Perpetuals, Steepeners« Terug naar discussie overzicht

1. zeurpietje 24 april 2014 11:18

   auteur info

   •    zeurpietje

     Lid sinds: 04 dec 2008

     Laatste bezoek: 02 jan 2025

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 1047

     Gegeven: 745

   •    Aantal posts: 3.588

   quote:

   free1 schreef op 23 april 2014 11:03:

   @Voorschoten,
   Leuk dat je ook op dit spoor zit; hier en daar wat bij elkaar sprokkelen.
   Wij moeten er niet te veel van verwachten, één ongelukje en je rendement is aan gort.
   In dat licht zijn indices misschien wel de betere keuze.
   

   dat is dus wat mij een aantal jaren geleden is overkomen. je bent lekker aan het sprokkelen en opeens val je in een diepe valkuil. weg (meer dan) alle winst en vergeet niet alle provisie die je maar steeds aan je broker moet betalen.
   Ik lees hier ook dat het einde is met de perps. ben het hier niet mee eens.
   Denk nog steeds dat de spreads van deze leningen verder gaan inkomen.
   b.v. de 9% DL koers nu 132.50 rendement 4.28 spread nog steeds 2.75%
   stel dat deze spread verder gaat inkomen tot b.v. 1.75%(wat vlgs mij nog steeds erg hoog is) dan hebben we het nog steeds over een mogelijke koersstijging van 8 punten.
   ik ben nog steeds niet aan de verkoopkant maar houd mij wel bij de perp. waarvan de vervroegde aflossing zo goed als zeker is daar ik toch wel rekening houd met een rentestijging de komende jaren.
2. Lk-33 24 april 2014 12:40

   auteur info

   •    Lk-33

     Lid sinds: 13 mei 2003

     Laatste bezoek: 02 jan 2025

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 87

     Gegeven: 48

   •    Aantal posts: 2.255

   quote:

   zeurpietje schreef op 24 april 2014 11:18:

   [...]
   
   dat is dus wat mij een aantal jaren geleden is overkomen. je bent lekker aan het sprokkelen en opeens val je in een diepe valkuil. weg (meer dan) alle winst en vergeet niet alle provisie die je maar steeds aan je broker moet betalen.
   

   Alleen puts schrijven en met mate als je de liquiditeiten kunt opbrengen en als je de aandelen in bezit zou willen hebben. En het is erg verleidelijk om teveel te schrijven.
3. shaai 24 april 2014 13:56

   auteur info

   •    shaai

     Lid sinds: 29 jul 2005

     Laatste bezoek: 01 jan 2025

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 452

     Gegeven: 1169

   •    Aantal posts: 4.524

   www.euromoney.com/Article/3332102/Ris...
   
   Risk of regulatory par calls rises as AT1 market booms
   
   Lloyds’ liability management exercise (LME) highlights the potential risks to investors of early calls.
   
   The impact of CRD IV combined buffer requirements, due to be phased in over a four-year period from 2016, is already clear to see in the bank capital market. Thirteen AT1 deals came to the market between March 11 and April 15, more than doubling total outstandings in this market in just one month. As expectations grow that AT1 issuance could reach €200 billion, the likelihood of more banks now looking to phase out their existing tier 1 capital throws up pitfalls for the unwary. Most existing tier 1 securities will carry regulatory par call language, enabling the issuer to call them at par if they become ineligible as regulatory capital. Several banks have recently called such bonds early, and the likelihood of more early calls is growing as AT1 issuance accelerates. Danske Bank made a cash tender for $1 billion 7.125% lower tier 2 notes in September 2013 at 101.5, while in October Société Générale called $1.5 billion 6.625% lower tier 2 notes at 102. Both had traded as high as 105. Credit Suisse called a $1.5 billion 7.875% tier 1 note early in February. Given their future need for bank capital, banks are unlikely to want to ruffle the feathers of investors in these instruments. The expectation has always been that banks will avoid making such calls, and if they do that the bonds will be called at a premium to par as a gesture of goodwill to investors. However, if the bonds fall precipitously on rumours of an early call, that premium doesn’t look quite so generous. When Lloyds recently announced the LME of a portion of the £8.4 billion enhanced capital notes (ECNs) it issued in 2009, the exchange offer was restricted to institutional investors – retail investors were simply offered the option to cash out via a tender offer with prices ranging from 105% to 144% depending on the security. The bank discussed the potential for an LME on its non-public earnings call in mid-February, immediately triggering a 10% fall in the price of the 16.125% ECNs. The Lloyds example demonstrates how by discussing the potential for a regulatory par calls banks have the opportunity to substantially improve the terms on which any tenders are made. “If a bank discusses in public the possibility of a regulatory call, it is likely that the price of the bonds will fall towards par as the as fears of a call increase,” observed analysts at CreditSights on a recent call. “This would allow a bank to make a tender offer at above par, but at a lower level than it might have done.” This is what happened in early February when Credit Suisse discussed the possibility of retiring a $1.5 billion 7.875% tier 1 note – the bond immediately fell 3.5 points. The Swiss bank subsequently called it above par at 103 – but it had previously traded at 108. As more banks look to issue AT1, the chances of them wanting to retire outstanding old-style bank capital will grow. Investors – particularly retail investors – need to be alert to the risks of such early calls – particularly if they are going to be flagged up in non-public analyst calls to which they will not be a party. Just 12.2% of retail investors took up the Lloyds tender offer – £57.8 million out of £472 million. “The wording of regulatory call clauses varies widely from [tier 1] security to security, as does the risk of a regulatory par call,” say the CreditSights analysts. “We do not think that most banks will exercise the option, but some are likely to use the threat of a par call to obtain more favourable terms in a liability management exercise.”
   
