Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
IEX 25 jaar
Uitgebreid zoeken

Beurscodes, betekenis en hulp bij zoeken

Europa

AEX
Euronext Amsterdam
BRU
Euronext Brussels
PSE
Euronext Paris
LIS
Euronext Lissabon
CHX
CBOE Europe, grote(re) EU aandelen
NAV
Investment Funds (NAV)

Noord-Amerika

NYS
New York Stock Exchange
OTC
CBOE BZX Exchange (US)
TSE
Toronto Stock Exchange

Kunt u een instrument niet vinden?

Zoek dan via de zogenaamde ISIN code. Elk instrument, aandeel etc. heeft een unieke code.

Kies vervolgens - wanneer er meerdere resultaten zijn - de notering op de beurs van uw keuze.

Waar vind ik die ISIN code?

Google de naam van het instrument, aandeel etc. met de toevoeging 'ISIN'.

Als zoeken op ISIN code geen resultaten oplevert hebben wij het instrument of aandeel niet in onze koersendatabase.

desktop iconMarkt Monitor
Markt vandaag Koersen Forum Premium IEX Expert
Home  /   Forum   /   Perpetuals, Steepeners   /   algemeen nieuws over perpetuals

Perpetuals, Steepeners« Terug naar discussie overzicht

algemeen nieuws over perpetuals

Volgen
648 Posts
Pagina: «« 1 ... 25 26 27 28 29 ... 33 »» | Laatste | Omlaag ↓
  2. benito c. 8 oktober 2011 17:17
    free, ik zou niet al te blind varen op je conclusie, civielrechtelijk is het simpel om een bank die niet meer aan zijn betalingsverplichtingen kan voldoen, te splitsen in een good bank en een bad bank. De achtergestelde schulden blijven dan in de bad bank achter. Zo werkt een curator in een faillisement ook, dit dreigement is in Ierland met Anglo Irish ook gebruikt om achtergestelde schuldeisers te dwingen met een grijpstuiver genoegen te laten nemen.Hoe het juridisch is gegaan bij Bank of Ireland heb ik niet gevolgd, maar daar zal zoiets ook wel gespeeld hebben.
  3. jrxs4all 8 oktober 2011 17:37
    quote:

    benito c. schreef op 8 oktober 2011 17:17:

    free, ik zou niet al te blind varen op je conclusie, civielrechtelijk is het simpel om een bank die niet meer aan zijn betalingsverplichtingen kan voldoen, te splitsen in een good bank en een bad bank. De achtergestelde schulden blijven dan in de bad bank achter. ....
    Precies, in Ierland en IJsland weten de perpetual houders wat dat betekent.

    Het wetsvoorstel wat naar de Tweede Kamer gaat lijkt bedoeld om dit in een vroegtijdiger stadium te kunnen doen en dan zonder een surceance of faillissement,

    JR
  5. forum rang 5 The Third Way... 8 oktober 2011 22:20
    Het punt met het laten meebetalen van crediteuren (zoals perphouders) bij problemen is het domino-effect. Wij zijn een gezellig clubje bij elkaar, maar de grootste beleggers zijn verzekeraars en pensioenfondsen, en soms ook banken. Indien die moeten meebetalen kunnen zij ook in de problemen komen, en dan ook weer hun crediteuren, etc.

    Daarom heeft Barnier laatst verklaard dat bij deze crisis het meebetalen nog geen aandachtspunt is. De discussie gaat zelfs zo ver dat de vraag is hoe de banken kunnen overtuigd worden om steun te accepteren zonder dat de aandeelhouders te veel lijden, bv. weer zoals in 2008-9 via convertible hybrids. Indien alle EU staten dat doen is dat een goed idee. Immers, uiteindelijk zijn het dezelfde belastingbetalers die betalen en ervan profiteren (nu betalen voor veilig gesteld systeem en later profiteren van veilig pensioen, broekzak vs vestzak). Wel de verantwoordelijke bankiers keihard aanpakken aub.

    Het probleem voor de EU is echter wat te doen met partijen buiten de eurozone die aan de ene kant wel meeprofiteren maar zelf wel EU zone crediteuren willen laten meebetalen, zoals in Engeland. Er wordt daar geroepen dat bij nieuwe problemen bij bv. RBS de obligatiehouders wel moeten gaan meebetalen en de Engelse belastingbetaler niet. Kortom, wel nemen maar niet geven. Onacceptabel.

