets meegekregen van een democratische pers als Trouw of het Parool?
    Je hebt kennelijk een NL-paspoort, maar je bent nog lang geen Nederlandse BURGER!
    
    

    hahahaha ... wat een zielige rascistische uitbarsting weer, blijkbaar heeft u veel frustraties. Ik verlaag me daar niet toe. Ik hou het liever bij de inhoud!
    
    Bronloos??? Kijk nog eens goed naar mijn bericht! Daar staan gewoon bronnen naar staatsstukken. Gaat in verschillende stappen om vele 10-tallen miljarden die de WoCos aan subsidies meekregen! Daar betalen we nog steeds rente op via de staat-schuld ...
    
    Maar u bent het dus eens dat het rentevoordeel door de staats-garantie inmiddels ook al in de vele miljarden loopt! Mooi. Check!
    
    Bruteringsoperatie is geen subsidie? Zoals ik eerder al aan u stelde. Geef alle huiseigenaren, in 1 keer alle toekomstige HRA waar ze recht op hebben in in cash. En schaf de HRA vervolgens af. Dan ga ik over 20 jaar zegen dat ik zielig ben omdat ik nooit subsidie krijg. Ziet u de overeenkomsten met uw zwakke verhaal over subsidies aan de WoCos?
    
    Gek ... ik heb het net nog even gecontroleerd, maar helaas voor u: Ik ben 100% Nederlands staatBURGER. ;-P. Heeft u daar een probleem mee?
    
    ps, HRA = Hypotheek rente AFTREK. Dus een aftrek ja ... wat begrijpt u hier niet aan? Of wat is het probleem aan deze term?
11. [verwijderd] 20 november 2013 15:50

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Beperktedijkbewaking schreef op 20 november 2013 15:28:

    ... , maar het lijkt me zwaar overschat.
    

    Tegen zulke goed onderbouwde argumenten en bronnen kan ik natuurlijk niet op! Hahahaha ... wat een grapjas ;-)
12. [verwijderd] 20 november 2013 15:51

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Waarbij aangetekend dat ook veel geboren en getogen Nederlandse burgers de ballen verstand hebben van ons corporatiewezen.
    
    Misschien is het in dit verband een verrijking van de discussie om te wijzen op het feit dat de Woco's naast al het andere, ook de wettelijke plicht hebben te investeren in o.a. de openbare ruimte. Niet zelden worden ze door de plaatselijke politiek bovendien gedwongen scholen te bouwen en bibliotheken. Of tot onrendebale investeringen als het restaureren van een molen.
    
    En dat allemaal omdát ze nog financieringsruimte hebben. Maatschappelijk ondernemen heette dat een paar jaar geleden.
13. 2008drama 20 november 2013 16:13

    auteur info

    •    2008drama

      Lid sinds: 04 mrt 2008

      Laatste bezoek: 21 jun 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 730

      Gegeven: 331

    •    Aantal posts: 2.738

    www.seo.nl/uploads/media/875_Woningco...
    
    Dijkbewaking,
    
    Een link van de SEO van 2006. Precies zoals ik iedere keer stel na 2009 is dit allemaal tot stilstand gekomen omdat het geld bij de gemeentes op is.
    
    Dat jij keer op keer net doet alsof dit niet gebeurt is vanuit jouw oude positie niet kies.
    
    Hierbij een quote van bladzijde II
    
    • Overheidssubsidies. Deze gelden in belangrijke mate uitsluitend voor corporaties, en
    niet voor andere aanbieders van woningen. Dit leidt tot een concurrentievoordeel;
    voor zover kwantificeerbaar is de orde van grootte minimaal € 73.000 per
    nieuwbouwwoning.
    
    en nog eentje.
    
    
    De bouw van sociale huurwoningen wordt op een groot aantal manieren expliciet en
    impliciet gesubsidieerd: door het Rijk via subsidies voor stadsvernieuwing, garanties op
    leningen, en door vrijstelling van winstbelasting en BTW. De gemeente Amsterdam berekent
    voor sociale huurwoningen een sterk verlaagde grondprijs. Tot slot worden corporaties
    geacht om uit hun reserves ‘interne subsidies’ te financieren voor onrendabele investeringen.
    Gemiddeld per woning zijn deze subsidies minstens € 78.000; de totale subsidies liggen
    waarschijnlijk in de orde van grootte van € 100.000 per woning. De verlaagde grondprijs
    voor sociale huurwoningen vormt een relatief grote subsidie (€ 45.000).
    
