Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
IEX 25 jaar desktop iconMarkt Monitor

Koffiekamer« Terug naar discussie overzicht

Goud / Zilver / USdollar / Olie - Deel 3

3.256 Posts
Pagina: «« 1 ... 21 22 23 24 25 ... 163 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 30 april 2010 20:38
    quote:

    Skater schreef:

    Dank je D.N., niemand weet dat beter dan ik.
    Ik ben amper modaal, en vorig jaar begonnen met €1500 "leergeld" inleg. Toen ik het dacht door te hebben (niet zo moeilijk, met een constant oplopende goud/silver/EURUSD), leg ik ongeveer al mijn cash reserves in, voor 10 of 11k totaal. Toen Goud/Zilver over de te top waren, was dit snel gereduceerd tot €4400, ofwel 60% verlies (eerder 70+ als je meerekent welk rendement ik even had)
    Terugwinnen van verliezen is dubbel lastig, omdat je met minder inleg werkt. Na eerst 60% verlies, moet je vervolgens 150% winst maken om alleen je geld maar terug te winnen.
    Ik begon deze maand weer, en gooide meteen NOG 25% weg, voor totaal 70% verlies. Momenteel is daar weer 70% bij, en ben ik netto nog "maar" 50% inleg verloren.
    Nu een kwestie van mijn geld verdubbelen, en ik sta na een jaar handelen weer even quitte :-)

    Met sprinters moet je gewoon weten wat je doet, en dat deed ik duidelijk niet. Overnight kan je sprinter eruit klappen. Wachten met uitstappen moet je nooit doen als er een daling is. Zelfs als je op een bodem uit blijkt te stappen (gebeurde mij deze maand een paar keer), kun je altijd weer terug op de lift stappen en als je dat goed hebt, verdient het snel zat. Stop loss gaan is zo zonde... Hoewel ik moet zeggen dat ik van mijn geklpte goud/zilver longs nog best veel terug kreeg, hulde voor ING wat dat betreft, zo crappy als hun informatievoorziening en doorzichtigheid is.
    Hoewel ik meer te besteden- en ws ook te vergokken heb, draai ik hefboomproducten 'slechts' in mijn gokporto (een beperkt afgescheiden deel).
  2. [verwijderd] 30 april 2010 22:53
    MrGlass:
    Je hebt helemaal gelijk. Maar je moet dan wel lange adem hebben om zelfs de spread er uit te halen. HEle maanden of zelfs halve jaren je sprinter negatief zien staan, en nog zo'n periode later een paar procentjes winst pakken.
    Ik mis dergelijke vormen van geduld. En misschien is het iets wat aangehaald wordt in het kader van de aflopende Maya kalender, mensen voelen een mate van urgentie. Tijd raakt op. Nou ja, de kalender loopt af, we gaan een nieuwe periode in. Ik wil me daar op voorbereiden.
    Huis kopen als investering zit er niet echt in. Zou wel ideaal zijn voor een nieuwe koper die hyperinflatie verwacht, en ik vermoed dat grote spelers de hyperinflatie gaan inzetten om schulden 1 voor 1 af te lossen, en 1 continent/valuta de pineut te laten zijn. Dan maar mijn beperkte middelen asap tot enig niveau zien op te krikken, alles of niets. Ik kan het mij uiterst comfort maken in een grote kartonnen doos onder een brug, maar als ik me met papiergoud iets rijker kan maken, en dan op tijd overstappen op fysiek, heb ik hopelijk iets meer "hefboom" op situaties die zich kunnen gaan voor doen.

    Zilver en Goud dralen momenteel wat. Het zou me niet verbazen als ik maandag mijn instapmomentje zou krijgen, al scheelt het hooguit een paar tientjes. Maar deels kan het dan wel in een grote hefboom gestoken worden.

