Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor
  • Word abonnee
  • Inloggen

    • Geen account? Registreren

    Wachtwoord vergeten?

Koffiekamer« Terug naar discussie overzicht

Huizenprijzen dalen met 60% in 7 jaar en nog veel meer.

40.349 Posts
Pagina: «« 1 ... 1151 1152 1153 1154 1155 ... 2018 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 7 handyman6 22 mei 2014 18:15
    quote:

    atitlan schreef op 22 mei 2014 18:02:

    [...]

    gaan we door ongebreidelde hebzucht gedreven bouwgrondprijzen op deze wijze rationaliseren en rechtvaardigen?

    wat een lariekoek .. er is in NL nog steeds meer dan grond zat
    Jawel,maar daar wil geen mens wonen ,Atitlan, ivm ontbreken van werk en /of lange reistijden.
    In de ballingsgebieden en in het stedelijke,is de grondprijs hoog,want daar wil iedereen wonen en bouwen..weet jij ook wel..grH6
  2. jrxs4all 22 mei 2014 18:29
    quote:

    handyman6 schreef op 22 mei 2014 18:15:

    [...]Jawel,maar daar wil geen mens wonen ,Atitlan, ivm ontbreken van werk en /of lange reistijden.
    In de ballingsgebieden en in het stedelijke,is de grondprijs hoog,want daar wil iedereen wonen en bouwen..weet jij ook wel..grH6
    Precies zo werkt het. Grond genoeg, maar niet op de plaatsen waar je wil wonen.

    In Oost-Groningen staat echt wel bouwgrond te koop voor een paar tientjes per m2 en toch wil niemand het hebben. De echte armoedzaaiers kunnen dan nog de grens over naar Duitsland, maar daar wil helemaal niemand wonen.

    Kwestie van vraag en aanbod en het aantal inwoners per m2. Londen of Hong Kong is nog weer duurder dan Nederland, mag je raden waarom...
  3. forum rang 7 hirshi 22 mei 2014 18:40
    quote:

    jrxs4all schreef op 22 mei 2014 18:29:

    [...]

    Precies zo werkt het. Grond genoeg, maar niet op de plaatsen waar je wil wonen.

    In Oost-Groningen staat echt wel bouwgrond te koop voor een paar tientjes per m2 en toch wil niemand het hebben. De echte armoedzaaiers kunnen dan nog de grens over naar Duitsland, maar daar wil helemaal niemand wonen.

    Kwestie van vraag en aanbod en het aantal inwoners per m2. Londen of Hong Kong is nog weer duurder dan Nederland, mag je raden waarom...
    Moet me dan toch van het hart dat voor fancy prijzen onroerend goed werden aangeboden in Spanje vooral zuidelijker dan de Costa Brava.
    Dat voordeelverhaal gaat snel ten einde. De gedwongen verkopen worden momenteel razendsnel door de markt opgenomen.
    Op tijd heb ik mijn slag geslagen om een mooi appartement te kopen voor een fancy prijs.
    Voor liefhebbers is het nog niet te laat.
    Maar zij moeten niet te lang wachten want de onroerend goed markt gaat in Spanje snel in een opwaartse richting.

    Mvrgr.
  4. [verwijderd] 22 mei 2014 19:02
    quote:

    jrxs4all schreef op 22 mei 2014 18:29:

    [...]

    Precies zo werkt het. Grond genoeg, maar niet op de plaatsen waar je wil wonen.

    kolder

    Probleem is dat in heel Nederland in landelijke dorpen waar afgezien van de eigen (veelal krimpende) populatie eigenlijk geen weldenkend mens zou willen gaan wonen 250 Euro en soms veel meer per meter verlangd werd, terwijl er op al die locaties overal in de directe omgeving grond zat was.

    En wanneer je in zulke dorpjes al zulke bedragen verlangt, dan is een redelijk leefbare stad al snel een beter alternatief.

    Maar geloof maar niet dat wanneer men in pakweg Reusel een redelijke 100 euro zou verlangen, dat men dan in het niet erg ver weg gelegen Eindhoven dan nog steeds 700, 800 zou kunnen doorzetten.

    Nee, alles gevolg van zo lang mogelijk volgehouden schaarstepolitiek dat één doel diende : de zakken van alle belanghebbenden in de keten vullen.
    Asociaal woningmarktbeleid en je vraagt je af hoe het zo uit de hand kon lopen.
  5. forum rang 4 New dawn 22 mei 2014 19:06
    quote:

    jrxs4all schreef op 22 mei 2014 17:27:

    [...]

