Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor

Koffiekamer« Terug naar discussie overzicht

Hoe katten en heksen hun prooi verschalken

1.981 Posts
Pagina: «« 1 ... 46 47 48 49 50 ... 100 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 7 handyman6 21 april 2011 14:42
    quote:

    ffff schreef:

    En toch, wisselend alias, klopt je verhaal in de praktijk van geen kanten!

    Kijk naar de echte B@H-beleggers. Over twee weken wordt er weer een 7 cijferig getal op mijn bankrekening bijgeschreven alleen maar voor 18 jaar B@H in NPM. Overal , op alle Belgische websites , vind je nu achteraf analyses hoe NPM dat nu eigenlijk zo'n kleine twinitg jaar gedaan heeft. Baron Frëre mag niet klagen. Zelf miljardair en met niets begonnen heeft hij jaar op jaar op jaar op jaar 12,4 procent effectief gemaakt. Peter dus ook met NPM..Zelfs met al die beroerde jaren van afgelopen decennium incluis. Het zijn juist dit soort prestaties die ervoor zorgen dat je de klappen van al in waarde gezakte aandelen dubbel en dwars kunt wegstrepen. Er zijn andere beleggers zoals Op en top die jou daar ook al herhaaldelijk op gewezen hebben, maar dat dringt toch maar niet door. En die miskleunen worden ook regelmatig door mij besproken.

    Ik constateer alleen maar; Zijn strategie en de mijne brachten heel goed op. Een bankrekening liegt..NOOIT.

    Peter
    Waar bespreek je die miskleunen dan ,Peter..heb er nog nooit 1 gezien ,helaas..kan aan mij liggen ,natuurlijk..grH6
  2. forum rang 7 ffff 21 april 2011 14:57
    Handyman,

    Dat ligt inderdaad VOLLEDIG aan jou. Nu moet ik zeggen dat ze hier in de KK toch ontzettend selectief lezen en alleen maar willen lezen wat ze willen horen.

    Maar even om je geheugen op te frissen en zomaar uit het blote hoofd;

    Ga even naar de d raden van Q-Cells en Conergy, ga naar de diverse dragen over de VELE biotech-bedrijven zoals daar waren Tigenix, Pharming, Crucell ,Innogenetics, Berna Biotech. Dan de uitvoerige teleurstellende prestaties bij de gewone farmabedrijven. Ik schreef regelmatig over Sanofi-Aventis, over de perikelen bij Bayer en Merck KGaA als daar weer eens een medicijn volledig afgekraakt werd. En dan, Handyman, mijn...niet schrikken....honderden, je leest het goed honderden postings over de bank en verzekeringsaandelen. EERgisteren nog schreef ik in de draad over Agfa dat een koersopstoot het verlies nooit meer goed maakt. Fortuinen mee verloren, maar gelukkig door omswitchen en diversifiëring al die fortuinen in driemaal zelfde fortuinen terugverdiend.

    Maar jullie moeten én eens beter lezen én niet zo selectief onthouden wat ik post.

    Met de fantastische zoekmachine van IEX is het stronteenvoudig om postings van twaalf, tien, acht jaar geleden terug te vinden en daar vind
    je meer dan genoeg postings over teleurstellingen. Net zoals afgelopen dagen !!!, weken, jaren. Wat wel klopt is: De plussen zijn gelukkig een stuk groter dan de minnen. Maar die minnen worden ook uitvoerig behandeld. NU maar die draden maar eens teruglezen!

    Peter
  3. forum rang 7 ffff 21 april 2011 15:31
    Handyman,

    Ook fijne pasen toegewenst!

    Hermione,

    Gewoon om je wat achtergrondinformatie te geven; Alles bij elkaar zal ik in die twinitg jaar zo'n duizend uur studie en archiveerwerk hebben zitten in...NPM ofte wel
    Nationale Portefeuille Maatschappij. Omvangrijke postings daarover ooit in de |KK geplaatst. Heeft overigens nu geen zin om je er in te verdiepen, want een dezer dagen wordt de boel uitbetaald.