   Full article: www.euromoney.com/Article/3332102/Ris...
   
4. zeurpietje 24 april 2014 15:57

   auteur info

   •    zeurpietje

     Lid sinds: 04 dec 2008

     Laatste bezoek: 02 jan 2025

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 1047

     Gegeven: 745

   •    Aantal posts: 3.588

   quote:

   Lk-33 schreef op 24 april 2014 12:40:

   [...]
   Alleen puts schrijven en met mate als je de liquiditeiten kunt opbrengen en als je de aandelen in bezit zou willen hebben. En het is erg verleidelijk om teveel te schrijven.
   

   je blijft altijd met de aandelen zitten op een moment dat je ze niet wilt hebben. ik kocht de aandelen en schreef een in the money call en hoopte ze dan weer kwijt te raken bij de expiratie. dat gaat 10 x goed en 1 x goed mis.
5. Lk-33 24 april 2014 19:21

   auteur info

   •    Lk-33

     Lid sinds: 13 mei 2003

     Laatste bezoek: 02 jan 2025

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 87

     Gegeven: 48

   •    Aantal posts: 2.255

   quote:

   zeurpietje schreef op 24 april 2014 15:57:

   [...]
   
   je blijft altijd met de aandelen zitten op een moment dat je ze niet wilt hebben. ik kocht de aandelen en schreef een in the money call en hoopte ze dan weer kwijt te raken bij de expiratie. dat gaat 10 x goed en 1 x goed mis.
   

   Ik ben er nog niet zo enthousiast over. Met een andere wat defensievere portefeuille heb ik een positie in een EU beleggingsfonds gekocht. Covered call en deels geschreven puts. Met als doel 8% rendement en allemaal defensieve fondsen met een goed dividend. Opties schrijven zal ik op termijn steeds minder zelf doen.
6. Lk-33 27 april 2014 19:04

   auteur info

   •    Lk-33

     Lid sinds: 13 mei 2003

     Laatste bezoek: 02 jan 2025

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 87

     Gegeven: 48

   •    Aantal posts: 2.255

   Obligatiebeleggers lijken de lessen van de crisis alweer vergeten
   
   veb.net/content/HoofdMenu/Home/Nieuws...
7. Lk-33 28 april 2014 08:42

   auteur info

   •    Lk-33

     Lid sinds: 13 mei 2003

     Laatste bezoek: 02 jan 2025

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 87

     Gegeven: 48

   •    Aantal posts: 2.255

   DEN HAAG (AFN) - Aegon gaat een eeuwigdurende obligatie met een coupon van 7,25 procent aflossen die in 2007 is uitgegeven. Dat maakte de verzekeraar maandag bekend.
   De aflossing vindt plaats per 15 juni 2014, door terugbetaling van de hoofdsom van 1.050 miljoen dollar en de opgebouwde rente.
8. [verwijderd] 28 april 2014 08:44

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   April 28, 2014
   NL
   Aegon today announces that it will call for the redemption of perpetual capital securities with a coupon of 7.25% issued in 2007 (ISIN code: NL0006056814, CUSIP code: N00927348).
   
   The redemption will be effective June 15, 2014, when the principal amount of USD 1,050 million will be repaid with accrued interest.
   