    Je vergeet even dat we nu dezelfde oppervlakte met 60% meer mensen moeten delen. En de kavels waren toen ook kleiner dan nu.

    Ik heb er geen kennis van hoe dat gemiddeld in heel Nederland in de loop van de tijd is gegaan wat betreft de kavelgrootte.

    Waar ik woon is er juist al minder perceelgrootte voor woningen gekomen. Ik praat dan over de woningen uiteraard buiten het centrum van de plaats en die voor de massa zijn bedoeld. Mogelijk dat het allemaal per gemeente verschilt, ik zou het niet weten.

    Ja de kavels zijn duurder geworden a.g.v. de hogere bevolkingsdichtheid vooral als daar ook werk beschikbaar is. Een huis echter zijn de stenen plus de grond erbij. Het heeft denk ik daarom geen zin om beide van elkaar los te koppelen omdat beide een woonobject vormen. Eigenlijk omdat grond al schaarser werd doordat er al meer mensen kwamen, maakte de huizen duurder dan in de jaren 60. Kort samengevat de huizen werden duurder in vergelijk met vroeger waardoor ze toen makkelijker aan te schaffen waren.



  6. forum rang 4 New dawn 22 mei 2014 19:16
    Op het platteland waar ik woon, is weliswaar veel grond, maar die grond mag niet altijd voor woningbouw worden gebruikt. De bestemmingsplannen, ruimtelijke ordening regelen dat.

    De provincie heeft daar een zware stem in. Op de Veluwe hier zal echt geen woningbouw of andere bouw komen, De agrarische gebieden worden tegenwoordig ook als gebieden met natuurwaarde bezien met flora en fauna.

    Daar kun je het mee eens of oneens zijn. De beschikbare grond van de gemeenten hier in de buurt is minimaal. De provincie koopt ook wel grond aan om er natuurgebied van te maken.

    www.gelderland.nl/4/Home/Hier-werkt-d...
  7. Brievenbus 22 mei 2014 19:16
    quote:

    KidBackInTown schreef op 22 mei 2014 17:59:

    [...]

    Volgens het CBS is er in die periode circa 60% (van 80 naar 128) bij de bouwindex gekomen.

    Kijk hier vanaf 1915 t/m 2013:

    statline.cbs.nl/StatWeb/publication/?...
    Mooi!
    Ik kon 'n niet vinden.
    Van 1960 12.3 naar 120 nu dus.
    Factor 10.
    Die kale minihuisjes van toen met niets er in, op of aan kan je natuurlijk niet zo maar naar nu extrapoleren, lulligste nieuwbouw huis nu zit oneindig veel meer duur materiaal in dan toen.
    Toen was het wat cement, steen, hout en 2 mtr koper, ijzer en of lood, een beetje enkel glas, en, 50 mtr elektra leiding.
    Moet je nu 's kijken.....
  8. [verwijderd] 22 mei 2014 19:24
    quote:

    Hmm schreef op 22 mei 2014 19:16:

    Op het platteland waar ik woon, is weliswaar veel grond, maar die grond mag niet altijd voor woningbouw worden gebruikt. De bestemmingsplannen, ruimtelijke ordening regelen dat.

    De provincie heeft daar een zware stem in. Op de Veluwe hier zal echt geen woningbouw of andere bouw komen, De agrarische gebieden worden tegenwoordig ook als gebieden met natuurwaarde bezien met flora en fauna.

    Daar kun je het mee eens of oneens zijn. De beschikbare grond van de gemeenten hier in de buurt is minimaal. De provincie koopt ook wel grond aan om er natuurgebied van te maken.
    Exact, een beleid van kunstmatig gecreëerde schaarste dus.

    Hoe anders is het over de grens.. daar bouwden jonge families in soortgelijke dorpen voor 250.000 Euro op kavels van 600 meter royale vrijstaande woningen met tevens onderkeldering.

    In Nederland had je er net de grond voor met als gevolg massale migratie naar kleine rijtjeswoningen met tuinen op postzegelformaat in karakterloze Vinex wijken. Prijskaartjes al gauw 350.000 Euro.

    Een groot compliment voor de politiek!