    Wel interessant is het enorm lange interview dat de huidige CEO van NPM gegeven heeft over NPM in De Tijd, met daarin een verantwoording over de afgelopen twinitg jaar en wat de plannen voor GBL, die andere miljardenholding van Baron Frëre zijn. Die mensen denken en investeren alleen maar op lange termijn en dat spreekt mij gewoon meer aan dan daghandel.

    Peter
  4. [verwijderd] 21 april 2011 17:25

    Peter word je niet ouder? Ik wel namelijk en als ik nu nog 25 jaar op een bepaald rendement moet wachten dan is de kans groot dat ze het er in mijn kist bij kunnen leggen.

    Gisteren had ik trouwens ook nog een pluk KPN TL 9,2 eruit gegooid om wat geld vrij te maken. Was winstnemen en niet omdat ik iets verwachtte. Dat heet geluk.

    Vandaag reageerde Arcadis helemaal niet op een mooie order dus heb ik daar nog wat calls van bij gekocht. Helaas zijn er geen echt lange call dus dan maar wat dieper kopen. Voorts wat calls Imtech erbij genomen en deels wat winst genomen op TL 9. Aalberts en deels op calls CSM.

    Merkwaardig was dat GE prachtige cijfers liet zien en dan minder prachtig werd afgestraft. Ik wacht effen tot er een mogelijke reden hiervoor ergens opduikt en bij afwezigheid daarvan ga ik die dan dus bijkopen.

    KPN zit ik met lange calls in nog en dat laat ik zo. Vroeg of laat wordt dat toch overname.

    Groet, Jonas
  5. forum rang 7 ffff 21 april 2011 18:23
    Hoi Jonas,

    Duidelijke vraag die je stelt en die ieder mens zich regelmatig stelt als hij ergens mee bezig is.

    Het antwoord is toch niet zo moeilijk: Kijk eens naar een Frère ( 85 jaar), Soros, 80 jaar, Buffett ruim 80 jaar, Piëch ( Volkswagen), Slim en als je even wat surft onder bekende vermogensbeheerders.....D'r zitten genoeg ( wel duizenden! ) opa's tussen.

    De vraag is dus hoe lang gaat opa er nog mee door?

    Ik denk zolang ze daar graag mee bezig zijn. Ik heb ooit eens in de KK geschreven : Grote schilders als een Picasso schilderde ook nog achter in de tachtig en toch echt niet voor een inkomen...

    Precies: Om er mee bezig te zijn.

    En dan de eenvoudige wedervraag: Waarom ook niet? Zolang zij zelf die keuze maken en er zich goed bij voelen... Prima!

    En dat de revenuën naar de erfgenamen gaat...Ach, Jonas, wees ervan overtuigd: Dit beseften die mannen al...tientallen jaren geleden.
    En alweer: Wat is daar op tegen. Mogen ze dat ook al niet meer voor henzelf beslissen en moeten anderen ( politici, criticasters) dat voor hen uitmaken?

    Ik vind van niet.

    Peter

  6. [verwijderd] 21 april 2011 18:59
    Ik lees dat Peter mij als voorbeeld erbij haalt, maar ik ben veel meer beperkt dan hij. Ik lees ook en vorm een mening. Maar ik kan maar een paar fondsen goed in mijn gedachte houden. Peter heeft echt een database.

    Een van de criteria bij mij is bijv. het antwoord op de vraag.
    Stel ik zou vandaag aandelen kopen, zou ik dan dezelfde kopen als die ik heb? Dat klinkt simpel maar het maakt wel een hoop duidelijk.
    Uiteindelijk blijkt dan dat ik gewoon heel lang in een bepaald fonds zit.
    Waarom zou ik RDS verkopen? Waarom Philips verkopen op 20 en inkopen op 24? Kijk als nu goeie argumenten lees dan stel ik mijn mening bij.

    Vaak is het echter een storm in een glas water, maar dan lopen de speculanten als gekken naar de uitgang. Een voorbeeld Heineken werd in Augustus afgeraden, men zou immers de dure inkoop graan niet kunnen doorbereken. Nou ik denk daar anders over. Dus blijf ik zitten.