  6. [verwijderd] 9 oktober 2011 12:38
    Laten we eerst maar eens zien hoe het Dexia drama uitpakt. Daar zijn lokale overheden aandeelhouder en is er dus hoe dan ook sprake van verlies voor de belastingbetaler. Het aardige is dat afweging nu op scherp staat: arme landen die meebetalen aan Griekse wasters, tegen een overheid die in goede tijden al moeite heeft met het overheidstekort, tegen lokale overheden die industriepolitiek voeren. Dat alles in een land dat - als het volledig de creditors garandeert - qua schuldenniveau in het selecte groepje CCC sovereigns gaat uitkomen. Interessant.
  7. [verwijderd] 9 oktober 2011 20:34
    quote:

    Dutchbrit schreef op 9 oktober 2011 12:38:

    Laten we eerst maar eens zien hoe het Dexia drama uitpakt. Daar zijn lokale overheden aandeelhouder en is er dus hoe dan ook sprake van verlies voor de belastingbetaler.

    *************************
    Het aardige is dat afweging nu op scherp staat: arme landen die meebetalen aan Griekse wasters, tegen een overheid die in goede tijden al moeite heeft met het overheidstekort, tegen lokale overheden die industriepolitiek voeren. Dat alles in een land dat - als het volledig de creditors garandeert - qua schuldenniveau in het selecte groepje CCC sovereigns gaat uitkomen. Interessant.
    @ Dutchbrit.
    Het eerste deel van de quote (boven de *****) snap ik. En ik ben het er helemaal mee eens.
    Het gedeelte onder de ***** is Grieks voor mij. Kun je dit verduidelijken ?
  9. [verwijderd] 10 oktober 2011 13:25
    Vanwege de onzekerheid over financiering overheden en banken denk ik dat de eerste jaren de rente nog laag blijft. De stukken Lanschot en Frieslandbank die ik had, heb ik vorige week verkocht en omgezet naar o.a. 6.258 sns. Lanschot vanwege bod fors gestegen en forse winst en fsb meegestegen en kleine winst. Op de aankoopkoers ruim 15 couponrendement eerste jaren en daarna afhankelijk van rente maar wel met een hogere toeslag. Verder de laatste weken diverse posities en grotendeels aegon, ing en eureko uitgebreid: per saldo is de positie in perps licht verliesgevend maar wel een aantrekkelijker rendement dan enkele maanden geleden.
  10. Henk 28 november 2011 18:03
    quote:

    Rex schreef op 5 juli 2011 17:11:

    [...]

    zelfde als bij de RBS perps 5,25% en 5,5%(sinds mei 2010) .
    In tegenstelling tot wat "we" eerder dachten betekent dit niet dat ze 2 uitbetalingen (in geval van 5,25%) juni 2010 en juni 2011 overslaan. In dat geval zou de 5,25% namelijk sinds een paar dagen weer rente accruen.(hetgeen niet zo is)
    het betekend dat er 24 maanden geen rente wordt opgebouwd.
    Dus de 5,25% gaat niet nu weer opbouwen maar pas na 24 maanden = mei 2012!

    Bummer dudes!
    Hoi Rex,
    Waar leidt jij uit af dat het niet zo zal gaan als "we eerder dachten", maar dat pas weer vanaf mei 2012 rente opgebouwd zal gaan worden?
    Gr. Henk
  11. DirkDeNeu 29 november 2011 12:07
    SNS Bank rondt omruilaanbod af UTRECHT (AFN) - SNS Bank heeft zijn zogenoemde 'lower Tier 2' omruilaanbod succesvol afgerond. Dat meldde de financiële instelling dinsdag.
    De netto opbrengst uit de transactie bedraagt ongeveer 72 miljoen euro. SNS Bank gebruikt de opbrengst om het core Tier 1 kapitaal te versterken en te verbeteren.

  12. [verwijderd] 29 november 2011 14:23
    Vanmorgen op IEX.NL
    ********************************************************************
    Kredietbeoordelaar Moody's onderzoekt een mogelijke afwaardering van de kredietwaardigheid van de achtergestelde leningen van 85 Europese banken, waaronder zes banken met een hoofdkantoor in Nederland. Dit maakte Moody's dinsdag bekend.

    De zes Nederlandse banken zijn ABN Amro, ING, Rabobank, Friesland Bank, SNS Bank en Royal Bank of Scotland NV, dat een hoofdkantoor in Amsterdam heeft. Moody's heroverweegt zijn kredietoordeel omdat het er rekening mee houdt dat staatsgaranties op achtergestelde leningen in heel Europa gaan verdwijnen. Eerder gebeurde dit al in Ierland, Denemarken, Duitsland en Groot-Brittannië.

    Het feit dat het stoppen van de garanties op dergelijke leningen in Ierland geen besmetting richting andere soorten leningen met zich meebracht, is volgens Moody's reden aan te nemen dat zulke garanties alleen in uitzonderlijke gevallen zullen worden voortgezet.