    Nemen jullie weleens zowel een long als een short op hetzelfde effect, uitgaande van 100% procent in 1 van beiden, waardoor het de moeite is? SL waarden moeten dan 50% resp. 100% afwijken vanaf instappunt. Als er dan 1 stop loss gaat, heeft de ander al 100% winst gemaakt. Kan dat?
  3. [verwijderd] 30 april 2010 23:15
    quote:

    Skater schreef:

    MrGlass:
    , maar als ik me met papiergoud iets rijker kan maken, en dan op tijd overstappen op fysiek, heb ik hopelijk iets meer "hefboom" op situaties die zich kunnen gaan voor doen.

    Als je fysiek wilt zou ik opschieten... veel tijd heb je niet meer. Koop desnoods voor 5k wat FYSIEK zilver, dan hou je meer over, dan dat je nu met die rotzooi loopt te kutten. Geloof me of niet, je bent je centen binnenkort kwijt met die rotdingen. Helemaal als de pleuris uitbreekt, dan kun je ze niet meer verkopen...
  4. [verwijderd] 1 mei 2010 01:12
    Ik ben erg benieuwd hoe zo'n scenario zou lopen. Simpele theory zegt dat zelfs met een hefboom van 2 (belachelijk safe), je altijd meer verdient met de sprinter/turbo, en dus virtueel meer fysiek kunt kopen, hoe de prijzen ook op mogen lopen.

    Potentieel risico zit misschien in de USD, als die later mpest vallen dan de Euro. Sprinters of iets dergelijks in Eurogoud zijn er immers helaas niet?

    Ik heb nu voor ~180g aan goud in mijn speculatie portefeuille. Als ik long blijf zitten en geen fouten maak, ZOU je denken dat ik in grammen vooruit blijf gaan?

    Het zou goed zijn de onbeschreven risico's toch goed vooral bezien te hebben.
  5. MrGlass 1 mei 2010 10:31
    Skater, volgens mij beleg je heel risicovol. Ikzelf ben meer op middel/lange termijn gericht.

    Ik heb een kleine positie in goud TL 1068 die een hefboom van 8 à 10 geeft. Veel hoger ga ik niet. Als goud 1200 haalt gaat hij er ook weer uit ook.

    Het risico met een hoge hefboom zit hem gewoonweg in de volatiliteit; niets gaat in een rechte lijn omhoog. Ik verwacht dat goud op de langere termijn nog veel hoger gaat, vandaar dat ik ook nog een turbo met een hefboom van 2 heb.

    USD ben ik (nog) niet bang voor, in ieder geval niet dit jaar.

    Ik ben voorzichtig optimistisch over grondstoffen, edele metalen in het bijzonder en ben gediversificeerd in goud en zilver via fysiek, turbos en aandelen in gerelateerde bedrijven.

    Mocht de hele bups in elkaar storten dan los ik mijn hypotheek af met een rolletje muntjes :-) Zoniet, dan leveren mijn turbos en aandelen genoeg op.
  6. [verwijderd] 1 mei 2010 12:17
    quote:

    Fatih88 schreef:

    Wat denken jullie dat de olieprijs zal doen?
    Als de aandelenmarkt corrigeert dan zal de euro/dollar gaan dalen. Als de euro/dollar daalt (dollar dus omhoog) zal de olie prijs dalen. Maar of dit echt veel zal zijn durf ik niet te beweren..

    Als je in de lange grafiek kijkt dan zie je dat elke zomer de olie prijs wat stijgt en elke december maand deze daalt.

    Daarnaast bestaat er een goede kans wanneer er VS sancties komen richting Iran Mahmoud Ahmedinejad gaat schreeuwen en de prijs gaat stijgen.. Zomers is daar niet zoveel kans op maar in het najaar wel.

    Samengevat. Ik denk voor de zomer een klein dipje maar overall aan het einde van het jaar minimaal een 100$ (Brent) ..

    Als je relatief gaat kijken dan heeft de Brent olie maar 1 echte correctie gehad en dat was tijdens de grootste correctie op de aandelenmark in de afgelopen 100 jaar. Een aanname dat de olie prijs niet zal gaan stijgen is naar mijn idee niet reëel.