    Andersom een Fortis debacle, daar geloofde ik de uitspraken van de directie, ik baseerde me op het feit dat de emissie op 10 gelijk vol zat met instit. beleggers, wij gewone aandeelhouders mochten niet eens meedoen. Daar was ik nog een soort van pissed over.
    Het geeft ook wel aan dat mijn gevoel niet altijd 100% is.

    De materie is zo complex dat ik nu 3 jaar later nog niet weet of die gedwongen verkoop (annexatie) nu een goeie of een slechte zaak is geweest voor de staat. Ik weet wel dat de franse tak die aan de franse bank is gegaan wel winst geeft , meer zelfs dan verwacht.
    Als wat BOS zei klopt, weet u nog, wij hebben de gezonde huisraad overgenomen, dan zal de staat aan Fortis ook veel geld verdient hebben.
    Wel weer raar dat er dan zoveel geld in ABN Amro gestopt moest worden.
    Zie je als dis-informatie krijgt kan je ook geen goeie beslissingen nemen.

    fijn weekend
  7. [verwijderd] 21 april 2011 19:45
    quote:

    ffff schreef op 21 april 2011 14:34:

    Ik constateer alleen maar; Zijn strategie en de mijne brachten heel goed op. Een bankrekening liegt..NOOIT.

    Peter
    Een bankrekening die je niet ziet kan wel degelijk liegen, dit komt omdat je hem niet ziet.
    Wat niet kan liegen zijn transacties met prijsvermelding, zelfs al zijn ze fake dan nog is de controle achteraf 100%.
    Pensioenfondsen zijn grotendeels buy&holdbeleggers, ze hebben het lang kunnen verzwijgen maar hun portefuilles zijn gehalveerd, hebben de grootste moeite om zich boven te houden, ook dat is controleerbaar zonder leugens.
    Nee zolang een buy&hold belegger niet laat zien vooraf en achteraf, neem ik het met een flinke korrel zout, ook NPM.

  8. [verwijderd] 21 april 2011 22:06

    Peter, eigenlijk wel goed verwoord. Als ik het bij mezelf afvraag, moet ik toegeven dat het voor mij ook geldt.
    Waarom zou je inderdaad op een bepaalde leeftijd stoppen als je het leuk en interessant vindt?

    Het houdt je scherp en als je niet alleen van de TA bent dan geeft het ook een blik op de wereld op een bepaalde manier. Andersom zie je ontwikkelingen in die wereld die weer inspelen op die aandelenmarkt.
    Af en toe wil je natuurlijk wel wat resultaat zien van je inspanningen anders word je wat depri.

    Peter:

    "De vraag is dus hoe lang gaat opa er nog mee door?

    Ik denk zolang ze daar graag mee bezig zijn. Ik heb ooit eens in de KK geschreven : Grote schilders als een Picasso schilderde ook nog achter in de tachtig en toch echt niet voor een inkomen...

    Precies: Om er mee bezig te zijn.

    En dan de eenvoudige wedervraag: Waarom ook niet? Zolang zij zelf die keuze maken en er zich goed bij voelen... Prima!"

    In die aandelen die je noemt, zit ik momenteel niet zo. Heeft ook te maken met de omvang van mijn porti. Ik heb er graag toch wat echt MT-scorende spitsen bij. Momenteel is het over het geheel: dan weer dit wat up en dan is weer down en dat weer up. Beetje afwachten.

    Overigens suggeer ik met mijn genoemde transacties van vandaag dat ik alleen opties en TB's doe. Niet geheel juist vandaag ook straight aandelen Arcadis gekocht. Streef naar minimaal 50% aandelen, want dat geeft meer dividend en rust tot afwachten op LT.

    Prettige paasdagen. Niet al te veel eieren eten. In mijn jeugd heb ik weleens zeker 10 eieren op de eerste paasdag gegeten met als gevolg jarenlang overdadige potentieproblemen.