   Aegon's decision to call the perpetual capital securities supports the company's target to maintain a fixed charge cover within a range of 6 to 8 times. As a result of today's call and the recent issuance of EUR 700 million subordinated notes, Aegon's fixed charge cover is expected to increase approximately 0.7 times on an annualized basis.
   
   The securities are currently listed on the New York Stock Exchange with symbol AEF. This listing will be terminated following the redemption of the securities.
   
   LK-33, en juist de USD lening, economische motieven/keuzes
9. [verwijderd] 28 april 2014 08:49

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   4% betalen voor een nieuwe euro uitgifte en dollars aflossen die 7,25% kosten en die de afgelopen 2 jaar bijna 15% in waarde gedaald zijn.
   Goede zet.
10. berendien 28 april 2014 09:02

    auteur info

    •    berendien

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 01 jan 2025

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 60

      Gegeven: 50

    •    Aantal posts: 514

    Ja, deze aflossing was eigenlijk wel te verwachten. Ze kunnen 'm elk kwartaal aflossen en ze hebben net die 4% lening uitgegeven. Ik had in mijn post van 17 april toch beter in mijn glazen bol moeten kijken en de 7,25% moeten verkopen...... De koers staat namelijk een dikke % hoger dan de laatste rente-uitkering oplevert. Ik was al bijna genezen van het kopen van prefs boven pari, maar nu helemaal. Moet ik dus weer op zoek naar wat anders... Misschien wordt dat een verdere uitbreiding van de de prefs van RBS, die staan nog wel onder de $25.
11. zeurpietje 28 april 2014 09:48

    auteur info

    •    zeurpietje

      Lid sinds: 04 dec 2008

      Laatste bezoek: 02 jan 2025

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 1047

      Gegeven: 745

    •    Aantal posts: 3.588

    @berendien: wat denk je van de 7 1/5 pref Bawag? te koop op 25(100%)
    je kunt ze meestal het beste kopen enige dagen voor de ex-datum(record date) dan krijg je een paar dagen later direct het dividend ad 0.45 uitgekeerd en heb je ze meestal iets onder de eur 25
12. shaai 28 april 2014 17:48

    auteur info

    •    shaai

      Lid sinds: 29 jul 2005

      Laatste bezoek: 01 jan 2025

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 452

      Gegeven: 1169

    •    Aantal posts: 4.524

    afgelopen week werd hier ergens in een draadje Air Berlin genoemd (volg ik niet, en ik doe er niets mee)
    FYI, dit kwam ik zojuist tegen:
    Invitation by
    Air Berlin PLC (the Company)
    to the holders of its
    EUR 150,000,000 11.5% Fixed Rate Notes due 2014
    DE000AB100C2
    and
    EUR 200,000,000 8.5% Fixed Rate Notes due 2015
    DE000AB100A6
    
    to offer to exchange such Existing Notes for
    Euro Denominated Fixed Rate Notes due 2019 (ISIN: XS1051719786)
    (the New EUR Notes)
    and/or
    Swiss Franc Denominated Fixed Rate Notes due 2019 (ISIN: XS1051723895)
    (the New CHF Notes and the New EUR Notes, each the New Notes)
    to be issued by the Company.
    
    Expiration Deadline: 5pm CET on 6 May 2014
13. Cootje 28 april 2014 22:41

    auteur info

    •    Cootje

      Lid sinds: 17 okt 2013

      Laatste bezoek: 31 dec 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 6

      Gegeven: 9

    •    Aantal posts: 252

    Cred Suisse Guernsey Ltd 7.875 2011-2041 xs0595225318
    Kan iemand mij vertellen of deze mag aflossen in 2016? En de kans hierop Kom er zelf niet uit
14. devil80 28 april 2014 23:19

    auteur info

    •    devil80

      Lid sinds: 24 jan 2010

      Laatste bezoek: 02 jan 2025

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 1352

      Gegeven: 1972

    •    Aantal posts: 1.865

    quote:

    shaai schreef op 28 april 2014 17:48:

    afgelopen week werd hier ergens in een draadje Air Berlin genoemd (volg ik niet, en ik doe er niets mee)
    FYI, dit kwam ik zojuist tegen:
    Invitation by
    Air Berlin PLC (the Company)
    to the holders of its
    EUR 150,000,000 11.5% Fixed Rate Notes due 2014
    DE000AB100C2
    and
    EUR 200,000,000 8.5% Fixed Rate Notes due 2015
    DE000AB100A6
    
    to offer to exchange such Existing Notes for
    Euro Denominated Fixed Rate Notes due 2019 (ISIN: XS1051719786)
    (the New EUR Notes)
    and/or
    Swiss Franc Denominated Fixed Rate Notes due 2019 (ISIN: XS1051723895)
    (the New CHF Notes and the New EUR Notes, each the New Notes)
    to be issued by the Company.
    