  7. [verwijderd] 1 mei 2010 16:14
    quote:

    Ole in het berenbos II schreef:

    [quote=Fatih88]
    Wat denken jullie dat de olieprijs zal doen?
    [/quote]

    Als de aandelenmarkt corrigeert dan zal de euro/dollar gaan dalen. Als de euro/dollar daalt (dollar dus omhoog) zal de olie prijs dalen. Maar of dit echt veel zal zijn durf ik niet te beweren..

    Als je in de lange grafiek kijkt dan zie je dat elke zomer de olie prijs wat stijgt en elke december maand deze daalt.

    Daarnaast bestaat er een goede kans wanneer er VS sancties komen richting Iran Mahmoud Ahmedinejad gaat schreeuwen en de prijs gaat stijgen.. Zomers is daar niet zoveel kans op maar in het najaar wel.

    Samengevat. Ik denk voor de zomer een klein dipje maar overall aan het einde van het jaar minimaal een 100$ (Brent) ..

    Als je relatief gaat kijken dan heeft de Brent olie maar 1 echte correctie gehad en dat was tijdens de grootste correctie op de aandelenmark in de afgelopen 100 jaar. Een aanname dat de olie prijs niet zal gaan stijgen is naar mijn idee niet reëel.

    bedankt voor je reactie ole.
    Ik ben short gegaan toen het op 85 stond met een hefboom van 4. Dus als het tot de 82/83 zakt, ben ik wel blij :D
  8. [verwijderd] 1 mei 2010 16:42
    Skater, mooi en eerlijk verhaal van je.

    Mss mag ik er ook iets over zeggen. Niemand kan voorspellen. "Kleine" (of relatief klein) spelers zoals iedereen hier op IEX zijn er om gemolken te worden.

    Net als in het casino met zwart of rood, je kunt op den duur niet winnen vanwege de nul. Het huis sloopt je op de duur, heeft de langste adem.

    Zo is het ook met gokken op een bepaalde richting. Telkens in en uitstappen, dan zit je goed dan weer fout. En op den duur wordt je gesloopt door de transactiekosten.

    Denk maar na. Zelfs als 50% goed kan voorspellen, dan nog verlies je het op de transactiekosten.

    Sorry om te zeggen, maar jij bent waarschijnlijk NIET die ene geniale speculant die het systeem zal verslaan. Ik ook niet en niemand hier niet.

    Als je dit goed beseft, kun je m.i.best wel meespelen zonder te verliezen.

    Gewoon zomaar wat gedachten op een zaterdagmiddag van een mede-iexer ;-)
  9. [verwijderd] 1 mei 2010 19:02
    quote:

    uberpatzer schreef:

    -.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-
    Als je dit goed beseft, kun je m.i.best wel meespelen zonder te verliezen.
    Gewoon zomaar wat gedachten op een zaterdagmiddag van een mede-iexer ;-)
    Je moet idd niet denken dat je het systeem EN/OF de grote spelers erin kunt verslaan, want dan ga je verschrikkelijk nat. 'Go with the flow, is the best you van do'

    Je moet een goede fundamentele analyse kunnen maken, kunnen onderkennen welke richting de onderliggende waarde voor de komende maanden mogelijk naartoe gaat en de nodige techniek (TA) in huis hebben, omdat daar enorm veel op gehandeld wordt.

    Ik heb in de afgelopen jaren hier ook heel wat IEX'ers voorbij zien trekken die zich 'slechts' laten (ver)leiden door adviezen van guru's, mensen in een bepaalde stroming (bv goldbugs) en de stroom aan mediaberichten. Soms werd daardoor een leuke trade gemaakt, meestal leverde het niets- of slechts per saldo verlies op.

    Het verbaast me wel eens, hoe snel en hoe onervaren sommigen een flink deel van hun fiches inzetten op iets waarvan ze feitelijk maar hopen dat het goed gaat, zonder dat ze zich überhaupt in de materie verdiept hebben (en reken erop dat dit soms jaren kost). Dat is feitelijk dus casino gokken en laten we eerlijk zijn: 'in het casino heb je dan met vrienden e/o familie nog een leuke avond met je natje en droogje' en dat is altijd nog beter dan break-even op de beurs spelen.