    Groet, Jonas

  9. [verwijderd] 21 april 2011 22:58
    Boeiende discussie. Hoe beleg je en wat is je doel?
    Langzame vermogensopbouw of snelle winst? Beleggen voor een bepaald doel of voor de kick? Zit er druk achter om te scoren (zoals een vrouw of vriendin die je moet geruststellen dat het geld dat je aan de beurs uitgeeft ook op z'n minst iets extra's oplevert)? Wil je je erfgenamen imponeren door ze een onverwacht groot vermogen na te laten? Of schep je er genoegen in om vermogensbeheerders (waar je een bloedhekel aan hebt omdat ze je het vel over de oren proberen te halen) te verslaan?
    Ik denk dat er net zoveel redenen en manieren zijn om op een bepaalde wijze te beleggen als er beleggers zijn: van de student die met een klein budget probeert zijn studietoelage wat op te leuken (en daarover bij zijn medestudenten loopt op te scheppen) - over de brave huisvader die belegt om zijn gezin met wat extra vakantiebudget te kunnen verrassen - tot aan de oude vos die het klappen van de zweep kent en met een serene rust zijn vermogen ziet groeien, waarbij tussentijdse verliezen gemakkelijk opgevangen kunnen worden.

    Peter hoort bij de laatste categorie, die een beetje minzaam, vanuit een zeer comfortabele positie, toekijkt hoe anderen elke dag weer het gevecht met de beurs aangaan.
    Heks en Kat zijn op een heel andere manier bezig.
    Bij geen van beiden is er druk om te scoren, het is eerder een spel. Net zoals een kat een muis vangt: muis opsporen, zitten wachten tot die zich vertoont en dan toeslaan.
    Dat is een hobby dat ook nog eens meetbare resultaten oplevert. Gewoon een leuke lucratieve bezigheid als je het slim aanpakt. Het gevecht met de beurs is daar onderdeel van, en daarnaast is het goed voor je ego als je over een bepaalde periode op je sloffen de resultaten van dure vermogensbeheerders kunt evenaren of liefst kunt overtreffen. Omdat er geen druk achter zit kan dat heel relaxed gebeuren: een verliespositie hoeft niet meteen opgedoekt te worden. Geen stoplosses bij voorbeeld. Er is alle tijd om op een nieuwe kans te wachten.
    Mensen die voor een oudedagsvoorziening beleggen en afhankelijk zijn van de resultaten zitten er met veel meer stress in. Na de grote klappen in 2002 en 2008 weten zij dat je zomaar de helft van je kapitaal kunt verliezen en dat heeft akelige gevolgen voor je toekomst. Als de kwaliteit van je leven straks afhankelijk is van je beleggingsresultaten kun je daar best slapeloze nachten van krijgen, net zoals de student die verkeerd gegokt heeft en nu door zijn maandbudget heen is. Dat wordt dan op een houtje bijten of wat vaker bij de ouders eten.
    Kortom, ieder zijn ding.
    Beleggers als Peter ffff hebben mijn respect omdat zij deskundig zijn. Ik geloof dat deskundigheid je voor veel misstappen behoedt en dat mag dan van mij best een getal met zeven cijfers opleveren. Ik kan de zon wel in het water zien schijnen en verheug mij oprecht over elke winst die iemand hier maakt. Net zo goed vind ik het vervelend als iemand verlies draait omdat hij nu net het verkeerde aandeel gepakt heeft.
    De beurs verslaan is net zoiets als succes in je werk of erkenning voor een prestatie die je geleverd hebt.
    Wat je uiteindelijk met het geld doet is een heel ander verhaal.
    Het geeft je de vrijheid om het uit te geven als je wilt of het aan je erfgenamen achter te laten. Je kunt er ook nuttige dingen mee doen of ervoor zorgen dat je nooit afhankelijk van wie dan ook wordt. Voor mij persoonlijk betekent geld de vrijheid om te doen en te laten wat ik wil. Daar helpt de beurs een beetje bij.
    Na deze ontboezeming neem ik nog een glas en stop een leuke DVD in de player.
    Welterusten, en fijne paasdagen allemaal.

    |\ ...../|
    ( * o *)
    -=(~) =--

    De Paaskat.

    P.S. Jonas: P-problemen, teveel of te weinig? ;-)

  10. [verwijderd] 21 april 2011 23:23

    Mooie eerlijke ontboezeming Kat. Ach, ontboezeming? Gewoon een eerlijk rechttoe rechtaan verhaal en leuk geschreven.

