Koffiekamer« Terug naar discussie overzicht

1. [verwijderd] 14 juni 2009 14:55

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Jaja Vlokkenfeest, die discipline, daar schort het bij mij na 26 jaar ook nog wel eens aan, vooral wanneer ik goed verdiend heb.
2. [verwijderd] 14 juni 2009 15:02

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   handyman6 schreef:

   China wordt roekeloos ,waar ze voordien voorzichtig bleven..hoiH6
   

   Dat idee heb ik ook over China. Het enige dat ze op de been zou kunnen houden dat zijn sterke onderhandelingen met de VS. Maar ook dat zal niet meevallen. Meer buitenlandse macht van China zal ten koste gaan van de binnenlandse economie. Een toename van de buitenlandse macht kan als gevolg zijn van een verandering van de hoeveelheid schuld in de richting van de VS.
   
   Denk dat het westen als overgrote winnaar uit de nog verder te voeren onderhandelingen zullen komen.
   
   De situatie in China is veel rampzaliger dan die in de VS, ook vwb bevolkingsopbouw/werkgelegenheid/politiek.
   
   De overcapaciteit in China is vele malen groter dan die in de rest van de wereld.
   
   
3. [verwijderd] 14 juni 2009 15:04

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   kees100 schreef:

   Jaja Vlokkenfeest, die discipline, daar schort het bij mij na 26 jaar ook nog wel eens aan, vooral wanneer ik goed verdiend heb.
   

   Hoi Kees,
   
   Hoe waren je eerste jaren ?
4. ffff 14 juni 2009 15:22

   auteur info

   •    ffff

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 30 dec 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 14775

     Gegeven: 18678

   •    Aantal posts: 39.063

   De situatie in China is veel rampzaliger dan die in de VS, ook vwb bevolkingsopbouw/werkgelegenheid/politiek.
   
   De overcapaciteit in China is vele malen groter dan die in de rest van de wereld.
   
   TOTAAL oneens, Victor!
   
   Die "overcapaciteit" kunnen ze nu juist zo goed inzetten om hun eigen bevolking een veel hogger welvaartspeil te geven Dat hoor en lees je trouwens ook regelmatig: De Chinese overheid wil veel meer de eigen markt gaan stimuleren. Al die overheidsprojecten als bouw van havens, snelwegen, spoorbanen, verbetering van infrastructur voor afvalverwerking, waterwinning, stuwdammen ( witte energie zijn daar nu precies op gericht.
   
   En daar komt, in mijn ogen een ontzettend belangrijke factor bij: Voor de Chinese bevolking zijn de meeste veranderingen duidelijk verbeteringen. Ze komen vaanf een heel laag welvaartsniveau.
   
   In de Westerse wereld zou het juist wel eens wat inleveren kunnen worden. Zowel op gebied van honorering als op gebied van sociale voorzieningen.
   
   Peter
5. [verwijderd] 14 juni 2009 15:26

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Vlokkenfeest schreef:

   [quote=kees100]
   Jaja Vlokkenfeest, die discipline, daar schort het bij mij na 26 jaar ook nog wel eens aan, vooral wanneer ik goed verdiend heb.
   [/quote]
   Hoi Kees,
   
   Hoe waren je eerste jaren ?
   

   Ik ben begonnen in de grondstoffen. Mijn eerste trade (goud future long) na een dag uitgestopt, verlies een maandsalaris. Een andere mooie was in 1987, de vrijdagavond voor zwarte maandag na een kwartier uitgestopt (maar goed ook) in een Amerikaanse indexfuture, verlies in dat kwartier twee maandsalarissen. Netto verloren in die periode. Heb ook nog in aardappel futures gehandeld. Ook mooie handel. Zat zwaar long in dat jaar dat Groningen in de herfst onderliep door de regen. Maar in de aardappelhandel speculeer je vooral op droogte. Dus voordat ik eind augustus op vakantie ging positie met klein verlies gesloten. Was ik blijven zitten dan had ik fl. 500.000 verdiend. Ik heb het besef er aan overgehouden dat geld verdienen op de markten niet moeilijk is, maar geen geld verliezen, dat is pas moeilijk. Na al die jaren is voor mij nog steeds het moeilijkste de neiging te onderdrukken ergens in te stappen uit angst een goede trade te missen.
   En een mooie uitspraak van een zeer vermogend man vind ik nog steeds de volgende: ik ben zo rijk geworden door te vroeg winst te nemen.
6. [verwijderd] 14 juni 2009 15:36

