Koffiekamer« Terug naar discussie overzicht

1. [verwijderd] 28 juni 2010 02:08

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Het komt erop neer dat we onze mentaliteit moeten aanpassen en meegaan met de harde realiteit. Als we niet onder de voet willen gelopen worden door grootmachten als China en India dan moeten we iets veranderen. Niet dat de aanpak van China voor altijd werkt, vroeg of laat raken de meeste grondstoffen op.
   
   
2. Miskoop 28 juni 2010 02:19

   auteur info

   •    Miskoop

     Lid sinds: 22 sep 2007

     Laatste bezoek: 16 aug 2023

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 174

     Gegeven: 107

   •    Aantal posts: 2.640

   Nou nou wat erg, reken is uit hoeveel dagen je voor de belasting werkt in Nederland.
   :)
   
3. [verwijderd] 28 juni 2010 02:30

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Miskoop schreef:

   Nou nou wat erg, reken is uit hoeveel dagen je voor de belasting werkt in Nederland.
   :)
   
   

   Hmm, ik zie niet waar bovenstaande op zou moeten slaan behalve als een tang op een varken :)
   
   Had net zogoed kunnen zijn;
   
   Het is niet erg om extra slagroom op een pannenkoek te doen als deze maar een dag oud is.
   
   
4. [verwijderd] 28 juni 2010 07:18

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   hun systeem werkt wel:lang vervlogen tijden ,ze komen van ver
   www.youtube.com/watch?v=YsuGzqw1E5U&f...
   
   
5. [verwijderd] 28 juni 2010 08:50

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   er wordt in dit artikel lichtvoetig om gegaan met het begrip slaaf. Een slaaf is niet iemand die voor weinig geld werkt, dat is een arm iemand. Een slaaf is iemand die gedwongen wordt te werken, of gedwongen wordt de vrucht van zijn arbeid af te staan.
   Dat is nergens onderzocht door de medewerkers van het koninklijk instituut voor de Tropen. Wel is duidelijk dat hun eigen salaris betaald is uit geld dat onder dreiging van geweld uit de belastingbetaler geperst is. De nederlandse slaaf had geen keuze bij het geven van de opdracht aan het instituut.
   
6. [verwijderd] 28 juni 2010 08:55

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Joeyman schreef:

   [quote=Miskoop]
   Nou nou wat erg, reken is uit hoeveel dagen je voor de belasting werkt in Nederland.
   :)
   
   [/quote]
   
   Hmm, ik zie niet waar bovenstaande op zou moeten slaan behalve als een tang op een varken :)
   

   Werken voor een ander onder bedreiging van opsluiting= slavernij
7. [verwijderd] 28 juni 2010 09:19

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Svartalfa schreef:

   [quote=jonas]
   "d aandelen"
   
   Goede bijdrage en leuk dat je toteen DD bereid bent.
   
   Met China zie ik het zo. Ik ben er zeer blij mee dat ze zich zo opwerken. Je moet er toch niet aan deken dat we dat met ontwikkelingsgeld hadden kunnen oplossen.
   
   Ons gesmijt van miljarden heeft niets geholpen en de Chinezenen pakken dat wat anders aan. Nou is het slecht is het goed?
   
   China is van de harde aanpak en dat is niet vreemd gezien de vele arme mensen in eigen land.
   Daar komt bij.
   Ontwikkeling komt nooit zomaar en daar is inspanning (en niet allen maar feesten) en soms ontbering voor nodig dat het met ontwikkelingsgeld overgoten Afrika niet gewend.
   
   Ik heb een stevig vermoeden dat de Chinese aanpak beter werkt.
   
   Met onze zwaar gesubsieerde aanpak is bijvoorbeeld het oude Rhodesië (Zimbabwe) een voormalig graanschuur voor Afrika helemaal weggevaagd. Vergeet ook niet dat we hier zelf kinderarbeid e.d, hebben gekend (zo gewenst geef ik je daar een doorlink over)
   
   Aan mijn reactie zal wel weer makeren, maar ik ben duidelijk en stel gewoon dat ik het prachtig vind zoals China zich ontwikkelt. Indonesié zou ook beter moeten kunnen, Ergens snap ik het niet dat ze met al die grondstoffen zo slecht doen, maar ja who am I?.
   