    Expiration Deadline: 5pm CET on 6 May 2014
    

    thanks! ik heb ze, trading in die 11,5%-ers ligt helaas stil maar die andere van mij (8,25%-er) sprongen punten omhoog :)
    
    nu eens goed kijken wat we gaan doen...
    
    edit vanuit t duits gegoogle-translated:
    
    Air Berlin PLC is ook van plan om bedrijfsobligaties te geven aan
    ( I ) een ruilbod aan de houders van de uitstaande en 1
    November 2014 obligaties verschuldigd in de totale hoofdsom van EUR 150 miljoen en de
    uitstekend en verschuldigd op 10 november 2015 NB in het totaal bedrag in hoofdsom
    met EUR 200 miljoen en iH ( ii ) andere fondsen worden ingediend vanaf EUR 150
    Miljoen of het equivalent in CHF ontvangen. Het aanbod uitwisseling is er
    Laat schuldeisers van de bestaande obligaties, hun obligaties in nieuwe of
    Air Berlin PLC uitgegeven obligaties met een looptijd
    om te zetten in 2019 . Na het selecteren van de schuldeiser kan
    Obligaties in CHF in EUR of in
    obligaties zullen worden uitgewisseld . De coupon van de
    Obligaties zijn tijdens het bookbuilding proces worden bepaald en
    moet tussen 5,50 % per jaar en 6,25 % per jaar ( Voor de CHF luiden
    Obligaties) en tussen 6.00 % per jaar en 6,75 % per jaar ( Voor degenen die in EUR
    obligaties ) zijn . De ruilverhouding voor het jaar 2014
    obligatielening is 1 : 1,0325 , luidende in een swap in EUR
    Obligaties en 1 : 1,2597 voor een swap in CHF - obligaties .
    Voor , als gevolg van in 2015 obligaties , de ruilverhouding is 1 :
    1,0655 voor een swap in EUR luidende obligaties en 1 : 1,2999 voor
    aan een uitwisseling in CHF - obligaties . Bijgevolg is in het kader kon
    bieden de uitwisseling nieuwe obligaties met ongeveer 368 miljoen euro
    overeenkomstige maximale totaal bedrag in hoofdsom zal worden uitgegeven . onderworpen aan
    een vervroegde sluiting , de uitwisseling periode van 28 april 2014 tot
    en met 6 mei 2014 .
    
    De nieuwe obligaties zijn obligaties met een nominale waarde
    van EUR 1.000 per stuk, of CHF 5.000 verdeeld en zal 100 % van de te
    Uitgegeven nominale waarde en terugbetaald aan 100 % van de nominale . de
    De uitgifte van de nieuwe obligaties zal naar verwachting 9 . Mei 2014 . De
    Minimale inleg is EUR 100.000 of de tegenwaarde in CHF . de
    Obligaties zijn gepland om de orde in de handel in de Open Market
    ( OTC ) inbegrepen de Frankfurt Stock Exchange en op de Euro MTF
    Markt van de Luxembourg Stock Exchange zal worden vermeld . Uitgedrukt in CHF
    Obligaties moet ook vermeld worden op de SIX Swiss Stock Exchange
    
15. [verwijderd] 29 april 2014 07:26

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Er komt ook nog 5 miljard van Deutsche Bank aan;
    
    Deutsche Bank begibt Zusätzliches Tier-1-Kernkapital
    Frankfurt am Main, 28. April 2014 – Der Vorstand der Deutschen Bank AG (XETRA:
    DBKGn.DE / NYSE: DB) hat heute mit Zustimmung des Präsidialausschusses des
    Aufsichtsrats beschlossen, erstmalig Zusätzliches Tier-1-Kernkapital (AT1) in
    mehreren Währungen zu begeben. Jede Tranche wird voraussichtlich ein
    benchmark-fähiges Volumen für den jeweiligen Markt haben. Insgesamt wird das
    Volumen dieser ersten Transaktion mindestens 1,5 Mrd EUR ausmachen.
    