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Vlokkenfeest schreef:

   [quote=bos taurus]
   Ik "scalp" aandelen - met dank aan Oudebeursrot voor de term - liefst binnen 1 of 2 dagen.
   Elke keer als de koers intraday meer dan 1 € oploopt verkoop ik ze weer. Vreemd genoeg lukt me dat vaak, omdat er meestal in de ochtend een fikse spike naar beneden ontstaat, vooral als tegen het eind van de vorige dag de koers fors opgelopen is. Winstnemingen denk ik. Dan stap ik weer in en wacht op mijn kans. Soms komt die dan pas de volgende dag.
   [/quote]
   
   Ook hier dus discipline van het op tijd genoeg hebben toch Bos ?
   Wat doe je in geval de kans niet komt ?
   

   Ja, ik kan mijn hebberigheid redelijk beteugelen en zet de verkooplimiet meestal van te voren vast. Ik heb gedurende de week immers niet voldoende tijd om voortdurend op het scherm te letten.
   Heb ik de tijd wel dan ga ik met het koersverloop mee en pak dan ook vaak iets meer. Maar het onderste uit de kan heb ik nog nooit willen hebben - dat bespaart mij een hoop teleurstellingen, denk ik.
   Wel heb ik er soms de pest over in als ik zie dat ik veel te bescheiden geweest ben.
   Het gebeurt natuurlijk ook regelmatig dat ik - bij het terugkopen - het laagste punt net mis. Dan neem ik ook wel genoegen met iets minder verschil.
   Ik let ook goed op aandelen die eens een dagje uit de gratie waren (bij Fugro zie je dat wel vaker, dan zijn de olie's weer wat gedaald, maar ook bij DSM) - dat is voor mij vaak een koopmoment. Geheid komen ze de volgende dag weer terug.
   Als het aandeel niet weer omhoog wil ga ik middelen met de lagere koers en verkoop ik pas weer als ik gemiddeld boven water ben.
   Omdat ik toch alleen maar aandelen koop waarmee ik normaal gesproken geen of weing risico loop ben ik er redelijk zeker van dat ik niet bedrogen uit kom.
   Ik blijf van de finnen af en heb ook nooit bv. TomTom of andere jojo's gekocht. De koersbewegingen waar ik het van moet hebben komen dus niet uit het aandeel zelf voort, maar vooral uit de stand van de AEX als geheel. Mijn (relatieve) zekerheid bestaat daarin dat mijn aandelen een solide basis hebben en niet ineens de kelder in kunnen glijden, om welke reden dan ook. Mijn winst is dan ook niet echt spectaculair - zo'n 26% ytd nu. Vergeleken bij wat sommige KK'ers gemeld hebben - ver boven de 100 % - is dat niet veel, maar ik heb dan ook geen slapeloze nachten. Reken ik het ytd ontvangen dividend mee dan kom ik uit op ca. 29% rendement incl. kosten sinds 31 december 2008.
   
   In de algemene economische trends ben ik zeker wel geïnteresseerd, gewoon omdat ik signalen probeer op te vangen wanneer het weer tijd wordt om er helemaal uit te stappen. Dat heb ik dit jaar al twee keer gedaan. Eén keer helemaal terecht(half februari) en één keer onterecht (in april, voor korte tijd). Beide keren had ik het gevoel dat het te link werd om te kopen. Hetzelfde gevoel als vorig jaar eind augustus - toen heb ik ook mijn biezen gepakt, net op tijd.
   Maar toen deed ik alleen maar LT. De crash die in september kwam heeft me geleerd dat je de winst moet pakken als die er is, en dat je je niet rijk moet rekenen voordat de winst gerealiseerd is.
   Dit inzicht bepaalt dan ook mijn avonturen op de beurs.
   Mijn doel is in het algemeen: vermogensbehoud met buffers voor slechte tijden, en af en toe leuke extra's. Het geeft me gewoon een kick als ik op een dag een succesvolle trade gemaakt heb en dat geld dan een uitgeef aan iets moois. Dan ben ik zelfs soms in de verleiding om een mailtje naar bv. AKZO te sturen met een bedankje voor het cadeau. Zo heb ik hier een prachtig bronzen beeldje van een egeltje staan (een unica van een nederlandse kunstenaar die gespecialiseerd is in dieren) - met dank aan DSM.
   En nu ga ik weer naar buiten.
   