   Groet, Jonas
   [/quote]
   
   jonas,
   China heeft een aantal unieke kenmerken:
   - vlijtigheid vanuit Confucialisme
   - Communistisch kapitalisme; strak planmatige verbetering van de economie
   - weinig corruptie; de verantwoordelijken van het babyvoeding schandaal zijn geexecuteerd
   

   Weinig corruptie in China??? Hahahahahahaha..:-))
   
   De Chinezen zijn zo corrupt als de neten mijn vriend. Corruptie is daar alom aanwezig.
8. [verwijderd] 28 juni 2010 09:42

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Svartalfa schreef:

   jonas,
   China heeft een aantal unieke kenmerken:
   - vlijtigheid vanuit Confucialisme
   - Communistisch kapitalisme; strak planmatige verbetering van de economie
   - weinig corruptie; de verantwoordelijken van het babyvoeding schandaal zijn geexecuteerd
   

   De vraag is waarom de centrale planners de economie beter zouden kunnen plannen dan de mensen die geplanned worden. Hoe komt de superman in de positie van macht en hoe komt dat hij zijn eigen belang wegcijfert voor dat van degenen die hij dwingt om te doen wat ze niet willen doen.
   
9. d' Aandelen ' 28 juni 2010 15:43

   auteur info

   •    d' Aandelen '

     Lid sinds: 25 nov 2003

     Laatste bezoek: 22 nov 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 3486

     Gegeven: 913

   •    Aantal posts: 13.040

   quote:

   jonas schreef:

   "d aandelen"
   
   Ons gesmijt van miljarden heeft niets geholpen en de Chinezenen pakken dat wat anders aan. Nou is het slecht is het goed?
   
   China is van de harde aanpak en dat is niet vreemd gezien de vele arme mensen in eigen land.
   Daar komt bij.
   Ontwikkeling komt nooit zomaar en daar is inspanning (en niet allen maar feesten) en soms ontbering voor nodig dat het met ontwikkelingsgeld overgoten Afrika niet gewend.
   
   Ik heb een stevig vermoeden dat de Chinese aanpak beter werkt.
   
   Groet, Jonas
   

   `
   
   Hallo Jonas,
   
   De essentie van mijn verhaaltje is dat China niet alleen een grootmacht is maar dreigt uit te groeien naar een supermacht inclusief het militaire apparaat wat daar bij hoort. De chinezen geven niet zoveel ruchtbaarheid aan hun "ontwikkelingshulp" en de harde aanpak in Afrika en andere grondstofrijke landen blijft nu nog achterwege, vergeet niet dat het Chinese achterland eensteeds grotere behoefte krijgt aan voedsel, olie, staal en zovele andere grondstoffen.
   
   Wat mij zorgen baart dat China's macht nu ook wordt uitgebreid naar gebieden waar het westen te weinig heeft gedaan aan een gezonde ontwikkeling van die gebieden, maar het is mijns inziens een fabeltje dat de China er op uit is die gebieden, landen autonoom te ontwikkelen met inachtneming van hun volledige souvereiniteit.
   
   Eigen belang staat volgens mij op de eerste plaats ook in China, alleen zij doen het op een wat andere manier maar hun belangen worden wel groter en het militaire apparaat is net zo gegroeid als hun economie. Chinese oorlogsschepen varen nu ook overal over de wereldzeeën.
   
   Maar we gaan ons opstellen voor Nederland - Slowakije.
   
   groet,'d Aandelen
10. [verwijderd] 28 juni 2010 20:27

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    'd Aandelen schreef:

    [quote=jonas]
    "d aandelen"
    
    Ons gesmijt van miljarden heeft niets geholpen en de Chinezenen pakken dat wat anders aan. Nou is het slecht is het goed?
    
    China is van de harde aanpak en dat is niet vreemd gezien de vele arme mensen in eigen land.
    Daar komt bij.
    Ontwikkeling komt nooit zomaar en daar is inspanning (en niet allen maar feesten) en soms ontbering voor nodig dat het met ontwikkelingsgeld overgoten Afrika niet gewend.
    
    Ik heb een stevig vermoeden dat de Chinese aanpak beter werkt.
    