    De volgende woonmigratiegolf kun je aan zien komen. Dit keer de grenzen over.
    Veel huurders die het stupide beleid niet meer pikken zullen zich extra gemotiveerd bezinnen op emigratie.
  9. forum rang 4 New dawn 22 mei 2014 19:32
    quote:

    Brievenbus schreef op 22 mei 2014 19:16:

    [...]

    Mooi!
    Ik kon 'n niet vinden.
    Van 1960 12.3 naar 120 nu dus.
    Factor 10.
    Die kale minihuisjes van toen met niets er in, op of aan kan je natuurlijk niet zo maar naar nu extrapoleren, lulligste nieuwbouw huis nu zit oneindig veel meer duur materiaal in dan toen.
    Toen was het wat cement, steen, hout en 2 mtr koper, ijzer en of lood, een beetje enkel glas, en, 50 mtr elektra leiding.
    Moet je nu 's kijken.....
    In grote lijnen is het nu toch niet zoveel anders ?

    Wat tegenwoordig wel een voordeel is dat de huizen groter zijn geworden en....dat ze betonnen vloeren hebben. Het materiaal vroeger was wel goed. Bv kozijnen van Canadees grenen dat enorm lang mee ging. De dakpannen waren goed. Harde stenen met dito voegwerk.

    Nu is de isolatie enorm verbeterd, toen was die er niet.

    Toch moet ik nog zien dat ze zo lang mee gaan als bv de huizen in Amsterdamse stijl die je overal in plaatsen ziet uit ca. 1938. Je weet wel met de rode stenen en brede witte dakgoten.

    Ook nu wordt een nieuw huis meestal niet afgeleverd met bv stucwerk maar nog steeds "behangklaar". Wel met een cv-installatie, maar niet met een keuken.

  10. forum rang 4 New dawn 22 mei 2014 19:47
    quote:

    atitlan schreef op 22 mei 2014 19:24:

    [...]

    Exact, een beleid van kunstmatig gecreëerde schaarste dus.

    Zo kun je het bezien met de ogen gefocust op de woningmarkt.

    Je kunt het ook anders bekijken. De politiek met kiezers kennelijk wil niet overal verstedelijkte gebieden creëren. Anders zou het dichtbevolkte Nederland een asfaltjungle worden waar geen plaats meer is voor de natuur.
    De mens houdt van harmonie. De stedeling gaat als hij met vakantie gaat meestal niet naar bv Antwerpen of Wuppertal toe zijn hele vakantie. Hij gaat wel in de stad wonen omdat daar het werk is en alle voorzieningen.

    Om toch aan de wens van groen te voldoen maakt de stad het park, soms heel groot zoals in NY.

    Ik denk niet dat die schaarste doelbewust is gemaakt, maar ontstaan is vanwege politiek idealen van partijen en ook kiezers. Daardoor ontstond wel schaarste, maar dat was het minder belangrijke bijproduct ?

  11. jrxs4all 23 mei 2014 09:31
    quote:

    Hmm schreef op 22 mei 2014 19:47:

    [...]

    Zo kun je het bezien met de ogen gefocust op de woningmarkt.

    Je kunt het ook anders bekijken. De politiek met kiezers kennelijk wil niet overal verstedelijkte gebieden creëren. Anders zou het dichtbevolkte Nederland een asfaltjungle worden waar geen plaats meer is voor de natuur.

    Het is niet alleen een kwestie van willen, maar ook en vooral een kwestie van bevolkingsdruk. Als de bevolking 2 keer zo groot wordt moet er ook 2 keer zoveel voedsel worden geproduceerd, is er 2 keer zo veel recreatiegebied nodig, enz..... Landbouwgrond is ook enorm veel duurder geworden.

    Grondprijzen zijn voornamelijk afgeleid van 2 factoren: de rijkdom van een land (of daarbinnen regio of stad) en de bevolkingsdichtheid.

    Nederland is (afgezien van dwergstaatjes) het meest dichtbevolkte land in Europa en bijna het meest dichtbevolkte land ter wereld en ook nog een van de rijkste landen ter wereld. Logisch dat de prijzen hier hoog liggen, het valt eigenlijk nog heel erg mee.