    Ik ben met bullion (waaronder goud en goudmijnen) in 2005 begonnen, heb er heel veel over gelezen en denk nu zo'n 30-40% van de benodigede kennis in huis te hebben.
    Destijds voorzichtig begonnen en daarna steeds wat meer risico's in m'n trades genomen. Papieren winst is geen winst en na een forse cashwinst kan zomaar een fors verlies volgen.

    Mijn doel was en is, om er een aanvullend inkomen uit te genereren en dat gaat me door de jaren heen steeds beter lukken. Gelukkig hoef ik er niet van te leven, zoals Dan Norcini, want ik ben nuchter genoeg om te begrijpen dat dit me nooit zal lukken.

    S6 allen ....... D.N. ;-)
  10. [verwijderd] 1 mei 2010 19:31
    quote:

    Fatih88 schreef:

    Trouwens, kan de olieramp de olieprijs nog beïnvloeden? Tot zover hebben we hier nog niks over gemerkt volgens mij.

    En de besprekingen van morgen met griekenland?

    Wat je ziet is dat er op dit moment wat olieproductie word gestaakt vanwege het opruimen van de olievlek. Dit kan een kortstondig effect hebben. Maar persoonlijk begrijp ik deze hoge olieprijs van nu niet met een economie die amper hersteld/groeit. Olie is duur op dit moment. De valuta lijkt een grotere rol te spelen dan de vraag naar olie. Reken maar eens terug naar prijzen van 2007 toen olie ook de 80 dollar doorbrak.
  11. [verwijderd] 2 mei 2010 00:02
    quote:

    23years schreef:

    [quote=Fatih88]
    Trouwens, kan de olieramp de olieprijs nog beïnvloeden? Tot zover hebben we hier nog niks over gemerkt volgens mij.

    En de besprekingen van morgen met griekenland?

    [/quote]
    Wat je ziet is dat er op dit moment wat olieproductie word gestaakt vanwege het opruimen van de olievlek. Dit kan een kortstondig effect hebben. Maar persoonlijk begrijp ik deze hoge olieprijs van nu niet met een economie die amper hersteld/groeit. Olie is duur op dit moment. De valuta lijkt een grotere rol te spelen dan de vraag naar olie. Reken maar eens terug naar prijzen van 2007 toen olie ook de 80 dollar doorbrak.
    in mijn optiek: zolang geld (dollars, euro's) nog waarde heeft, beter om te investeren in grondstoffen en waarden die in elk monetair stelsel waarde behouden. Naar mijn mening zijn de dagen van de dollar en euro geteld...'t is maar een mening (Uiteraard volgt er een nieuw monetair stelsel, wellicht een mondiale).

    Daarmee staat het dus m.i. ook los van de normale/conjuncturele vraag naar olie.
    Daar komt ook nog bij dat er een kans bestaat dat men peak oil onder de aandacht wil brengen...alsof de laatste druppels olie uit de aardkorst worden geperst (terwijl er naar mijn mening voldoende is voor vele decennia, laten we zeggen 150 jaar).

    Mogelijk wil men een nieuwe economische uitdaging /groei creeren...energie en alle daarmee samenhangende bedrijfstakken (o.a. automobielindustrie).
  12. Procambarus 2 mei 2010 02:57
    De USD zal het -met steun van India en China- nog wel een tijdje volhouden. Maar de euro is hard op weg een brekebeen te worden. De hulp aan Griekenland gaat ons al een paar miljard kosten en dat zal blijken weggegooid geld te zijn. Met de andere zuidelijke landen zal het niet veel beter gaan. Een veilige haven is dus een grondstoffenmandje met wat mij betreft -maar dat zal niemand meer verbazen- een voorkeur voor zilver.
  13. [verwijderd] 2 mei 2010 16:07
    Nee, ik ben niet die ene geniale belegger. Ik kan niet met 1 miljard beginnen, en er elk jaar 20% bovenop verdienen. Dat is geniaal.
    Met VEEL geld beleggen is volgens mij juist moeilijker. Er zijn namelijk niet genoeg hefboom-10 sprinters om een miljard aan te besteden :-)