    
14. 2008drama 20 november 2013 16:24

    auteur info

    •    2008drama

      Lid sinds: 04 mrt 2008

      Laatste bezoek: 21 jun 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 730

      Gegeven: 331

    •    Aantal posts: 2.738

    Subsidies all over the place.
    
    Dat ik me verlaag door zaken te quoten en op te zoeken is er alleen om het stalen bord voor je hoofd weg te halen.
    
    WOCO directeuren die niet eens weten hoe hun kostprijs tot stand komt of verdoezelen maar wel meer dan 10 tot 20K per maand willen opstrijken als veredelde administrateurs.
    
    Ik heb geen haat tegen huurders wel tegen mensen die willens en wetens leugens verkondigen.
    Mocht het zo zijn dat jij vanuit je functie niet beter wist en slechts een oude grijze linksche plaat afdraait ok. Maar je hebt notabene waarschijnlijk de facturen gezien waarop de verlaagde prijzen stonden.
    
    Wat dacht je dan waar die creditnota's van het gemeentes voor waren. Dat je zo goed onderhandelde? Je weet niet eens hoe de kostprijs tot stand kwam. Dit past wel weer prima in mijn plaatje dat er in de semi non profit sector clowns rondlopen die wel over miljoenen gaan maar de ballen verstand hebben van hun vakgebied.
    
    
15. 2008drama 20 november 2013 16:35

    auteur info

    •    2008drama

      Lid sinds: 04 mrt 2008

      Laatste bezoek: 21 jun 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 730

      Gegeven: 331

    •    Aantal posts: 2.738

    Nog eentje,
    
    Circa 60% van de Amsterdamse woningen is geschikt voor lage inkomens, terwijl slechts
    35% van de bevolking tot deze groep behoort. Er is dus geen tekort aan goedkope woningen, maar een fors overschot! Niettemin is de ‘slaagkans’ van deze woningzoekenden slechts 41%. Kennelijk lukt het niet om de doelgroep in de woningen te krijgen. Het grootste deel van deze woningen wordt beheerd door corporaties. (Aan minder goedkope woningen is er daarentegen een groot tekort. Van de bewoners heeft ca. 65% een middeninkomen of
    hoger, terwijl slechts ca. 30% van de woningen bij dergelijke inkomens passen.)
    
    Hoe goed was die ketelmuzikant, populist, SPer ook alweer Paulus "Jansen"de Bos kabouter? Of dacht jij dat het acht jaar laetr anders is.
16. 2008drama 20 november 2013 16:42

    auteur info

    •    2008drama

      Lid sinds: 04 mrt 2008

      Laatste bezoek: 21 jun 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 730

      Gegeven: 331

    •    Aantal posts: 2.738

    heerlijk zo'n rapport als je zoveel kul de afgelopen weken hebt gezien.
    
    Nog een quote, er is zelfs een term voor, ook zeker nooit van gehoord:
    
    Wie betaalt de ‘onrendabele top’?
    
    De huuropbrengsten van sociale huurwoningen dekken niet de kosten van de bouw en het beheer van deze woningen. Het verschil wordt aangeduid als de ‘onrendabele top’
    
    
17. [verwijderd] 20 november 2013 16:48

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Beperktedijkbewaking schreef op 20 november 2013 15:28:

    Miljarden voordeel op leningen? Gij, brutale importprofiteur, durft dat te herhalen, terwijl ik hier al maanden geleden keihard voorrekende dat zg. 'achtervang-voordeel' hoogstens 340 miljoen per jaar is! Die garantie is overigens nog nooit aangesproken, dus het is geen echte subsidie.
    Net zoals de HRA volgens jouw flank-Europese logica geen subsidie is...
    
    Jij bewijst hier steeds de kromme Telegraaf-demagogie, dat heb je als importdemagoog gauw geleerd. Ook iets meegekregen van een democratische pers als Trouw of het Parool?
    Je hebt kennelijk een NL-paspoort, maar je bent nog lang geen Nederlandse BURGER!
    
    

    "Wat doen we?
    
    Het Waarborgfonds Sociale Woningbouw (WSW) zorgt ervoor dat woningbouwcorporaties tegen gunstige rentetarieven geld kunnen lenen. Als organisatie doen we dit door garanties te verstrekken aan hun financiers. De corporaties bouwen hierdoor tegen zo laag mogelijke kosten sociale woningbouwprojecten en maatschappelijk vastgoed; de financiers krijgen maximale zekerheid.
    
    Borg staan
    Om ervoor te zorgen dat corporaties hun leningen tegen relatief gunstige condities kunnen aantrekken, hebben we met medewerking van landelijke en lokale overheden een zekerheidsstructuur voor corporaties ontwikkeld. De garantie van het WSW geeft de financiers die leningen verstrekken aan woningcorporaties een solide zekerheid. Eind 2011 stond het WSW borg voor € 86,3 miljard.
    