    Groet, Jonas
    [/quote]`
    
    Hallo Jonas,
    
    De essentie van mijn verhaaltje is dat China niet alleen een grootmacht is maar dreigt uit te groeien naar een supermacht inclusief het militaire apparaat wat daar bij hoort. De chinezen geven niet zoveel ruchtbaarheid aan hun "ontwikkelingshulp" en de harde aanpak in Afrika en andere grondstofrijke landen blijft nu nog achterwege, vergeet niet dat het Chinese achterland eensteeds grotere behoefte krijgt aan voedsel, olie, staal en zovele andere grondstoffen.
    
    Wat mij zorgen baart dat China's macht nu ook wordt uitgebreid naar gebieden waar het westen te weinig heeft gedaan aan een gezonde ontwikkeling van die gebieden, maar het is mijns inziens een fabeltje dat de China er op uit is die gebieden, landen autonoom te ontwikkelen met inachtneming van hun volledige souvereiniteit.
    
    Eigen belang staat volgens mij op de eerste plaats ook in China, alleen zij doen het op een wat andere manier maar hun belangen worden wel groter en het militaire apparaat is net zo gegroeid als hun economie. Chinese oorlogsschepen varen nu ook overal over de wereldzeeën.
    
    Maar we gaan ons opstellen voor Nederland - Slowakije.
    
    groet,'d Aandelen
    

    China is de grootste supporter van het kwaadaardige moordbewind van Sudan en ook met Noord-Korea hebben ze warme banden.
    
    Meer dan genoeg redenen om ze met argusogen te bekijken.
    
    [Modbreak IEX: Gelieve op uw taalgebruik en inhoud van uw berichten te letten. Bericht aangepast.]
11. [verwijderd] 28 juni 2010 20:39

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    
    Met D'Aandelen ben ik het in hoofdlijn eens. Bij een economische macht zijn, hoort ook echter wat politieke verantwoordelijkheid.
    
    Van mij mogen ze bijvoorbeeld in Afganistan wel wat actiever worden. Korea weten ze tot nu toe op hun manier te temperen.
    
    Je moet ook niet vergeten dat in de Korea-oorlog 1 mln Chinezen werden ingezet. Sudan zit meer Arabië achter volgens mijn inschatting.
    
    Ik geloof niet dat de echte top van China erg corrupt is , maar dat het meer regiopartijbonzen zit. Bedacht moet worden dat het een enorm land is.
    
    De macht van China moeten we natuurlijk ook niet overschatten. Lees hierover het Hubbersdraadje vandaag maar.
    
    Toch ondanks alle mogelijke en soms terechte kritiek blijf ik het geweldig vinden dat ze in China zo een ontwikkeling doormaken. Het gaat wel om een groot deel van de wereldbevolking.
    
    Nu weer voetbal kijken.
    
    Groet, Jonas
12. [verwijderd] 28 juni 2010 21:47

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    china grootste dictatuur van de wereld wil nog groter worden door slaven te sturen...
    
    *denk aan pinky and the brain* <<<cartoon ;)
13. [verwijderd] 28 juni 2010 22:22

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    jonas schreef:

    Met D'Aandelen ben ik het in hoofdlijn eens. Bij een economische macht zijn, hoort ook echter wat politieke verantwoordelijkheid.
    
    Van mij mogen ze bijvoorbeeld in Afganistan wel wat actiever worden. Korea weten ze tot nu toe op hun manier te temperen.
    
    Je moet ook niet vergeten dat in de Korea-oorlog 1 mln Chinezen werden ingezet. Sudan zit meer Arabië achter volgens mijn inschatting.
    
    Ik geloof niet dat de echte top van China erg corrupt is , maar dat het meer regiopartijbonzen zit. Bedacht moet worden dat het een enorm land is.
    
    De macht van China moeten we natuurlijk ook niet overschatten. Lees hierover het Hubbersdraadje vandaag maar.
    
    Toch ondanks alle mogelijke en soms terechte kritiek blijf ik het geweldig vinden dat ze in China zo een ontwikkeling doormaken. Het gaat wel om een groot deel van de wereldbevolking.
    
    Nu weer voetbal kijken.
    