    Europese Commissie

    Binnenkort komt de Europese Commissie met voorstellen die het naar verwachting van de kredietbeoordelaar mogelijk zullen maken banken te dwingen verliezen op achtergestelde leningen te accepteren, zonder dat hierbij sprake is van een wanbetalingsscenario. Moody's laat op zijn website weten zijn kredietoordelen te laten afhangen van de inhoud van de uiteindelijke voorstellen.

    De meeste banken die Moody's onder de loep neemt bevinden zich in Spanje (21), Italië (17) en Oostenrijk (9).
    **********************************************************************

    Wat betekent dit volgens jullie voor de bankperpen ?
  14. [verwijderd] 29 november 2011 16:11
    quote:

    Lk-33 schreef op 29 november 2011 14:39:

    ....kortom geen effect op perps.
    De wens is de vader van de gedachte. Dit gaat wel degelijk ook over perps - dat zijn altijd achtergestelde leningen. En het gaat niet over nieuw papier, maar over bestaand. Zie Moody's opmerking over Ierland, dat was hier op dit forum al vaker aan de orde. In geval van nood kan wat in Ierland kon ook hier gebeuren. Quote uit FD vandaag:

    "Jarenlang gingen beleggers er van uit dat banken altijd gered worden. Dat is op zich een veilige aanname. Maar ze gingen er ook van uit dat hooguit de aandeelhouder wat schade zou oplopen bij de reddingsactie en dat het daar wel bij zou blijven.

    Ook de kredietbeoordelaars hanteerden die aanname. Dat is ook de reden dat achtergestelde obligaties een rating kregen die een of twee stapjes hoger is dan eigenlijk verantwoord is op grond van de solvabiliteit van de bank. Moody's heeft gezegd deze extra stapjes voor impliciete staatssteun te zullen schrappen.

    Dat is een goede stap, want de aanname dat overheden ook achtergestelde beleggers uit de wind zullen houden, is niet langer prudent."

    fd.nl/beleggen/140185-1111/achtergesteld

    Wel vreemd trouwens dat Van Lanschot en NIBC niet genoemd worden.
  15. Lk-33 30 november 2011 08:23
    @perplex ik heb het vanmorgen ook gelezen, betreft dus achtergestelde obligaties inderdaad, dat maakt het verhaal dus anders.

    Mijn vraag is dan wel of de overheden de regels kunnen veranderen tijdens het spel. Overslaan van coupons is al een keer gebeurd. Afstempelen is een ander verhaal.

  16. [verwijderd] 30 november 2011 09:36
    Toch snap ik het niet helemaal:

    Ik lees de volgende tekst:

    Europese Commissie

    Binnenkort komt de Europese Commissie met voorstellen die het naar verwachting van de kredietbeoordelaar mogelijk zullen maken banken te dwingen verliezen op achtergestelde leningen te accepteren, zonder dat hierbij sprake is van een wanbetalingsscenario. Moody's laat op zijn website weten zijn kredietoordelen te laten afhangen van de inhoud van de uiteindelijke voorstellen.

    Als er eentje is die een verlies moet accepteren ben ik het wel als belegger. De bank accepteert in dat geval een winst. Die hoeft mij immers niet meer terug te betalen.
    En van een staatsgarantie was al helemaal geen sprake. Dat heb ik nergens in de voorwaarden van de achtergestelde obligaties kunnen lezen. Ook niet van een stilzwijgende staatsgarantie (of zoiets).

    Volgens mij gaat het om andere leningen, of het staat er wel erg krom (wat ik ook niet uitsluit).
  19. jrxs4all 30 november 2011 11:22
    Het artikel is duidelijk genoeg en dit stamt ook niet van vandaag of gisteren.

    Reken er maar op dat bij een volgende ronde staatssteun de houders van achtergestelde leningen de klos zullen zijn.

    Vandaar ook de actie van Moody's met betrekking tot dit soort leningen.