    Met dit systeem geeft het WSW woningcorporaties toegang tot de kapitaalmarkt tegen zo laag mogelijke kosten. De besparing die de corporaties zo realiseren scheelt de huurder gemiddeld 35 euro per maand."
    
    www.wsw.nl/overwsw/watdoenwe
    
    Eens kijken ...35 euro keer 2,4 miljoen WoCo woningen is 84 miljoen per maand. Is ruim een miljard euro aan rentevoordeel per jaar! En dat elk jaar weer. Hebben ze dus inmiddels ook over de jaren al 10-tallen miljarden aan verdiend! Hoe zou het toch komen dat er in Nederland te weinig vrije huurwoningen zijn ... hahahaha. En dat allemaal omdat de overheid WoCos steunt met garanties op hun leningen ....
    
    Klopte jouw berekening dan toch weer eens niet BDB? Ergens een factor 3 vergeten?
    
    ps, wie kan me trouwens uitleggen wat democratische pers is? Stem je dan als groep over wat de waarheid is?
18. [verwijderd] 20 november 2013 17:40

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Voor 2008 boekte WOCO's mega winsten , er kwam zoveel geld
    binnen , dat ze van gekheid niet wisten wat ze er mee
    moesten doen , de salarissen van bestuurders steeg met
    tienduizenden euro's per jaar , er werden hele bouwprojecten
    uit de grond gestamd die niks met sociale woningbouw hadden te
    maken , het ging maar om 1 ding en dat was zoveel mogelijk
    geld verdien en als klap op de vuurpijl gingen ze ook nog
    eens speculeren ,de afdeling sociale huurwoningen was
    afgegleden tot een bijzaak.
    Nu de heleboel is ingeklapt , is het ineens de schuld van de
    huurders aangezien die zogenaamd te goedkoop huren
    en het ergste is nog wel dat woningeigenaren mee staan te
    juichen voor iets wat totaal niet eerlijk is en dat alleen
    maar om hun eigen hagje te redden , als ze dit kunstje
    gewoon hadden toegepast in de Sovjet unie had de muur er
    gewoon nog gestaan , ze hadden alle inwoners gewoon een
    hypotheek moeten geven , hierna slikken ze alles voor
    zoete koek.
    
    
    
    
    
    
19. Beperktedijkbewaking 20 november 2013 17:55

    auteur info

    •    Beperktedijkbewaking

      Lid sinds: 05 sep 2003

      Laatste bezoek: 27 dec 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 12392

      Gegeven: 16639

    •    Aantal posts: 26.280

    quote:

    adison schreef op 20 november 2013 16:48:

    [...]
    
    "
    Het Waarborgfonds Sociale Woningbouw (WSW) zorgt ervoor dat woningbouwcorporaties tegen gunstige rentetarieven geld kunnen lenen. Als organisatie doen we dit door garanties te verstrekken aan hun financiers. De corporaties bouwen hierdoor tegen zo laag mogelijke kosten sociale woningbouwprojecten en maatschappelijk vastgoed; de financiers krijgen maximale zekerheid.
    
    Borg staan
    Om ervoor te zorgen dat corporaties hun leningen tegen relatief gunstige condities kunnen aantrekken, hebben we met medewerking van landelijke en lokale overheden een zekerheidsstructuur voor corporaties ontwikkeld. De garantie van het WSW geeft de financiers die leningen verstrekken aan woningcorporaties een solide zekerheid. Eind 2011 stond het WSW borg voor € 86,3 miljard.
    
    Met dit systeem geeft het WSW woningcorporaties toegang tot de kapitaalmarkt tegen zo laag mogelijke kosten. De besparing die de corporaties zo realiseren scheelt de huurder gemiddeld 35 euro per maand."
    
    www.wsw.nl/overwsw/watdoenwe
    
    Eens kijken ...35 euro keer 2,4 miljoen WoCo woningen is 84 miljoen per maand. Is ruim een miljard euro aan rentevoordeel per jaar! En dat elk jaar weer. Hebben ze dus inmiddels ook over de jaren al 10-tallen miljarden aan verdiend! Hoe zou het toch komen dat er in Nederland te weinig vrije huurwoningen zijn ... hahahaha. En dat allemaal omdat de overheid WoCos steunt met garanties op hun leningen ....
    