    Groet, Jonas
    

    China Invests Heavily In Sudan's Oil Industry
    Beijing Supplies Arms Used on Villagers
    
    Sudan is China's largest overseas oil project. China is Sudan's largest supplier of arms, according to a former Sudan government minister. Chinese-made tanks, fighter planes, bombers, helicopters, machine guns and rocket-propelled grenades have intensified Sudan's two-decade-old north-south civil war. A cease-fire is in effect and a peace agreement is expected to be signed by year-end. But the fighting in Sudan's Darfur region rages on, as government-backed Arab militias push African tribes off their land.
    
    China in October signed a $70 billion oil deal with Iran, and the evolving ties between those two countries could complicate U.S. efforts to isolate Iran diplomatically or pressure it to give up its ambitions for nuclear weapons. China is also pursuing oil in Angola.
    
    In the case of Sudan, Africa's largest country, China is in a lucrative partnership that delivers billions of dollars in investment, oil revenue and weapons -- as well as diplomatic protection -- to a government accused by the United States of genocide in Darfur and cited by human rights groups for systematically massacring civilians and chasing them off ancestral lands to clear oil-producing areas. The country once gave safe haven to Osama bin Laden and is listed by Washington as a state supporter of terrorism. U.S. companies are prohibited from investing there.
    
    www.washingtonpost.com/wp-dyn/article...
14. [verwijderd] 28 juni 2010 22:30

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Corruption Threatens China’s Future
    Minxin Pei Carnegie Endowment Policy Brief No. 55, October 2007
    Resources
    
    
    Failure to contain endemic corruption among Chinese officials poses one of the most serious threats to the nation’s future economic and political stability, says a new report from the Carnegie Endowment. Minxin Pei, an expert on economic reform and governance in China, argues that corruption not only fuels social unrest and contributes to the rise in socioeconomic inequality, but holds major implications beyond its borders for foreign investment, international law, and environmental protection.
    
    In Corruption Threatens China’s Future, Pei paints a sobering picture of corruption in China, where roughly 10 percent of government spending, contracts, and transactions is estimated to be used as kickbacks and bribes, or simply stolen. He examines the root causes for China’s rampant corruption—partial economic reforms, lax enforcement efforts, and reluctance by the Communist Party to adopt political reforms—and the ensuing economic losses and jeopardized financial stability.
    
    Key Findings:
    
    • Though the Chinese government has more than 1,200 laws, rules, and directives against corruption, implementation is spotty and ineffective. The odds of a corrupt official going to jail are less than three percent, making corruption a high-return, low-risk activity. Even low-level officials have the opportunity to amass an illicit fortune of tens of millions of yuan.
    
    • The amount of money stolen through corruption scandals has risen exponentially since the 1980s. Corruption in China is concentrated in sectors with extensive state involvement, such as infrastructure projects, real estate, government procurement, and financial services. The absence of competitive political process and free press make these high-risk sectors susceptible to fraud, theft, kickbacks, and bribery. The direct costs of corruption could be as much as $86 billion each year.
    
    • The indirect costs of corruption (efficiency losses; waste; and damage to the environment, public health, education, credibility and morale) are incalculable. Corruption both undermines social stability (sparking tens of thousands of protests each year), and contributes to China’s environmental degradation, deterioration of social services, and the rising cost of health care, housing, and education.
    
    • China’s corruption also harms Western economic interests, particularly foreign investors who risk environmental, human rights, and financial liabilities, and must compete against rivals who engage in illegal practices to win business in China.
    
    • The U.S. government should devote resources to tracking reported cases of corruption in China, increase legal cooperation with China (to prevent illegal immigration by corrupt officials and money laundering), and insist on reforms to China’s law-enforcement practices and legal procedures before tracking Chinese fugitives in the United States and recovering assets they have looted.
    
    “Corruption has not yet derailed China’s economic rise, sparked a social revolution, or deterred Western investors. But it would be foolish to conclude that the Chinese system has an infinite capacity to absorb the mounting costs of corruption,” writes Pei. “Eventually, growth will falter.”
    
    www.carnegieendowment.org/publication...
    
15. [verwijderd] 28 juni 2010 22:38

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Paulus ik stel niet dat het er allemaal zo lekker aan toegaat. In feite doet Rusland hetzelfde met Iran en de US met Arabië.
    