    Een vergelijking met bijvoorbeeld Duitsland slaat echt totaal nergens op. Niet alleen is de welvaart daar lager (maar dat scheelt niet zoveel), het verschil in bevolkingsdichtheid is enorm, dat scheelt ongeveer een factor 2. Als je Nederland wil vergelijken met Duitsland moet je kijken naar het moment dat de bevolking hier de helft was van nu, dat was ongeveer in 1935!!

  12. forum rang 4 New dawn 23 mei 2014 11:06
    quote:

    jrxs4all schreef op 23 mei 2014 09:31:

    [...]

    Het is niet alleen een kwestie van willen, maar ook en vooral een kwestie van bevolkingsdruk. Als de bevolking 2 keer zo groot wordt moet er ook 2 keer zoveel voedsel worden geproduceerd, is er 2 keer zo veel recreatiegebied nodig, enz..... Landbouwgrond is ook enorm veel duurder geworden.

    Grondprijzen zijn voornamelijk afgeleid van 2 factoren: de rijkdom van een land (of daarbinnen regio of stad) en de bevolkingsdichtheid.

    Nederland is (afgezien van dwergstaatjes) het meest dichtbevolkte land in Europa en bijna het meest dichtbevolkte land ter wereld en ook nog een van de rijkste landen ter wereld. Logisch dat de prijzen hier hoog liggen, het valt eigenlijk nog heel erg mee.

    Een vergelijking met bijvoorbeeld Duitsland slaat echt totaal nergens op. Niet alleen is de welvaart daar lager (maar dat scheelt niet zoveel), het verschil in bevolkingsdichtheid is enorm, dat scheelt ongeveer een factor 2. Als je Nederland wil vergelijken met Duitsland moet je kijken naar het moment dat de bevolking hier de helft was van nu, dat was ongeveer in 1935!!

    Wat je schrijft JR klopt. Het is daarom nog een zegen dat intensiever met landbouwgrond wordt omgegaan, en dat er gewasbeschermingsmiddelen zijn.

    Er verdwijnt wel landbouwgrond t.b.v. de natuur. Boeren worden zelfs gedwongen hun grond te verkopen. Maar veel voedsel wordt geïmporteerd vooral dat elders in de wereld goedkoper geproduceerd kan worden zoals suiker en graan. Boeren moeten meer concurreren met de wereldmarkt, al wordt er nog steeds 55 miljard pj subsidie aan boeren in de EU verstrekt.

    Ik betwijfel echter dat de ruimtelijke ordening er is om de grond schaars te maken. Ze vult alleen de behoeften in van de maatschappij. Dat op zich zorgde er wel voor dat bouwgrond duurder werd. Maar we wonen hier niet in Australië waar grond in overvloed is.

  13. jrxs4all 23 mei 2014 13:51
    quote:

    Hmm schreef op 23 mei 2014 11:06:

    Ik betwijfel echter dat de ruimtelijke ordening er is om de grond schaars te maken. Ze vult alleen de behoeften in van de maatschappij. Dat op zich zorgde er wel voor dat bouwgrond duurder werd. Maar we wonen hier niet in Australië waar grond in overvloed is.

    Australie is een erg slecht voorbeeld wat dat betreft, want het land is wel gigantisch groot maar feitelijk is eigenlijk alleen de kuststrook goed bewoonbaar.

    Bovendien wil ook daar iedereen in Sydney, Melbourne en de andere dichtbevolkte stukken wonen, gevolg is dan ook de de grond en huizenprijzen daar heel hoog zijn, zelfs vergeleken met Nederland.

  14. forum rang 10 DeZwarteRidder 23 mei 2014 13:58
    quote:

    jrxs4all schreef op 23 mei 2014 13:51:

    [...]
    Australie is een erg slecht voorbeeld wat dat betreft, want het land is wel gigantisch groot maar feitelijk is eigenlijk alleen de kuststrook goed bewoonbaar.

    Bovendien wil ook daar iedereen in Sydney, Melbourne en de andere dichtbevolkte stukken wonen, gevolg is dan ook de de grond en huizenprijzen daar heel hoog zijn, zelfs vergeleken met Nederland.
    Australië is juist een heel mooi voorbeeld...!!

    Grond in overvloed en toch stijgen de woningprijzen de pan uit..!!

    Daar kunnen de zeurpieten op dit draadje een punt aan zuigen.
  15. forum rang 5 DurianCS 23 mei 2014 14:29
    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 23 mei 2014 13:58:

    [...]