   Groeten,
   
   BT.
   
7. [verwijderd] 14 juni 2009 16:21

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   bos taurus schreef:

   [quote=Vlokkenfeest]
   [quote=bos taurus]
   Ik "scalp" aandelen - met dank aan Oudebeursrot voor de term - liefst binnen 1 of 2 dagen.
   Elke keer als de koers intraday meer dan 1 € oploopt verkoop ik ze weer. Vreemd genoeg lukt me dat vaak, omdat er meestal in de ochtend een fikse spike naar beneden ontstaat, vooral als tegen het eind van de vorige dag de koers fors opgelopen is. Winstnemingen denk ik. Dan stap ik weer in en wacht op mijn kans. Soms komt die dan pas de volgende dag.
   [/quote]
   
   Ook hier dus discipline van het op tijd genoeg hebben toch Bos ?
   Wat doe je in geval de kans niet komt ?
   [/quote]
   
   Ja, ik kan mijn hebberigheid redelijk beteugelen en zet de verkooplimiet meestal van te voren vast. Ik heb gedurende de week immers niet voldoende tijd om voortdurend op het scherm te letten.
   Heb ik de tijd wel dan ga ik met het koersverloop mee en pak dan ook vaak iets meer. Maar het onderste uit de kan heb ik nog nooit willen hebben - dat bespaart mij een hoop teleurstellingen, denk ik.
   Wel heb ik er soms de pest over in als ik zie dat ik veel te bescheiden geweest ben.
   Het gebeurt natuurlijk ook regelmatig dat ik - bij het terugkopen - het laagste punt net mis. Dan neem ik ook wel genoegen met iets minder verschil.
   Ik let ook goed op aandelen die eens een dagje uit de gratie waren (bij Fugro zie je dat wel vaker, dan zijn de olie's weer wat gedaald, maar ook bij DSM) - dat is voor mij vaak een koopmoment. Geheid komen ze de volgende dag weer terug.
   Als het aandeel niet weer omhoog wil ga ik middelen met de lagere koers en verkoop ik pas weer als ik gemiddeld boven water ben.
   Omdat ik toch alleen maar aandelen koop waarmee ik normaal gesproken geen of weing risico loop ben ik er redelijk zeker van dat ik niet bedrogen uit kom.
   Ik blijf van de finnen af en heb ook nooit bv. TomTom of andere jojo's gekocht. De koersbewegingen waar ik het van moet hebben komen dus niet uit het aandeel zelf voort, maar vooral uit de stand van de AEX als geheel. Mijn (relatieve) zekerheid bestaat daarin dat mijn aandelen een solide basis hebben en niet ineens de kelder in kunnen glijden, om welke reden dan ook. Mijn winst is dan ook niet echt spectaculair - zo'n 26% ytd nu. Vergeleken bij wat sommige KK'ers gemeld hebben - ver boven de 100 % - is dat niet veel, maar ik heb dan ook geen slapeloze nachten. Reken ik het ytd ontvangen dividend mee dan kom ik uit op ca. 29% rendement incl. kosten sinds 31 december 2008.
   
   In de algemene economische trends ben ik zeker wel geïnteresseerd, gewoon omdat ik signalen probeer op te vangen wanneer het weer tijd wordt om er helemaal uit te stappen. Dat heb ik dit jaar al twee keer gedaan. Eén keer helemaal terecht(half februari) en één keer onterecht (in april, voor korte tijd). Beide keren had ik het gevoel dat het te link werd om te kopen. Hetzelfde gevoel als vorig jaar eind augustus - toen heb ik ook mijn biezen gepakt, net op tijd.
   Maar toen deed ik alleen maar LT. De crash die in september kwam heeft me geleerd dat je de winst moet pakken als die er is, en dat je je niet rijk moet rekenen voordat de winst gerealiseerd is.
   Dit inzicht bepaalt dan ook mijn avonturen op de beurs.
   Mijn doel is in het algemeen: vermogensbehoud met buffers voor slechte tijden, en af en toe leuke extra's. Het geeft me gewoon een kick als ik op een dag een succesvolle trade gemaakt heb en dat geld dan een uitgeef aan iets moois. Dan ben ik zelfs soms in de verleiding om een mailtje naar bv. AKZO te sturen met een bedankje voor het cadeau. Zo heb ik hier een prachtig bronzen beeldje van een egeltje staan (een unica van een nederlandse kunstenaar die gespecialiseerd is in dieren) - met dank aan DSM.
   En nu ga ik weer naar buiten.
   