    Dat over de eierenconsumptie duidt helaas op enig gebrek in algemene kennis.Het is gewoon zo dat: teveel eieren een zeer grote kans geeft op overdadige potentie aan de teveel kant.

    Over of Peter het wel dan niet goed ziet met die aandelen moge de meningen verschillen, maar als medicus moet hij deze keiharde constatering van mij op zijn minst met grote instemming kunnen onderschrijven.

    Enige zekerheid moet er voor mij in dit leven toch nog kunnen overblijven?

    Groet, Jonas
  11. [verwijderd] 22 april 2011 01:03
    Indrukwekkend en ongelooflijk mooi stukje heb je geschreven katje.

    Schrijven kun je waar haal je de energie toch vandaan?

    Zit er druk achter om te scoren (zoals een vrouw of vriendin) kan ook een man of vriend zijn hè :-)

    Je vergat trouwens mij ook te benoemen handel net als mijn harem hihi.

    www.youtube.com/watch?v=G2B6sAiEEs4&a...

    Ben trots op jullie beiden en heel soms vraag mezelf ook soms af waarom ik handel? Is het de kunst om een ander zijn geld af te pakken?Of gaat het me erom de markt te verslaan.Is het een compensatie vanwege de lage spaarrentes.Of vind ik het spelletje veel te leuk?Denk het laatste en wat uitgegroeid is met TA als hobby.

    Succes meiden !! Laat de gokkers maar lekker op de AEX index aanklooten.

  12. [verwijderd] 22 april 2011 10:50
    Mooi relaas van Kat.

    Zuiver en oprecht beschrijft zij de motivering van haar activiteiten.
    Het gaat Kat om het spel. Doel van het spel is uiteraard om te winnen.
    Winnen betekent hier je onderscheiden door resultaat. Maar voor verliezers heeft zij mededogen en dat is een nobele eigenschap.
    Het is goed om te weten welke drijfveren ten grondslag liggen aan keuzes. Dat verheldert en is leerzaam.

    Het waarom is wat mij betreft nu dus helder.
    Minstens even interessant is het hoe.

    Hoe komt Kat tot haar keuzes?
    Het is de vraag die in de titel van dit draadje besloten ligt.
    Zo eenvoudig als "laag kopen en hoog verkopen" is het niet.
    Het mag wat mij betreft de volgende ontboezeming worden.
    Maar ach, het is eigenlijk ook wel spannend als de vrouw een beetje een mysterie blijft!

    Groet.
  13. [verwijderd] 22 april 2011 14:07
    Ik kan me aardig vinden in het verhaal van Kattekop.

    Zoals bekend is, zit ik op de beurs met geld dat ik niet nodig heb.
    Het is voor mij een spel.
    Deelname aan het spel is de helft van de lol.
    Als je een spel speelt, wil je graag winnen; dat is de andere helft.
    Je moet wel tegen verlies kunnen en het niet erg vinden als een ander beter scoort.

    Dat heb ik geleerd met kaartspellen als rikken en bridgen.
    Bij ons in de familie werd veel gekaart.
    Het ging er heftig aan toe met grote godvers en andere vloeken. Typisch Brabants, zoals ook het spel: rikken, dat nog het meest verwant is aan bridgen. Bij wie je ook kwam, altijd lag een stok kaarten klaar.
    Er is een tijd geweest dat je me uit bed kon bellen om te bridgen. Dat is letterlijk wel eens gebeurd. Belde de buurman om 1 uur 's nachts op dat ze een vierde "man" nodig hadden. Binnen een paar mnuten had ik me in de kleren gehesen en was present.
    Ik ben eens met vrienden - om de kerst bij de diverse families te ontlopen - 10 dagen naar Parijs en Brussel geweest. De trein was nog niet vertrokken of de kaarten kwamen op tafel. Voor we er erg in hadden waren we in Parijs.
    Er was nog net geen sprake van verslaving.