    Australië is juist een heel mooi voorbeeld...!!

    Grond in overvloed en toch stijgen de woningprijzen de pan uit..!!

    Daar kunnen de zeurpieten op dit draadje een punt aan zuigen.
    Ja, en Nederland is niet vol; alleen willen we met zijn allen in de Randstad wonen, en dan wordt het toch een beetje krap.
  16. forum rang 4 New dawn 23 mei 2014 14:38
    quote:

    jrxs4all schreef op 23 mei 2014 13:51:

    [...]

    Australie is een erg slecht voorbeeld wat dat betreft, want het land is wel gigantisch groot maar feitelijk is eigenlijk alleen de kuststrook goed bewoonbaar.

    Bovendien wil ook daar iedereen in Sydney, Melbourne en de andere dichtbevolkte stukken wonen, gevolg is dan ook de de grond en huizenprijzen daar heel hoog zijn, zelfs vergeleken met Nederland.

    Dat heb je bijna overal in de wereld. Vrijwel nergens zijn de bewoners egaal over het hele land verspreid.

    Dat is in de USA, Rusland en Canada dus ook zo.

    Alleen kunnen ze in Australië makkelijker een grote stad uitbreiden dan in Nederland, grond in overvloed. Ik doelde op ruimtelijke ordening wat daar geen enkel punt is. Hier is op een gegeven moment in een bepaald verstedelijkt gebied alles al ingedeeld. De grens is dan bereikt of je moet bv natuurgebied zoals de duinen opofferen.

    Het enigste effect is dat sommigen verder van het centrum moeten gaan wonen als je Sydney gaat uitbreiden.

  17. jrxs4all 23 mei 2014 14:58
    quote:

    Hmm schreef op 23 mei 2014 14:38:

    [...]
    Alleen kunnen ze in Australië makkelijker een grote stad uitbreiden dan in Nederland, grond in overvloed. Ik doelde op ruimtelijke ordening wat daar geen enkel punt is. Hier is op een gegeven moment in een bepaald verstedelijkt gebied alles al ingedeeld. De grens is dan bereikt of je moet bv natuurgebied zoals de duinen opofferen.

    Het enigste effect is dat sommigen verder van het centrum moeten gaan wonen als je Sydney gaat uitbreiden.

    Rondom Sydney en Melbourne is ook alles al ingedeeld. Je kunt een stad niet in de outback uitbreiden, mensen willen zo dicht mogelijk bij het centrum wonen. En dan krijg je ook daar planologische beperkingen:

    catallaxyfiles.com/2014/01/20/austral...
  18. forum rang 4 New dawn 23 mei 2014 15:27
    quote:

    jrxs4all schreef op 23 mei 2014 14:58:

    [...]

    Rondom Sydney en Melbourne is ook alles al ingedeeld. Je kunt een stad niet in de outback uitbreiden, mensen willen zo dicht mogelijk bij het centrum wonen. En dan krijg je ook daar planologische beperkingen:

    catallaxyfiles.com/2014/01/20/austral...

    Als er grond rondom een stad is kun je altijd uitbreiden, maar dat kost geld. Er moeten wegen en andere infrastructuur komen. Steden worden overal uitgebreid als dit geografisch kan. Er zijn steden in de wereld van 20 miljoen inwoners zoals NY. Sydney en Melbourne hebben zo'n 4 miljoen inwoners ieders.

    Maar als er beperkingen zouden komen dan gaan mensen wel ergens anders wonen. Daar is grond genoeg. Wij hebben dat niet, Drenthe met zijn natuurgebieden en Gelderland met de Veluwe zijn geen bouwgrond, daar kan het gewoon niet.

    Nu is het in Australië zo dat ze niet graag belasting heffen voor grootschalige projecten. Zo is er een drinkwaterprobleem wat ze niet oplossen. In meer Engelstalige landen is dat zo. De UK wil geen geld kwijt aan waterschappen en de bijbehorende infrastructuur. De USA wil geen geld kwijt aan bescherming tegen de zee.

    Sydney zal belasting moeten heffen om e.e.a. mogelijk te maken, maar belasting is daar een taboe.

    Als ze dat allemaal niet willen, dan moeten ze betalen voor een dure woning in een land dat zo groot is als een continent.

40.349 Posts
Pagina: «« 1 ... 1151 1152 1153 1154 1155 ... 2018 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.