   Groeten,
   
   BT.
   
   

   hmm, bescheidenheid en gemiste kansen....
   
   Zelf weet ik het ook niet of ik het goed heb gedaan met UTA. Volgens de ta zou er nu weleens een patroon kunnen zijn wat er op wijst dat er op zeer korte termijn een behoorlijke koersval gaat plaatsvinden. Vrijdagavond zat ik ook te dubben. Kopen of houden, kopen of houden. Getallen van 20 / 30 dollar zijn genoemd. Dat is nog niet bereikt. Dus toch maar even houden. Dan lees je weer op het forum dat je beter nu winst kunt gaan nemen.
   Gelukkig heeft een grote belegger (http://www.russell.com/indexes/membership/reconstitution/Reconstitution_changes.aspx) UTA afgelopen vrijdag in zijn port. opgenomen. Enfin, we zullen zien. Maar het is zuur als de boel weer gehalveerd gaat worden. gr.
8. [verwijderd] 14 juni 2009 16:38

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Leuk deze uitnodiging aan beleggers om iets over hun attitude te vertellen, leerzaam voor anderen (die willen leren !) Huidige markt zie ik als wankelend , geschraagd door enkele grote partijen die op dit moment steeds wat bijkopen om hun portefeuille weer iets uit te breiden maar niet erin vol in durven te gaan maar ook niet volledig de evt. stijging willen missen. Tegen deze achtergrond heb ik mijn verzekering gekocht door puts dec.240 aan te schaffen en voorts op dagbasis (hooguit twee dagen) kansen te scouten in de markt. Aalberts, Imtech, T2, Fugro, MT, Vopak zijn enkele waar ik in de afgelopen weken leuke trades mee heb gedaan. Voorts op mijn LT portefeuille dit jaar veel OTM calls geschreven (RDS, KPN, AHold) en gericht dividend aandelen gekocht en vaak enkele dagen na pay out weer verkocht. Al met al dit jaar vanf 1 januari ca. 14 %. Durf nu wel verlies te nemen ,itt. vorig jaar.
9. Kopie 14 juni 2009 17:26

   auteur info

   •    Kopie

     Lid sinds: 06 dec 2007

     Laatste bezoek: 01 okt 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 4679

     Gegeven: 235

   •    Aantal posts: 12.632

   Leuke draad op deze manier!
   
   Effe in het kort mijn eigen verhaaltje :
   
   Voor 2000 al met beleggen bezig geweest, maar toen met weinig succes.
   Ben er lange tijd mee gestopt en in 2008 toch weer begonnen.
   Met goede zin en heel veel overmoed in de futurehandel (FDAX/FESX) gesprongen.
   Af en toe een succesje, maar enkele kapitale blunders gemaakt.
   Kostte me redelijk wat geld en ik besloot in de tweede helft van het jaar maar over te stappen naar aandelen, wat tijdtechnisch gezien niet echt slim bleek te zijn.
   Eind 2008 maar een grote streep gezet met een verlies van ongeveer 32%.
   
   In 2009 ben ik het anders aan gaan pakken en niet meer blind gaan traden.
   Wekenlang op papier geoefend met het schrijven van opties op de index.
   Uiteindelijk alle overige posities geleidelijk verkocht en me gaan concentreren op het indexschrijven. Dat gaat stukken beter, zeker in deze markt.
   Rendement is nu 20% YTD dus al bijna de helft van het verlies van 2008 goedgemaakt.
   