    Iedere week/maand spelen miljoenen mensen mee in een loterij in de hoop te winnen. Statistisch gezien is de kans erg klein dat ze een grote prijs winnen. Doen mensen echt alleen mee uit hebzucht of geeft het moment dat ze kijken of en zo ja welke prijs ze gewonnen ze al een lekker gevoel?
    Casinobezoekers verlaten doorgaans het pand met minder geld dan ze gekomen zijn. Toch zullen velen zeggen dat ze een leuke avond hebben gehad.

    Zoiets is ook aan de hand met de beurs.
    Het spel zelf is al leuk maar de kick zit hem voor mij in het winnen.
    Het enige verschil is, dat het als het goed is de beursactiviteiten geld opleveren in plaats van geld kosten.
    Ik kan me nu al verheugen op de opening van de beurs op dinsdagochtend.
    Het is nog net geen verslaving;-))

    ........._/..(_
    ......... {.\..\
    ......... /.;._)
    .===’./ . <.===<<<
    ........ \__.\
    ........ ....’’

    Fijn weekend iedereen!

  14. forum rang 7 ffff 22 april 2011 14:35
    Beste mensen,

    Wat een mooie postings in deze draad! Waar zo'n terloopse opmerking van Jonas al niet aanleiding toe kan geven... Ach, zo nu en dan er eens bij stilstaan en wat gedachten daarover formuleren kan geen kwaad.

    Zojuist vertrekt er een mama uit mijn praktijk met haar tien-jarig motorisch zwaar gehandicapte zoontje in zijn rolstoel.

    Grote God, wat zijn wij toch rijk , denk ik dan stilletjes, met diepe bewondering voor die mama die haar zoon dag-en -nacht moet dragen vanuit de rolstoel op een stoel of bed.....en omgekeerd. En nooit is het haar teveel.....

    En wat zijn we rijk dat we hen een beetje kunnen bijstaan op deze prachtige zomerachtige dag.

    Cruisen op de Middellandse Zee is zonder enige twijfel fantastisch, maar...mijn middag was/ is alweer de moeite geweest.

    Allemaal een heel fijne Pasen en bedankt voor de mooie woorden in deze draad.

    Peter
  15. [verwijderd] 26 april 2011 10:01
    Goeiemorgen allemaal.
    In het dagdraadje rollen de usual suspects al weer met elkaar over de vloer. Slechte paasdagen gehad mensen?

    De AEX ook al in mineur - wie had dat nu gedacht na dat mooie slot van W.S. op donderdag...
    Ben gisteravond laat weer teruggekomen van de duitse
    Noordseekust, na twee heerlijke dagen. Het was er niet eens druk, ik denk dat alle Duitsers in Scheveningen, Lisse en A'dam ronddoolden of op de waddeneilanden zaten.
    Garnalen waren top, en de scholletjes heb ik mee naar huis genomen. Die ga ik vanavond zelf bakken.

    Ik kijk het eerst maar eens rustig aan. Misschien is het toch wel een goed idee om naar de DAX te verhuizen. Mijn duitse porto staat in de plus, en al mijn AEX-fondsen in de min.
    Maar zolang de sfeer hier net zo belabberd is als de AEX ga ik weer naar buiten.

    |\ ...../|
    ( * o *)
    -=(~) =--

    Als Boskalis nog meer klappen krijgt ga ik bijkopen.
    AKZ koop ik weer terug onder de 52.
    Succes allemaal.

  16. [verwijderd] 26 april 2011 10:13
    Morning all!

    Heb eigenlijk niks te melden behalve dat ik al weer te lang achter de PC zit.
    Ik ga het voorbeeld van kattekop volgen en naar buiten. Wandeling met een bakkie (of twee) in de CC.

    Enne, kattekop, de sfeer HIER is toch helemaal niet slecht. Ik ben nog niet in de dagdraad geweest. Afgaande op wat jij schreef denk ik dat ik dat ook maar niet doe.

    laters!

    ........._/..(_
    ......... {.\..\
    ......... /.;._)
    .===’./ . <.===<<<
    ........ \__.\
    ........ ....’’

1.981 Posts
Pagina: «« 1 ... 46 47 48 49 50 ... 100 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.