    Ik heb feitelijk helemaal niets te verliezen. Ik heb amper verkoopbare bezitting (weleens een geliefde sportfiets verkocht toen ik aan de grond zat). Single, huurhuis, geen auto, geen geld in de familie.
    In de casino-metafoor, ik heb 1 Fiche, overgehouden aan 3 jaar 1 maand vakantiegeld. Op een spaarrekening zetten is weggeven aan de bankiers. Omzetten in luxe-goederen, is de economie boosten zonder er iets echts voor terug te krijgen.

    Als kind wilde ik beurshandelaar worden, maar het onderwijstraject liep voor mij niet volgens cliche-patronen. Geen diploma, simpele sub-modale baantjes en dus geen ingang in "interessante" banen.

    Ik probeer voor mezelf uit te vinden hoe vuild de (financiele) wereld is, en hoe ik die, tot de bom barst, in mijn eigen voordeel kan gebruiken. Misschien wordt er over 1 jaar wel een cut-off gemaakt, iemand met 1 kilo goud kan iets, iemand met minder, kan niets. Als dat geberut, wil ik aan de goede kant zitten. Ik zoek leverage op de omgeving die zich niet door mij laat beinvloeden.

    Ik ben niet verstandig aan het beleggen, in de gebruikelijk betekenis ervan. Voor een hypothetisch computerspel waarin de laatste eindbaas omgekocht moet worden, en 1 fiche niet volstaat, alle deuren afgelopen zijn, en er alleen een slotmachine staat die fiches slikt en spuugt...volg ik de logische weg :-)

    Zie mij maar als goudzoeker. Rijk genoeg voor een zeef, te arm voor een mijnoperatie.
    Zelfs als ik 10% per week zou halen, voor de komende 52 weken, dan nog moet niemand mij na willen doen.
    Overigens, voor een par tellen een zak vor fiches hebben, en die dan weer meteen verliezen, dat heeft me genoeg geirriteerd om een paar maandjes te wachten, tot de markt weer een beetje een logisch uitlegbare weg in leek te slaan.
    Je HOEFT niet elke dag te beleggen, zeker niet als je geen deduld hebt voor dividenten. Ik geloof wel dat je veel meer bereikt door pas te beleggen als de signalen op goen staan. In de tussentijd vecht je alleen tegen inflatie, niet tegen transactiekosten.

    Ik heb mijn Binck transactiekosten niet durven bekijken, maar volgens mij zijn mijn verliezen en winsten een veelvoud ervan. De spread zit me dwars bij het handelen op de vierkante minuut, maar dat is misschien ook maar beter zo.

    Overigens zorg ik natuurlijk wel voor voldoende cash om dagelijkse beslommeringen te doorstaan, de laatste cent gaan niet op de Binck. Een deel ervan wil ik omzetten in fysiek, muntjes ofzo. Nu ik eenmaal van het bestaan van inflatie en ongedekte schuden weet, ben ik eigenlijk verlplicht dat traject in te gaan.
  14. [verwijderd] 2 mei 2010 16:14
    quote:

    Skater schreef:

    Nee, ik ben niet die ene geniale belegger. Ik kan niet met 1 miljard beginnen, en er elk jaar 20% bovenop verdienen. Dat is geniaal.
    Met VEEL geld beleggen is volgens mij juist moeilijker. Er zijn namelijk niet genoeg hefboom-10 sprinters om een miljard aan te besteden :-)
    openhartig verhaal ... AB !!

    het (fiatgeld)systeem, commodity- en equitymarkten, synthetische producten, de handelende grote partijen erin, toezichthouders- en politiek .... je kunt het ziek noemen, manipulatief, bereslim etc. maakt allemaal niet uit. Het beste dat je kunt doen is 'go with the flow .... if you can't beat them, join them.'

    Sterkte en S6
    D.N.
3.256 Posts
Pagina: «« 1 ... 21 22 23 24 25 ... 163 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.