    Over die slavenarbeid. Helaas heb ik het boek al weer naar de bibliotheek gebracht. het wordt anders teveel boeken hier.
    
    Het door mij bedoelde boek ging over onze voorouders in het bedrijfsleven met hun zwakte en hun verdienste, In dat boek (naar ik meen heete het de Erflaters en nog wat) staat dat hier in Limburg 10-jarige kinderen 's avonds naar het wek werden meegenomen voor wat noodzakelijke extra centen om minimaal 10 uur te werken.
    
    Als je wilt ga ik dat boek wel opzoeken voor je. Wat ik beoog hiermee duidelijk te maken is dat onze relatieve welvaart ook niet zo maar uit de lucht is komen vallen. Sommige derde wereldlanden lijken dat wel te verwachten en dat gaat dus niet ondanks miljarden ontwikkelingshulp.
    
    China doet het anders. Het is hard, maar ik zie dat als een soort tussenfase. Bovendien vind ik het geweldig wat ze hebben gepresteerd de afgelopen jaren.
    
    Groet, Jonas
16. [verwijderd] 28 juni 2010 22:54

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    jonas schreef:

    Paulus ik stel niet dat het er allemaal zo lekker aan toegaat. In feite doet Rusland hetzelfde met Iran en de US met Arabië.
    
    Over die slavenarbeid. Helaas heb ik het boek al weer naar de bibliotheek gebracht. het wordt anders teveel boeken hier.
    
    Het door mij bedoelde boek ging over onze voorouders in het bedrijfsleven met hun zwakte en hun verdienste, In dat boek (naar ik meen heete het de Erflaters en nog wat) staat dat hier in Limburg 10-jarige kinderen 's avonds naar het wek werden meegenomen voor wat noodzakelijke extra centen om minimaal 10 uur te werken.
    
    Als je wilt ga ik dat boek wel opzoeken voor je. Wat ik beoog hiermee duidelijk te maken is dat onze relatieve welvaart ook niet zo maar uit de lucht is komen vallen. Sommige derde wereldlanden lijken dat wel te verwachten en dat gaat dus niet ondanks miljarden ontwikkelingshulp.
    
    China doet het anders. Het is hard, maar ik zie dat als een soort tussenfase. Bovendien vind ik het geweldig wat ze hebben gepresteerd de afgelopen jaren.
    
    Groet, Jonas
    

    Jonas, slavernij is afgeschaft en kinderarbeid is verboden. Punt uit. Net als staatssubsidie en kartelvorming.
    
    Helaas faciliteren en stimuleren onze politici en multinationals het grove Chinese wangedrag.
    
    Waarom? Omdat het de hypocrieten lekker veel centjes op lijkt te leveren.
17. [verwijderd] 28 juni 2010 23:02

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    De slavernij lijkt hier ook weer z'n intrede te doen als je kijkt naar de uurlonen van de "nieuwe" postbezorgers, 8 euro per uur.
18. [verwijderd] 28 juni 2010 23:12

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    
    Kees dat is bij 40 uur E 320 per week en E 1280 per maand, maar ze mogen ook niet eens die 40 uur maken.
    
    Ik heb bedenkingen bij die hele privatisering van de post. Nu komen meer bedrijven drie keer per dag die post rondbrengen en dat tegen een rotloontje voor de bezorgers. Is dat echt efficiënter dan de oude situatie?
    
    Bovendien bespeur ik steeds meer fout bezorgde post.
    
    Tel uit je winst zou ik zeggen.
    
    Groet, Jonas
19. [verwijderd] 28 juni 2010 23:15

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    kees100 schreef:

    De slavernij lijkt hier ook weer z'n intrede te doen als je kijkt naar de uurlonen van de "nieuwe" postbezorgers, 8 euro per uur.
    

    De lagelonenlanden worden heel erg prettig gevonden. Het liefste zou Peter Bakker een boot vol Chineesjes importeren. Helaas is dat lastig te realiseren dus doet hij het maar op deze manier.
    
    En buiten dat; we pikken de afbraak toch met zijn allen?
20. [verwijderd] 28 juni 2010 23:18

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Die 8 euro verdienen ze bij bedrijven als Sandd.