   Het indexschrijven is soms saai en dus ga ik me de komende tijd richten op kleine ritjes op aandelen in de VS. Eens kijken of ik nog wat extra rendement kan maken.
   Doelstelling 2009 = wegwerken verliezen 2008 ;-))
10. [verwijderd] 14 juni 2009 18:10

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Beleggen op ultrakorte termijn (index-opties) is een uit de hand gelopen hobby van me, het heeft in het verleden grote verliezen opgeleverd.
    
    Ik volg nu de (schrijf-) strategie van de Ouwebeursrot en Kopie en het gaat een stuk beter, ik begin weer wat in te lopen. Nog een hele weg te gaan!
    
    De logica vraagt om een (flinke) correctie in de komende tijd, dus ik houd mijn posities naar beneden goed afgedekt. Ik zou niet weten waar het impuls om nog hoger te klimmen vandaan moet komen, maar jeneverno!
    
    Nog een grappige observatie: op maandag deed ik het meestal slecht en ik moest vaak de rest van de week ploeteren. Tegenwoordig sla ik dus de maandag over en stap dinsdag pas in.
11. [verwijderd] 14 juni 2009 18:26

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ik heb wel eens gelezen dat uit de statistiek blijkt dat de maandag verhoudingsgewijs de slechtste beursdag is, zeker het begin van de dag.
12. handyman6 14 juni 2009 18:28

    auteur info

    •    handyman6

      Lid sinds: 22 okt 2004

      Laatste bezoek: 30 dec 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 4725

      Gegeven: 13303

    •    Aantal posts: 21.344

    quote:

    altviolist schreef:

    Beleggen op ultrakorte termijn (index-opties) is een uit de hand gelopen hobby van me, het heeft in het verleden grote verliezen opgeleverd.
    
    Ik volg nu de (schrijf-) strategie van de Ouwebeursrot en Kopie en het gaat een stuk beter, ik begin weer wat in te lopen. Nog een hele weg te gaan!
    
    De logica vraagt om een (flinke) correctie in de komende tijd, dus ik houd mijn posities naar beneden goed afgedekt. Ik zou niet weten waar het impuls om nog hoger te klimmen vandaan moet komen, maar jeneverno!
    
    Nog een grappige observatie: op maandag deed ik het meestal slecht en ik moest vaak de rest van de week ploeteren. Tegenwoordig sla ik dus de maandag over en stap dinsdag pas in.
    

    Dassenegoeie..H6
13. bezinteergebelegt 14 juni 2009 18:30

    auteur info

    •    bezinteergebelegt

      Lid sinds: 26 apr 2009

      Laatste bezoek: 30 dec 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 4936

      Gegeven: 4028

    •    Aantal posts: 23.366

    quote:

    altviolist schreef:

    Nog een grappige observatie: op maandag deed ik het meestal slecht en ik moest vaak de rest van de week ploeteren. Tegenwoordig sla ik dus de maandag over en stap dinsdag pas in.
    

    Feitelijk heb je het probleem dus een dag opgeschoven ;-)
    
    gr
    
    B.E.G.B
14. [verwijderd] 14 juni 2009 18:40

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Aug 2007 ingestapt met aandelen ahold deze te lang vastgehouden tot jan 2008 en met verlies verkocht (bleek achteraf verassend recessie proof te zijn maar dat terzijde)
    Daarna om mijn verlies goed te willen maken in een dalende markt mij in derivaten verdiept oa een tijdje G.B. de superbeer gevolgd maar die liet de leden short instappen begin 2008 toen de dow eerst nog eens naar de 13000 wilde dus dat was ook geen succes .
    Om de rit naar beneden niet tewillen missen short ingestapt op 460 met turbos en dat ging uitstekend op een index van 386 wilde ik naar een turbo met een lagere SL doorrollen maar abn amro had op die dag geen turbo handel dus sep put opties gekocht , stom genoeg niet gesloten op 374 en de winst weer uit de handen laten glippen om dat de tijd begon te dringen en daling niet wilde doorzetten de puts verkocht op 395 en vervolgens was ik zo kwaad op mezelf dat ik met weekputs een aantal dagen later alles goed wilde maken , degene die die heeft geschreven heeft echt goed aan me verdiend .
    
    Na een paar weken alles op een rijtje tehebben gezet bij IB(todays) gegaan en een mooie rit van 320 naar beneden gemaakt met opties en futs ,en ook nog gehandeld op de s en p met futures na werktijd ,daar ook hele mooie avondjes gehad in die hele volatie markt
    In nov. was ik het gestreste speculeren zat en ben gestopt met nog steeds verlies overigens .
    Een paar weken geleden begon het weer te kriebelen en zit nu weer in de markt met index turbos en olie , goud en eur/usd .
    
    Zo dit is in een sneltreinvaart mijn beursverhaal , maar als ik terugdenk hoever ik had kunnen zijn als ik eerder winst genomen had en soms even aan de zijlijn had gestaan , ja dan had ik zo wie zo nooit meer hoeven werken , dom gespeeld /gegokt, rust en afstand nemen is o zo belangrijk .
    Nu is de markt wat moeilijker vind ik maar ik zie toch meer hoop dan vrees.
    
    groetjes hj
15. mercurius-adept 14 juni 2009 19:16

    auteur info

    •    mercurius-adept

      Lid sinds: 11 feb 2008

      Laatste bezoek: 30 dec 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 1573

      Gegeven: 3644

    •    Aantal posts: 5.905

    prima opening.
    
    Ik beleg zowel kort/mt- als lt.
    De koffiedraad is voor mij de ultieme KT draad; voor minder oppervlakkige discussies zijn aparte draadjes vaak geschikter imho....
16. [verwijderd] 14 juni 2009 19:39

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Het is nog wat tijd tot morgen. Ik vind dit een beurs van niets en krijg er het hiphop van, maar dat is dan een persoonlijke mening. Bloomberg ziet weer een bodem. Het zal wel, maar bedenk je hoeft niet altijd te handelen.
    
    Dat "als dan gedoe" van de TA-ers is momenteel ook overdreven. Volgens Ad en Guy begrijpen de de beleggers niet wat ze volgens de theorie moeten doen. Bas komt hier met iets van "als het naar de 272 gaat dan gaat het hoger".
    
    Zo produceer ik er ook wel wat! Bijvoorbeeld als het naar de 242 gaat dan is de 220 naderbij. Mijn voorspelling en dat soort cookies kan ik op bestelling leveren.
    
    Hier Bloomberg:
    
    "Production Probably Fell, Housing Gained: U.S. Economy Preview .
    
    P.S. Beurs Israel doe ik er ook nog evn bij als toegift.
    
    By Bob Willis
    
    June 14 (Bloomberg) -- Reports on manufacturing and housing this week will probably offer evidence that the recession- stricken U.S. economy is within months of hitting bottom, economists said.
    
    A 1 percent drop in industrial production in May, based on the median of 68 estimates in a Bloomberg News survey, was due mainly to auto-industry shutdowns that swamped gains elsewhere, analysts said. Other reports may show builders began work on more houses as sales steadied and consumer prices rose.
    
    The fallout from bankruptcies at Chrysler LLC and General Motors Corp. is likely to reverberate through the industry and the economy in coming months, even as other areas stabilize. Plunging home prices, near-record low mortgage rates and tax credits for first-time buyers may help bring an end to the worst residential construction slump in seven decades.
    
    “With Chrysler closing and GM downsizing, it’s going to be pretty ugly,” said Joel Naroff, president of Naroff Economic Advisors in Holland, Pennsylvania. Still, “we’re in the process of hitting the trough of the recession, which we’ll probably see within the next few months.”
    
    A decrease in the Federal Reserve’s production figures, due June 16, would be the 16th in the last 17 months. The report is also projected to show the proportion of plant capacity in use probably dropped to 68.4 percent, the lowest since records began in 1967, according to the survey median.
    
    Plant Shutdowns
    
    Chrysler shut all its plants on May 1 to clear as many unsold vehicles as possible from dealer lots while it restructures. The sale of most of Chrysler’s assets to a group led by Italian automaker Fiat SpA was completed last week.
    
    GM, the biggest U.S. automaker, said June 1 it is stopping work at 14 plants as it restructures under Chapter 11.
    
    General Electric Co. is among companies starting to see some improvement in economic conditions. Chief Executive Officer Jeffrey Immelt said at a conference last week that government efforts to thaw credit are starting to pay off, making it easier for companies to borrow.
    
    “Capital markets have largely healed,” Immelt said. “As a company you have to invest now. You have to invest when things are darkest.” Immelt predicted the economic recovery will be slower than that following the 1982 recession, the last slump that approached the severity of the current downturn.
    
    One positive aspect of the excess in capacity is that it will help control inflation should raw-material costs keep rising, economists say. Consumer prices probably rose 0.3 percent in May as gasoline prices climbed, according to the survey median before a Labor Department report on June 17.
    
    Less Inflation
    
    Core consumer prices, which exclude food and energy, rose 0.1 percent in May after a 0.3 percent gain the prior month, according to the survey.
    
    “The slack in resource utilization remains sizable, and, notwithstanding recent increases in the prices of oil and other commodities, cost pressures generally remain subdued,” Fed Chairman Ben S. Bernanke told Congress on June 3. “We anticipate that inflation will remain low.”
    
    Concern over the amount of money the Fed has pumped into financial markets and the size of upcoming government security auctions to pay for stimulus efforts has caused interest rates on Treasuries to shoot higher in recent weeks.
    
    The yield on the benchmark 10-year note reached 3.95 percent at the close on June 10, after being as low as 2.54 percent on March 18, the day the Fed announced it would buy Treasury securities in a bid to push borrowing costs down.
    
    Housing Steadies
    
    The housing recession that triggered the credit crisis and global slump is showing signs of bottoming as sales and construction have stabilized near historically low levels.
    
    A Commerce Department report on June 16 may show housing starts last month rose 5.9 percent to a 485,000 annual pace from the prior month’s five-decade low, while permits rose to 509,000 from the prior month’s record low of 498,000.
    
    Builders are still hurting after having to mark down prices in an effort to spur demand. Toll Brothers Inc. and Hovnanian Enterprises Inc. last week both reported their second-quarter losses exceeded analysts’ estimates.
    
    “There is no question we’ve come down a pretty steep hill,” Michael Feder, chief executive officer of Radar Logic Inc., a research and analytics company that tracks home prices, said in a Bloomberg Television interview on June 10. Still, stabilization in home values in recent months is “in great contrast to last year,” he said.
    
    Figures from the Conference Board may point to recovery later in the year. The New York-based private research group’s index of leading economic indicators, due June 18, probably rose for a second month in May, according to the survey median. It would be the first back-to-back increase since September-October 2006. The gauge signals the direction of the economy over the next three to six months.
    
    Bloomberg Survey
    
    ===============================================================
    Release Period Prior Median
    Indicator Date Value Forecast
    ================================================================
    Empire Manu. Index 6/15 June -4.6 -4.6
    NAHB Housing Index 6/15 June 16 17
    PPI MOM% 6/16 May 0.3% 0.6%
    Core PPI MOM% 6/16 May 0.1% 0.1%
    PPI YOY% 6/16 May -3.7% -4.4%
    Core PPI YOY% 6/16 May 3.4% 3.2%
    Housing Starts ,000’s 6/16 May 458 485
    Building Permits ,000’s 6/16 May 498 509
    Ind. Prod. MOM% 6/16 May -0.5% -1.0%
    Cap. Util. % 6/16 May 69.1% 68.4%
    CPI MOM% 6/17 May 0.0% 0.3%
    Core CPI MOM% 6/17 May 0.3% 0.1%
    CPI YOY% 6/17 May -0.7% -0.9%
    Core CPI YOY% 6/17 May 1.9% 1.8%
    Core CPI SA Index 6/17 May 218.594 219.031
    CPI NSA Index 6/17 May 213.240 214.589
    Current Account $ Blns 6/17 1Q -132.8 -84.8
    Initial Claims ,000’s 6/18 13-Jun 601 605
    Cont. Claims ,000’s 6/18 6-Jun 6816 6839
    LEI MOM% 6/18 May 1.0% 1.0%
    Philly Fed Index 6/18 June -22.6 -17.4
    ================================================================
    Nu Israel:
    
    " TA-25 880
17. [verwijderd] 14 juni 2009 19:54

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    ffff schreef:

    TOTAAL oneens, Victor![/quote]
    Dat mag, geen probleem. Daar = een forum voor.
    