    Klopte jouw berekening dan toch weer eens niet BDB? Ergens een factor 3 vergeten?
    
    ps, wie kan me trouwens uitleggen wat democratische pers is? Stem je dan als groep over wat de waarheid is?
    

    De WSW geeft het ook graag in hun 'voordeel' weer...
    Daarbij gooien ze, net als jij, het voordeel van het collectief op één hoop met de staatsachtervang. Ik ken mijn pappenheimers, wie dacht je dat je voor je hebt?
    
    Dit was mijn eerdere berekening:
    
    "Zullen we eens wat beter naar dat zg. rentevoordeel kijken?
    Woco's betalen, afhankelijk van de looptijd en andere condities, voor hun leningen 0,5 à 1% minder rente dan de particulier voor z'n hypotheek betaalt, zie:
    www.wsw.nl/overwsw/nieuws/1/209/
    en kijk voor recente hypo-rentes maar op elke willekeurige vergelijkingssite.
    
    Gemiddeld zo'n 0,8% minder, ruwweg. Dat is ook logisch, woco's staan voor elkaar borg via het WSW. Een woco is daarom (ondanks enkele misstanden hier en daar) voor de financiële markten een veel zekerder debiteur dan een particulier met alle risico's van ontslag, echtscheiding en andere ellende.
    
    Het is waar, naast die onderlinge WSW-waarborgen geeft ook de staat nog een achterliggende garantie, de zg. 'achtervang'. Hoewel die nog nooit aangesproken is, zou je dat toch een indirecte vorm van subsidie kunnen noemen. Dat vond 'Brussel', destijds onder aanvoering van Neelie Kroes, in elk geval. En dat heeft weer geleid tot tamelijk draconische definities van een scheefhuurder (elk huishouden met bruto > 34000 € pj).
    
    Maar hoe groot is die (indirecte) subsidie dan? Wat zou de 'WSW rente' zijn zonder de staatsachtervang? Moeilijk te zeggen, want de WSW heeft nog nooit zonder die achtervang geopereerd. In ieder geval lager dan hypotheekrentes, om de bovengenoemde redenen.
    Laten we eens veronderstellen dat de helft van het rentevoordeel van 0,8% (dus 0,4%) te danken is aan 'de staat', dus aan alle belastingbetalers. (Als je liever 0,6% kiest, ook goed, de eindconclusie zal niet anders zijn.)
    
    De gezamenlijke woco-leningen schommelen de laatste jaren rond de 85 mld.
    De 0,4 % 'rentesubsidie' komt dus neer op 0,34 mld per jaar. Komt niet geheel toevallig overeen met een WSW (of CFV, weet ik niet meer) studie van 4 jaar geleden, die het over 0,30 mld voordeel had.
    Ik wil het geen peanuts noemen maar het is natuurlijk een schijntje vergeleken bij de HRA subsidie (13 mld pj).
    Er zijn vele broodjes aap in de omloop over de sociale huursector."
    
    Duidelijk zo, Adison? Hoevaak zal ik dit nog moeten herhalen??
    
    Op je laatste (door mij) vetgedrukte zin ga ik maar niet in. Je stemt nooit over de waarheid (toevallig de naam van de krant van... laat maar).
    Democratie en tolerantie betekenen dulden van wat je bijna niet dulden kunt. En jij bent daar wat mij betreft een voorbeeld van, ik duld je.
    
20. [verwijderd] 20 november 2013 18:05

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Beperktedijkbewaking schreef op 20 november 2013 17:55:

    Dit was mijn eerdere berekening:
    ....
    
    Duidelijk zo, Adison? Hoevaak zal ik dit nog moeten herhalen??
    

    Berekening? Ik zie alleen maar vage aannamens en discutabele schattingen ... zo kan je overal op uitkomen, totaal onbetrouwbaar/ongeloofwaardig dus. Eigenlijk een wonder dat u er "maar" een factor 3 naast zit!
    
    Een overheidsorgaan als WSW, die zelf dus stelt dat WoCos 1 miljard verdienen aan de garanties door de staat, is veel betrouwbaarder!
    
    En dat dus naast de vele 10-tallen miljarden die ze toegestopt kregen bij de Bruteringsoperatie.
    
    En dan durf jij hier met droge ogen te blijven volhouden dat WoCos geen subsidies en steun krijgen??? ... hahahaha. En dan noem ik nog niet eens de mega grondkortingen(=subsidies) die ze van de gemeenten krijgen. (volgens Drama is dat dus 10 duizende euros korting per WoCo huis).
    
    Erg lachwekkend deze ontkenning! Ik lig echt rollend van het lachen op de grond ...
    
    Terecht dus dat de huursector gereorganiseerd wordt!