    Dat dit kan, ook met de huidige voorwaarden van de leningen, is wel bewezen in Ierland en IJsland,

    JR
648 Posts
Pagina: «« 1 ... 25 26 27 28 29 ... 33 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt Vandaag

Stijgers

instrument koers absoluut verschil relatief verschil
EBUSCO HOLDING 1,370 +0,07 +5,60%
BESI 121,800 +5,80 +5,00%
Kendrion 10,580 +0,34 +3,32%
Pharming 0,720 +0,02 +2,93%
FASTNED 21,500 +0,60 +2,87%
Alfen N.V. 11,370 +0,31 +2,80%
ADYEN NV 1.440,800 +39,00 +2,78%
HEIJMANS KON 31,700 +0,80 +2,59%
CTP 15,520 +0,38 +2,51%
ASR Nederland 46,070 +1,09 +2,42%
Aegon 6,202 +0,14 +2,34%
AALBERTS NV 37,220 +0,78 +2,14%
B&S Group SA 4,425 +0,09 +1,96%
TomTom 5,040 +0,09 +1,82%
Flow Traders 21,180 +0,32 +1,53%
TKH 31,300 +0,44 +1,43%
Accsys 0,585 +0,01 +1,39%
AMG Critical Materials N.V. 14,780 +0,17 +1,16%
BAM 4,206 +0,05 +1,11%
ForFarmers 3,280 +0,03 +1,08%
ASCX 1.245,10 +13,25 +1,08%
Brunel 8,930 +0,09 +1,02%
Vopak 43,680 +0,44 +1,02%
Wolters Kluwer 162,800 +1,50 +0,93%
Corbion 22,380 +0,20 +0,90%
ASML 683,500 +5,60 +0,83%
RENEWI 9,790 +0,08 +0,82%
NSI 19,860 +0,16 +0,81%
RELX 45,540 +0,32 +0,71%
ACOMO 17,560 +0,12 +0,69%
ING 14,726 +0,09 +0,59%
EXOR NV 94,300 +0,55 +0,59%
CM.COM 6,100 +0,03 +0,49%
Eurocommercial Properties 23,450 +0,10 +0,43%
OCI 11,155 +0,04 +0,41%
Arcadis 64,000 +0,25 +0,39%
Basic-Fit 20,920 +0,08 +0,38%
Nedap N.V. 53,200 +0,20 +0,38%
Akzo Nobel 58,280 +0,18 +0,31%
SBM Offshore 17,150 +0,05 +0,29%
Wereldhave 14,100 +0,04 +0,28%
ASMI 513,800 +1,40 +0,27%
AEX 891,63 +1,71 +0,19%
JDE PEET'S 18,900 +0,03 +0,16%
ABN AMRO BANK N.V. 14,680 +0,02 +0,14%
PostNL 1,029 +0,00 +0,10%
WDP 20,700 +0,02 +0,10%
RANDSTAD NV 42,140 +0,04 +0,10%
Ahold Delhaize 32,820 +0,01 +0,03%
Aperam 26,920 0,00 0,00%
AZERION 1,192 0,00 0,00%
NX FILTRATION 4,110 0,00 0,00%

Dalers

instrument koers absoluut verschil relatief verschil
SIGNIFY NV 20,580 -0,94 -4,37%
JUST EAT TAKEAWAY 14,870 -0,36 -2,36%
INPOST 16,060 -0,30 -1,83%
Galapagos 25,860 -0,44 -1,67%
Heineken 68,800 -1,08 -1,55%
ArcelorMittal 23,630 -0,32 -1,34%
THEON INTERNAT 11,160 -0,14 -1,24%
Air France-KLM 7,192 -0,06 -0,85%
SHELL PLC 30,775 -0,26 -0,84%
Sif Holding 12,420 -0,10 -0,80%
Avantium 2,045 -0,02 -0,73%
UMG 23,140 -0,15 -0,64%
KPN 3,646 -0,02 -0,52%
Van Lanschot Kempen NV 43,000 -0,20 -0,46%
IMCD 142,300 -0,65 -0,45%
UNILEVER PLC 56,360 -0,20 -0,35%
ALLFUNDS GROUP 5,640 -0,02 -0,35%
Fugro 17,330 -0,06 -0,35%
Fagron 18,240 -0,06 -0,33%
DSM FIRMENICH AG 104,100 -0,30 -0,29%
Vastned 23,200 -0,05 -0,22%
Sligro 10,700 -0,02 -0,19%
NN Group 42,560 -0,07 -0,16%
PROSUS 39,125 -0,05 -0,13%
AMX 869,12 -1,04 -0,12%
Philips Koninklijke 25,080 -0,03 -0,12%
vlag naam koers verschil relatief verschil
AEX 891,63 +1,71 +0,19%
AEX GR 3.497,28 +6,71 +0,19%
Germany40^ 20.229,00 -3,14 -0,02%
FTSE 100 8.335,81 -23,60 -0,28%
EURO50 4.909,19 +28,22 +0,58%
US30^ 45.013,00 0,00 0,00%
Nasd100^ 21.484,20 0,00 0,00%
US500^ 6.085,96 0,00 0,00%
Japan225^ 39.623,80 0,00 0,00%
VD-NEW 13,81 -0,42 -2,97%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer