Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
IEX 25 jaar desktop iconMarkt Monitor

Koffiekamer« Terug naar discussie overzicht

Koffiekamer -AEX- 15/06 Gezocht: Trigger

262 Posts
Pagina: «« 1 ... 9 10 11 12 13 14 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 10 voda 15 juni 2009 21:37
    Wall Street begint negatief aan de handelsweek
    15 juni 2009, 21:30 | ANP
    NEW YORK (AFN) - De aandelenbeurzen in New York doken maandag in de min. Tegenvallende cijfers over de productie in de staat New York en dalende grondstofprijzen die verschillende van grondstoffen afhankelijke fondsen omlaag trokken zorgden voor een negatief sentiment.

    De toonaangevende Dow-Jonesindex noteerde tegen het eind van de handel een stand van 8604 punten. Dat is 195 punten of 2,2 procent lager dan de slotstand van vrijdag. Technologiebeurs Nasdaq ging 2,5 procent of 47 punten achteruit op een stand van 1811 punten. De breder samengestelde S&P 500-index tenslotte koerste af op een daling van 24 punten of 2,5 procent naar een slotstand van 922 punten.

    Maandag kwam de zogenoemde 'Empire State-index' naar buiten, cijfers over de industriële productie in de staat New York. De productie bleek juist harder te dalen in juni dan in de vorige maand bleek uit cijfers van de centrale bank, terwijl economen waren uitgegaan van betere cijfers. Na een serie signalen dat het beter zou gaan met de economie wachten investeerders nu op duidelijkere tekenen dat het echt beter gaat. ,,De New York fabrikanten-index duidt erop dat de verbetering in economische data nu langzamer gaat na het snelle herstel dat we de laatste drie maanden zagen'', stelde een analist.

    Sterkere dollar

    Door een sterkere dollar dook de prijs van olie weer iets onder de 70 dollar per vat nadat die eerder de hoogste prijs in acht maanden tijd had gehaald. Hierop leverde het aandeel Chevron 2,7 procent in.

    Hoewel de stijgende grondstofprijzen de beurzen eerder hielpen in de weg omhoog, waren er ook zorgen over de stijgende prijzen omdat die het ontluikende economische herstel in de weg zouden zitten. Hogere energiekosten temperen consumentenuitgaven en kosten bedrijven die energie moeten inkopen geld. Nu de prijzen weer dalen, lijden de fondsen die daar hun geld aan verdienen onder.

    Daling prijzen aluminium

    Door een sterke daling van de prijzen van aluminium leverde Alcoa 6,5 procent in. Bovendien zorgde een gewijzigd advies van zakenbank Goldman Sachs van 'kopen' naar ' neutraal' voor een daling van de koers van Wal-Mart Stores met 3 procent.

    Op de valutamarkt werd voor de euro 1,3783 dollar betaald. Bij het slot van de beurzen in Europa eerder op de dag kostte een euro 1,3795 dollar.

  2. forum rang 10 voda 15 juni 2009 22:36
    VS VANDAAG: Wall Street sluit lager


    AMSTERDAM (Dow Jones)--Wall Street is maandag lager gesloten. Grondstoffenfondsen en industriele fondsen namen de leiding in de daling die over de hele linie plaats had. Beleggers maken zich zorgen over de fragiele tekenen van herstel van de economie onder andere door een slechter dan verwacht huizencijfer.

    De toonaangevende Dow Jones-index eindigde 2,1% lager op 8.612,13 punten. De breed samengestelde S&P 500 daalde 2,4% tot 923,72 punten, terwijl de technologiezware Nasdaq 2,3% afstond tot 1.816,38 punten.

    Na een lagere opening zakten aandelen verder weg. De koersen bleven echter stabiel nadat bleek dat het vertrouwen van Amerikaanse huizenbouwers in juni licht is gedaald ten opzichte van het niveau in mei.

    De NAHB huizenindex kwam in juni uit op 15, terwijl de index in mei nog op 16 noteerde. "De huizenmarkt blijft zoeken naar een bodem", zegt hoofdeconoom David Crowe van NAHB in een toelichting.

    Vanwege een sterke dollar stonden met name grondstoffenfondsen en industriele fondsen onder druk op maandag. De afgelopen weken stapten juist veel beleggers in deze fondsen. Alcoa stond 6,5% af en Caterpillar sloot 4,3% lager.

    "Nadat we een bijna dood ervaring van de economie hebben gezien explodeerde de koersen van grondstoffenfondsen", zegt Kent Engelke, directeur van Capitol Securities Management. Nu moeten beleggers weer wennen aan het idee dat er 1% of 2% groei van het bruto binnenlands product in de nabije toekomst kan plaatsvinden.

    Amazon.com zei vrijdag dat het $51 miljoen betaald om een rechtszaak dat Toys "R" Us tegen het bedrijf had aangespannen in 2004 af te kopen. Amazon zal dit bedrag in het derde kwartaal betalen. Het aandeel sloot 1,1% lager.

    Eveneens in de technologiesector sloot Yahoo vlak nadat de zoemachine voor het internet een adviesverhoging kreeg naar buy van Citi. De analist stelt dat Yahoo ondergewaardeerd wordt door de markt ondanks dat het aandeel dit jaar al flink is gestegen. Ook is het bedrijf mogelijk doelwit voor een overname.

    Tot slot verloren oliegerelateerde fondsen als Chevron en Exxon Mobil respectievelijk 2,2% en 1,3%.



    Door Simon de Wilde; Dow Jones Nieuwsdienst; +31-20-5715 201, simon.dewilde@dowjones.com



  3. [verwijderd] 20 juni 2009 18:31
    Geachte forumgenoten,

    Voor mij is het ongeveer 10 jaar geleden toen ik mijn eerste transactie deed. Ik was toen ongeveer 13 jaar en kocht samen met mijn vader wat Koninklijke Olie van de spaarcenten. Het was net in de tijd dat RTL z zijn intrede deed en ondanks het feit dat het een lange termijn investering betrof vond ik het prachtig om de achter de buis op de hoogte te blijven van mijn resultaat.

    Maargoed, ik was jong en had andere zaken aan mijn hoofd, waardoor de belegging ook alweer snel vergeten was. Uiteindelijk het spul verkocht met licht verlies en een aantal jaar niet meer omgekeken naar de beurs, totdat ik op kamers ging.

    Hier begon mijn beleggingsdrift met wat stukken Hagemeyer, ook weer op advies mijn vader. Een paar maanden in de trein gezeten en met een mooie winst verkocht.
    Gevoed door de mooie resultaten wilde ik meer, en ging speculeren op cijfers. Ik las hier het dagelijkse hagemeyer draadje en door alle positieve geluiden daar dacht ik dat er op dat moment maar 1 richting was. De dag voor cijfers ging ik vol in de hagemeyer turbo's, en was direct bij opening mijn winst van de afgelopen maanden kwijt.

    Teleurgesteld weerhield ik me weer van het beleggen, en ging op zoek naar andere manieren om geld te verdienen. Ik wilde altijd al een eigen bedrijf beginnen, maar voor de meeste ideeen was toch eerst geld nodig. Een simpel idee met lage investeringskosten had ik niet, maar met veel geld zie ik zeker mogelijkheden. Ik wil me nog wel eens ergeren aan de huidige gang van zaken bij grotere organisaties, waarbij korte termijn belangen bovengesteld worden aan het lange termijn perspectief. Klantvriendelijkheid en begrip zijn vaak ver te zoeken, doordat er standaard procedures voor elk aspect binnen de organisatie bestaan. Op dat soort momenten denk ik altijd dat ik het beter zou kunnen, misschien wat eigenwijs en arrogant.

    Toch realiseerde ik me heel goed dat beleggen de ultieme vorm van investeren was. Waarom zelf iets beginnen als het bedrijf van de buurman betere rendementen behaald.

    Ook wilde ik het niet alleen aan gaan, en zocht een partner die wel oren had naar mijn ideeen en wat dat betreft op één lijn zou zitten.
    Ik leerde een vriend kennen die op lange termijn dacht, in plaats van "binnen een box" zoals mijn meeste collega studenten. Mogelijkheden voor ons gevoel zijn eindeloos, en we gaan dan ook voor de absolute top.
    We brainstormden een aantal maanden over de mogelijke opties voor een bedrijf en uiteindelijk besloten we dat het vermogensbeheer werd. Simpel een allocatievraagstuk van geld, waarbij we alle kanten op kunnen.

    Net op dat moment begon de turbogame van ABN-amro waarbij 25.000 gewonnen kon worden, een mooi moment om eens te beginnen. Dit was afgelopen zomer en we behaalden beide onafhankelijk zeer mooie rendementen. Ik zelf werd uiteindelijk 14e met een rendement van 124% binnen een maand. Voorjaar 2008 besloten we te gaan beleggen, en we hadden als uitgangspunt te beginnen in januari 2009. Na de turbogame verder gegaan op de IEX speelportefeuille, waarbij ik in het najaar 50% behaalde op reguliere aandelen, en mijn partner staat nu zelfs op 120%.

    We begonnen rond een AEX waarde van 225, en zijn onder de 218 short gegaan naar de 195. We waren met intra day handel bezig, waarbij we de stukken bijna altijd verkochten voor slot, en ongeveer 2 ritjes op de aex per dag maakten. We belegden ongeveer 10 keer de waarde van ons totale vermogen, en maakten 2 weken rijen mooie winsten. We voelden indertijd aan dat het een dal gezet was, en switchten rond de AEX 203 naar long posities. Door onze grote hefbomen hebben we toen een aantal miskleunen gemaakt. Bij een horizontale markt maakten we verlies op onze long posities. Rond de 212 weer long gezet en hetzelfde verhaal, richting hadden we goed, ondanks dat weer verliezen.
    Op dat moment hadden we absoluut geen vertrouwen in de AEX, en eigenlijk nog geen omhooggaande bewegingen meegemaakt. Vol overtuiging dat deze crisis vergelijkbaar was met de crisis in de jaren '30, dachten wij nog lager te kunnen. We besloten om onze termijn te vergroten, om bovenstaande verliezen te voorkomen. Indertijd hadden we het gevoel dat de weertand rond 227-228 zou liggen, en gingen dus weer vol short op 227. Uitgangspunt was het verkopen bij de 228, maar hier hielden we ons niet aan doordat we de termijn verlengd hadden. Elke dag riepen we hoe slecht het ging, maar het inmiddels grote verlies was moeilijk te nemen, en we hoopten op lagere koersen. De stop loss kwam in de buurt en we begonnen hem te knijpen, zaten met zeer grote posities en konden 50% van ons geld verliezen. De Aex zakte weer terug naar een niveau van 231-232, waarbij we besloten om de helft van onze posities te sluiten, om zo het risico te verminderen. De andere 50% later met dubbele verliezen verkocht, en daar ging al onze winst, en we liepen zelfs het verlies in.

    Geschrokken van het feit dat het zo hard te kon gaan, hebben we de rust gepakt en bediscuseerden wat er fout ging. Te veel risico, geen gehoor geven aan de van tevoren gestelde doelen. Ook "dachten" we op dat moment short, en wilde niet toegeven aan een opgaande trend.

    We realiseerden ons heel goed dat de rendementen die we behaalden nergens over gingen. Verschillen van 50% per dag op onze aankopen kwamen voor, en uitgaande van 300 dagen per jaar was dit niet nodig.

    We besloten om de hefboom stevig te verlagen en meer te spreiden. Probleem was echter wel dat de transactiekosten voor ons nog een relatief groot gedeelte van een transactie bevatten, waardoor de spreiding nog niet optimaal is. Bij elke x hoeveelheid winst kunnen we nu een nieuw pakketje maken, en hopen op ietwat "beginnergeluk" totdat we een mooie spreiding hebben.

    Na 2 weken rust de AEX long gezet op 256, en verkocht tegen een koers van 268.5. Voor ons gevoel moet de AEX nog het dal van 195 uittesten, maar we staan nu open voor elke beweging.

    Onze strategie bestaat nu vooral uit het gebruik van de technische analyse, waarbij het op een ietwat andere manier gaat dan de meeste TA'ers gewent zijn. In plaats van duizenden lijnen, indicatoren en strategien te gebruiken, proberen we door logisch beredeneren onze eigen analyse te maken. Zo blijft het overzichtelijk, want bij de meeste TA analyses zie ik door de bomen het bos niet meer. Deze strategie hebben we simpelweg uitgetest op historische koersen, waarbij we telkens analyseerden wat een koers zou doen volgens onze strategie, zonder te kijken wat de koers daadwerkelijk deed. We zagen dat het lang niet altijd opging, maar toch konden we zo een heldere strategie neerzetten, waarbij onze eventuele verliezen beperkt zouden blijven, en we winsten mooi konden laten doorlopen.

    Uitgangspunt hierbij was te kopen boven- of onderin trendkanalen op de mid lange termijn, en bij uitbraak naar boven direct te verkopen op het van tevoren vastgestelde niveau. Enigzins marge hielden we aan, maar op deze manier blijft ons verlies beperkt tot 3% met een hefboom van 3, met uitzondering van extreem koersverloop uiteraard. Winst nemen we op het moment dat onze mid lange termijn trend doorbroken werd, of op het moment dat een kortere trend naar ons koersdoel doorbroken werd waardoor en ruimte ontstaat voor correctie naar tegengestelde richting. Op dat moment winst nemen, en op zoek gaan naar een andere grafiek die er weer mooi bij staat.

    Daarnaast is de richting van de AEX ons uitgaanspunt
  4. [verwijderd] 20 juni 2009 18:37
    Daarnaast is de richting van de AEX ons uitgaanspunt, liever niet tegen de richting in kopen waardoor er elke week/dag een aantal fondsen in aanmerking komen voor een transactie. Ook al is het risicodekkend om zowel long als short te gaan, ik beperk dat risico liever door minder te investeren.

    Verder speelt gevoel ook een grote rol, dit bepaalt voor ons met name de richting van de AEX, gevoed door koersen in de US, cijfers en andere geluiden uit de markt.

    Fundamenteel gezien doe ik niet zo heel veel. Ik kijk graag naar jaarverslagen, maar echt waarde er aan hechten in dit soort markten vind ik gevaarlijk.

    Al met al leren we heel veel van het daadwerkelijke beleggen, en hebben misschien geluk gehad door op nipte winst te staan. We hebben steeds meer een gevoel dat we goed bezig zijn, en zo lang dat bestaat geen reden om strategie te wijzigen.

    Groeten!
  5. [verwijderd] 20 juni 2009 18:47

    Mickle, dit had je beter in een apart draadje kunnen zetten. Onderwerp heb ik al: "traden binnen de T.A. range"

    Mijn voorstel is er een apart draadje van te maken.
    Welke T.A. hanteer je? Zie niet een gevaar? Stel Crucell schiet naar de E 17,50 en dan verkoop je naar wat ik begrijp van jouw methodiek. Het kan ook zijn dat er een serieus overnamebod komt en dan kom je zeker boven de E 20/ E 30.

    Hier niet verder gaan, maar om het oversichtelijk te houden, zou een apart draadje beter zijn.

    Groet, Jonas
  6. [verwijderd] 20 juni 2009 18:57
    quote:

    jonas schreef:

    Mickle, dit had je beter in een apart draadje kunnen zetten. Onderwerp heb ik al: "traden binnen de T.A. range"

    Mijn voorstel is er een apart draadje van te maken.
    Welke T.A. hanteer je? Zie niet een gevaar? Stel Crucell schiet naar de E 17,50 en dan verkoop je naar wat ik begrijp van jouw methodiek. Het kan ook zijn dat er een serieus overnamebod komt en dan kom je zeker boven de E 20/ E 30.

    Hier niet verder gaan, maar om het oversichtelijk te houden, zou een apart draadje beter zijn.