    Die Emission stellt den dritten Schritt in einer Serie von koordinierten Maßnahmen
    zur Stärkung der Kapitalstruktur der Bank dar, die am 29. April 2013 angekündigt
    worden waren. Vorausgegangen waren bereits die Erhöhung des Eigenkapitals um
    3 Mrd EUR im April 2013 sowie die Emission von gemäß den CRD 4-Vorschriften
    anrechenbaren Tier-2-Instrumenten in Höhe von 1,5 Mrd USD im Mai 2013. Die
    heute bekannt gegebene Transaktion bildet die erste Tranche der geplanten
    Platzierung von CRD 4-konformem zusätzlichem Kernkapital (AT1) im Volumen von
    insgesamt rund 5 Mrd EUR, die bis Ende 2015 vorgesehen ist.
    
    
16. berendien 29 april 2014 09:41

    auteur info

    •    berendien

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 01 jan 2025

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 60

      Gegeven: 50

    •    Aantal posts: 514

    @Cootje
    Wat ik van finanzen.net afhaal is het volgende:
    The Credit Suisse Group Guernsey I-bond is traded under the WKN and ISIN XS0595225318 A1GMWQ. The bond was issued on 24.02.2011 and will run until 24/02/2041. The issue volume was 2.00 billion. Underlying currency is USD. For investors in the euro zone so that is in addition to investment risk, a currency risk. There is a call option of the issuer on 24/08/2016. If the call option used, the repayment period is 100 then the coupon of the Credit Suisse Group Guernsey I-Bonds (A1GMWQ) is 7.875%. The next payment of the coupons will be held on 24.08.2014. At the current price of 109.25 this results in a yield of 7.0949%.
    
17. Cootje 29 april 2014 13:22

    auteur info

    •    Cootje

      Lid sinds: 17 okt 2013

      Laatste bezoek: 31 dec 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 6

      Gegeven: 9

    •    Aantal posts: 252

    @berendien hartstikke bedankt
18. pukka 8 mei 2014 13:12

    auteur info

    •    pukka

      Lid sinds: 03 apr 2010

      Laatste bezoek: 11 sep 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 40

      Gegeven: 5

    •    Aantal posts: 458

    Iemand al de 30/4 rente van de 6% perp credit agricole ontvangen?
    Ik begin het storend te vinden die late betalingen maar ze verschuilen zich.....
    -------------
    Hartelijk dank voor uw e-mail. U heeft een vraag over de coupon van Credit Agricole. Dit proces loopt via onze custodian. Wij zijn hierbij dus afhankelijk van derde partijen. Echter hebben wij onze custodian om informatie gevraagd aangaande deze betaling. Zodra wij het geld binnen hebben dan boeken wij dit direct op uw rekening. Helaas kan ik u geen indicatie wanneer wij verwacht het geld te ontvangen. Onze excuses voor het ongemak.
    ------------
19. devil80 8 mei 2014 19:53

    auteur info

    •    devil80

      Lid sinds: 24 jan 2010

      Laatste bezoek: 02 jan 2025

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 1352

      Gegeven: 1972

    •    Aantal posts: 1.865

    quote:

    pukka schreef op 8 mei 2014 13:12:

    Iemand al de 30/4 rente van de 6% perp credit agricole ontvangen?
    Ik begin het storend te vinden die late betalingen maar ze verschuilen zich.....
    -------------
    Hartelijk dank voor uw e-mail. U heeft een vraag over de coupon van Credit Agricole. Dit proces loopt via onze custodian. Wij zijn hierbij dus afhankelijk van derde partijen. Echter hebben wij onze custodian om informatie gevraagd aangaande deze betaling. Zodra wij het geld binnen hebben dan boeken wij dit direct op uw rekening. Helaas kan ik u geen indicatie wanneer wij verwacht het geld te ontvangen. Onze excuses voor het ongemak.
    ------------
    

    fyi ik werk in de financiële wereld, reden dat dit soort dingen in t voorjaar vaak gebeuren is enorme achterstand door de vele corporate actions die tegenwoordig plaatsvinden. Is dit toevallig bij ABN/Binck/Alex?, zij hebben hier nl extra vaak last van..
20. devil80 8 mei 2014 19:54

    auteur info

    •    devil80

      Lid sinds: 24 jan 2010

      Laatste bezoek: 02 jan 2025

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 1352

      Gegeven: 1972

    •    Aantal posts: 1.865

    quote:

    devil80 schreef op 8 mei 2014 19:53:

    [...]
    
    fyi ik werk in de financiële wereld, reden dat dit soort dingen in t voorjaar vaak gebeuren is enorme achterstand door de vele corporate actions die tegenwoordig (dividendseizoen in april/mei; dit is nog steeds een veel al handmatig proces) plaatsvinden. Is dit toevallig bij ABN/Binck/Alex?, zij hebben hier nl extra vaak last van..