Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor

Koffiekamer« Terug naar discussie overzicht

AEX 4/5 Weg met ratingbureaus

548 Posts
Pagina: 1 2 3 4 5 6 ... 28 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 3 mei 2010
    Waarom houden markten rekening met rating bureaus?

    De AEX en de overige financiele markten reageren mild op het reddingsplan dat dit weekend is gesmeed om de Grieken van de afgrond te redden. De markten houden blijkbaar rekening met het feit dat er nog meer lijken uit de Griekse kast kunnen vallen.

    De Europese Centrale Bank kondigde maandag aan Grieks overheidspapier onbeperkt als onderpand te aanvaarden. Het gaat om een unieke maatregel, bedoeld om Griekenland en de banken van de eurozone te ondersteunen. De maatregel laat banken die Grieks staatspapier bezitten toe om te blijven lenen bij de ECB.

    Onder de oude regels zou de ECB dat niet meer kunnen toelaten, wanneer kredietbeoordelaars hun rating fors naar beneden bijstellen. Ratingbureau Standard & Poor's verlaagde vorige week de kredietwaardigheid van Griekse overheidsobligaties tot de rommelstatus.

    Deze ongeziene maatregel van de ECB betekent een extra steun voor het Griekse reddingsplan. Zondag bereikte Griekenland een akkoord met de Europese Unie en het IMF over een 110 miljard euro steun in ruil voor drastische besparingen.

    Zelf kan ik niet meer begrijpen waarom die ratingbureaus nog steeds zo'n grote impact hebben bij de investeerders. Ze hebben in de laatste jaren meermaals bewezen dat ze met hun ratings ver van correct zijn.

    Om een voorbeeld te geven uit mijn persoonlijke omgeving. Ik ben medewerker in een Argenta-kantoor (België).
    Onze rating is momenteel BBB+. En elke zoveel maanden krijg ik een mail van onze hoofdzetel dat de mannen van S & P langsgeweest zijn. Hun evaluatie is de laatste 2 jaar niet meer verandert.

    Argenta blijft een solide bank. Haar kredietportefeuille is volledig binnenhuis gedekt en ze heeft bewezen kost effecient te werken. (Het binnenhuis motto is dan ook Lean and Mean, soms tot vervelens toe.)

    Toch kan S & P geen A rating geven. De reden is simpel. Er zijn niet genoeg inkomsten uit fee business. Met andere woorden. Om een betere rating te krijgen. Om aan te tonen dat het een veilige bank is. Moet ze haar inkomsten meer blootstellen aan irreguliere inkomsten. Waar zit de logica, denk ik dan altijd.

    Mijn verwachtingen voor deze week. Wel ik had wat meer groen verwacht op de beurzen vandaag. Dit kan deze week nog altijd komen natuurlijk. Ami's geven mij dan ook hoop dat ik deze week wat winst ga maken.

    Het zwakkere begin van de dag heeft mij dan ook mooie aankoopkoersen geboden.

    Zelf heb ik zondag twee orders ingegeven.

    Aankoop Turbo Long AEX 331
    Aankoop Turbo Long Arcelor Mital 26,40

    Succes deze week allemaal. Zelfs voor de shorters (respect voor iederen noemen ze dat).

    Groeten

    Dieter

    Agenda:

    www.fd.nl/beleggen/agenda/?minicaldat...

  2. [verwijderd] 3 mei 2010 23:29
    quote:

    Thor_1986 schreef:

    Waarom houden markten rekening met rating bureaus?
    Zelf kan ik niet meer begrijpen waarom die ratingbureaus nog steeds zo'n grote impact hebben bij de investeerders. Ze hebben in de laatste jaren meermaals bewezen dat ze met hun ratings ver van correct zijn.

    Is dit de dagdraad? Kan ook niet schelen, in elk geval ab.
    Ik begrijp het ook niet, maar ik verbaas me er ook niet over. Als je ziet hoeveel investeerders achter elke maffe idioot aanlopen en daar vaak ook nog voor betalen. Je begrijpt het niet.
    Het betekent niks anders dan dat veel beleggers elke strohalm pakken die ze zien, omdat ze zelf geen benul hebben welke kant ze moeten kiezen. Triest voor mensen die zoveel geld te besteden hebben dat ze aandelen of obligaties kunnen kopen. En toch doen ze het.
    Kijk maar hoe de aandelen reageren die bij Harry Mens gepimpt worden. Je houdt het niet voor mogelijk.
    Als ik een bekende naam had en ik zou mijn "wijsheid" wereldwijd bekend kunnen maken, zou ik er een boel aan verdienen. Gewoon omdat er legio mensen zijn die die de weg volgen die ik aanwijs. Waarom? Omdat ze zelf geen idee hebben wat ze moeten doen. De ratingbureaus verdienen er aan omdat ze weten dat het self-fulfilling prophecies zijn. Ga eerst zelf short voordat je de boel gaat downgraden, en anders laat je je vriend het doen. Kan niet missen, als je maar genoeg zoekende en dolende schapen kunt bereiken.
    Het wordt zelfs nog versterkt door regeltjes bij b.v. pensioenfondsen die onder een bepaalde rating niet mogen kopen of zelfs moeten verkopen.
    Succes verzekerd. Niemand zegt er iets van. Als ik alleen maar aan de bad assets van Goldman Sachs denk: allemaal AAA toch? M'n viool! (!)

    |\ ....../|
    ( * o *)
    -=(~) =--

  3. [verwijderd] 4 mei 2010 00:27
    Even afgezien van het functioneren van de ratingbureau's......