    [quote=ffff]Die "overcapaciteit" kunnen ze nu juist zo goed inzetten om hun eigen bevolking een veel hogger welvaartspeil te geven [/quote]
    
    Als ze DIE inzetten om de eigen bevolking een hoger welvaartspeil te geven, wat betekent dat dan ?
    
    1) De breedte-investeringen in het bedrijfsleven nemen nog immer niet toe, immers je benut de overcapaiteit.
    2) De Chinese bevolking zelf alle ooit ge-exporteerde produkten zullen moeten gaan afnemen. Dat zou voor het deel kunnen gelden dat tijdens de boom inderdaad werk en dus koopkracht had. Maar wat aangaande het overige erg grote deel dat nog niet rook aan de groei in de vorm van koopkracht ?
    
    [quote=ffff]Dat hoor en lees je trouwens ook regelmatig: De Chinese overheid wil veel meer de eigen markt gaan stimuleren. Al die overheidsprojecten als bouw van havens, snelwegen, spoorbanen, verbetering van infrastructur voor afvalverwerking, waterwinning, stuwdammen ( witte energie zijn daar nu precies op gericht.[/quote]
    
    En wat doe wij hier ? Volgens mij preies hetzelfde. Overheidsinvesteringen worden ook hier versneld naar voren geschoven. We hebben echter eel minder het probleem van overcapaciteit. Het overschot aan arbeiders dat we hadden sturen we terug naar het oostblok en daarnaast is het Nederland van nu geen massaproduktieland meer.
    
    Vandaar ook dus de redenering/verwachting dat juist de landen in de tweede en derde wereld meer zullen gaan lijden dan wij. Ze kampen met en een relatief harder oplopende werkloosheid EN met een harder teruglopende bezettingsgraad in het bedrijfsleven EN us met een harder teruglopende koopkracht.
    
    Zoals jij leest, zo doe ik het ook weleens. We lezen echter vaak anders van elkaar ;-)
    
    [quote=ffff]Peter
    

    Victor
18. [verwijderd] 14 juni 2009 20:00

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Kopie schreef:

    Wekenlang op papier geoefend met het schrijven van opties op de index.
    Uiteindelijk alle overige posities geleidelijk verkocht en me gaan concentreren op het indexschrijven. Dat gaat stukken beter, zeker in deze markt.
    

    Hallo Kopie,
    
    Zit er een verschil -buiten het feit dat je inderdaad afgerekend wordt- tussen droog oefenen en het echt handelen ?
    
    Haalde je met droog oefenen hogere rendementen ?
    
    
19. handyman6 14 juni 2009 20:10

    auteur info

    •    handyman6

      Lid sinds: 22 okt 2004

      Laatste bezoek: 30 dec 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 4725

      Gegeven: 13303

    •    Aantal posts: 21.344

    De Achillushiel van de Chinese eco is m.i. haar politburo:dat kan stilstand niet tolereren ,bang als ze is voor eisen van hervorming met relletjes!Dus dan maar de geldkraan open?Valt ,denk ik mee ,want handelsoverschot is nog groot ,maar ambitieus zijn de heren wel,ondanks alle mooie praatjes over milieubesef,duurzaamheid.
    Mijn conclusie is dat als de recessie lang duurt, ze vroeg of laat,met te dure overnames blijven zitten,met 5% deelnemingen die waardeloos blijken~~Fortis/Ping,produktieoverschotten die ze aan de straat niet kwijt kunnen,enorme slechte leningen enz.Japan allover ,maar op nog grotere schaal.
    Maar of dat in maanden of jaren gebeurt ,weet ik niet.
    Hoi H6
20. [verwijderd] 14 juni 2009 20:15

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    andromeda 68 schreef:

    Zo dit is in een sneltreinvaart mijn beursverhaal , maar als ik terugdenk hoever ik had kunnen zijn als ik eerder winst genomen had en soms even aan de zijlijn had gestaan , ja dan had ik zo wie zo nooit meer hoeven werken , dom gespeeld /gegokt, rust en afstand nemen is o zo belangrijk .
    

    Tot dusver in de korte geschiedenis van deze draad kun je btoch al wel zeggen dat het moment van winstnemen belangrijk is. Te vroeg winstnemen is winstgevend, te laat vaker niet.