    Ik denk niet dat een ratingbureau je een A status geeft obv het creeren van irreguliere inkomsten maar dat ze het zorgwekkend vinden dat je reguliere inkomsten te laag zijn.

    Met een BBB+ status sta je toch wel onder verscherpt toezicht
  4. [verwijderd] 4 mei 2010 02:26
    quote:

    PARTYBEAST... schreef:

    Zal me niks verbazen als GS steekpenninge geef aan ratingburo's om op het juiste moment in de puts te gaan...

    GS had dag voor olieramp mexico ook puts aangeschaft. Ook toevallig...
    Als dat waar is dan hebben ze denk ik eerder het nieuws gekregen dan de wereld. Misschien dat de dag of dagen ervoor al problemen waren met dat boorplatform.
  5. forum rang 6 mercurius-adept 4 mei 2010 07:03
    AMSTERDAM (Dow Jones)--De risicopremies die beleggers verlangden om staatsobligaties te kopen van landen in de eurozone met grote overheidstekorten zijn maandag in reactie op het noodplan voor Griekenland gedaald, maar niet al te sterk.

    Het rendement op een 10-jarige Griekse staatslening was maandag 580 basispunten hoger dan op een 10-jarige Duitse bund, tegen 644 basispunten afgelopen vrijdag.

    Het koersherstel volgde op de historische overeenkomst die de landen van de eurozone en het Internationaal Monetair Fonds (IMF) afgelopen weekend sloten, om gedurende drie jaar EUR110 miljard te lenen aan Griekenland, zonder de extreme renteopslagen die de markt momenteel eist.

    "De noodhulp voor Griekenland beperkt de kans dat het land in deze periode zijn betalingsverplichtingen zal verzaken, verkleint het besmettingsrisico en stabiliseert daarmee de Europese Monetaire Unie", aldus econoom Jorg Kramer van Commerzbank.

    Staatsobligaties van andere landen in de eurozone die minder sterk bij kas zijn, herstelden zich maandag slechts in beperkte mate, omdat beleggers bleven twijfelen of Griekenland en deze landen hun ambitieuze bezuinigingsplannen en begrotingsdoelen zullen kunnen realiseren.

    De spreads ten opzichte van 10-jarige Duitse bunds daalden voor Portugese 10-jarige schuldpapieren naar 207 van 214 basispunten, voor Ierse 10-jarige leningen naar 205 van 211 basispunten en voor Spaanse naar 101 van 103 basispunten.

    "Het besmettingsrisico is als het goed is teruggebracht, hoewel we voorzichtig blijven over Portugal en Spanje", stelt obligatie-analist Luca Carzzulani van Unicredit.

    Kredietbeoordelaar Standard & Poor's verlaagde vorige week de ratings voor langlopende schulden van Portugal en Spanje tot respectievelijk A- en AA.

    Door Nina Koeppen en Archie van Riemsdijk; Dow Jones Nieuwsdienst
  6. forum rang 6 mercurius-adept 4 mei 2010 07:48
    DEN HAAG - Het CDA van demissionair minister Jan Kees de Jager van Financiën vertrouwt erop dat Griekenland zich zal herstellen van de grote financiële crisis waarin het land zich bevindt.
    © ANP

    Maar daarvoor moet het wel de maatregelen uitvoeren die het heeft afgesproken met het Internationaal Monetair Fonds (IMF) en met de landen van de eurozone.

    De afspraken bevatten volgens het CDA ''een voldoende strikt en overtuigend pakket aan maatregelen''.

    ''Met een rigoureuze implementatie van deze maatregelen zal Griekenland er weer bovenop komen.'' De leningen - 110 miljard in drie jaar - worden stapsgewijs verstrekt door de eurolanden en het IMF.

    Rente

    De Nederlandse lening wordt maximaal 4,704 miljard euro tegen een rente die veel hoger ligt dan die Nederland betaalt om het geld op de internationale kapitaalmarkt te lenen.

    De Tweede Kamer debatteert vrijdag met de Jager over de maatregelen. Een Kamermeerderheid zal de minister naar verwachting steunen.
    © ANP
  7. [verwijderd] 4 mei 2010 08:05
    quote:

    zzzaai schreef:

    Daarom komt er ook nu een EU rating buro, en hoeven we niet meer gebruik te maken van de "gekleurde" rating buro's uit de VS

    Ik vind het geweldig, weer Merkel he
    Merkel is een moordwijf, eentje met een ruggegraat.
    Daar kunnen een hoop Europese mp's een voorbeeld aan nemen.
    En wat betreft die ratingbureau's, Nederland heeft er toch al een: Lakerman BV
548 Posts
Pagina: 1 2 3 4 5 6 ... 28 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.