    Groet, Jonas
    Srry het is mij niet geheeld duidelijk wat je bedoelt, ik dacht dat het hier ging om inzichten te verwerven in de beleggers op dit forum. Natuurlijk wil ik graag een discussie aangaan over de TA, maar is mijn post hier daadwerkelijk uit verband?
  7. [verwijderd] 20 juni 2009 19:00
    quote:

    Mickle Investments schreef:

    [quote=jonas]

    Mickle, dit had je beter in een apart draadje kunnen zetten. Onderwerp heb ik al: "traden binnen de T.A. range"

    Mijn voorstel is er een apart draadje van te maken.
    Welke T.A. hanteer je? Zie niet een gevaar? Stel Crucell schiet naar de E 17,50 en dan verkoop je naar wat ik begrijp van jouw methodiek. Het kan ook zijn dat er een serieus overnamebod komt en dan kom je zeker boven de E 20/ E 30.

    Hier niet verder gaan, maar om het oversichtelijk te houden, zou een apart draadje beter zijn.

    Groet, Jonas
    [/quote]

    Srry het is mij niet geheeld duidelijk wat je bedoelt, ik dacht dat het hier ging om inzichten te verwerven in de beleggers op dit forum. Natuurlijk wil ik graag een discussie aangaan over de TA, maar is mijn post hier daadwerkelijk uit verband?
    Prima posting Mickle, aanbeveling waard. Jonas bedoelt denk ik dat de draad waarin hij staat gedateerd is. Maar dat maakt nin dit geval niet uit. Jonas bedoelde het als compliment. Zo'n toppost verdient een eigen draad.
  8. [verwijderd] 20 juni 2009 19:23

    Welnee, het gaat mij niet om een of ander Jonasdraadje. Ook gaat het mij niet om dit zeer aardig uitgevallen dagdraadje van Vlokkenfeest.

    Het lijkt mij gewoon beter, wanneer je je verhaal doet in een eigen herkenbaar draadje. Moet je gewoon doen en je zal zien dat er mede IEX-ers het een reactie waard vinden.

    Groet, Jonas
  9. [verwijderd] 20 juni 2009 19:34
    quote:

    jonas schreef:

    Welnee, het gaat mij niet om een of ander Jonasdraadje. Ook gaat het mij niet om dit zeer aardig uitgevallen dagdraadje van Vlokkenfeest.

    Het lijkt mij gewoon beter, wanneer je je verhaal doet in een eigen herkenbaar draadje. Moet je gewoon doen en je zal zien dat er mede IEX-ers het een reactie waard vinden.

    Groet, Jonas
    Ok, ik heb je advies opgevolgd en ben mijn eigen draadje begonnen. Zie je graag daar Jonas ;)
  10. [verwijderd] 20 juni 2009 21:21

    Mickle, je had het ook in de K.K. doen. Wat mengeling T.A. en F.A. is ook wel goed. De eerste reacties op het T.A.-draadje heb je al zie ik tot mijn genoegen.

    Ik moet wat anders doen, maar kom nog later wel wat buurten, maar een echte TA-er ben ik niet. Sinds kort begrijp ik dat MA 200 belangrijk zou zijn. Dat kan en mag, maar Countertrend (even googlen) was daar na wat historisch onderzoek ook niet zo zeker meer van.

    Groet, Jonas
  11. [verwijderd] 20 juni 2009 21:33
    quote:

    jonas schreef:

    Mickle, je had het ook in de K.K. doen. Wat mengeling T.A. en F.A. is ook wel goed. De eerste reacties op het T.A.-draadje heb je al zie ik tot mijn genoegen.

    Ik moet wat anders doen, maar kom nog later wel wat buurten, maar een echte TA-er ben ik niet. Sinds kort begrijp ik dat MA 200 belangrijk zou zijn. Dat kan en mag, maar Countertrend (even googlen) was daar na wat historisch onderzoek ook niet zo zeker meer van.

    Groet, Jonas
    Ga je gezellig mee met mijn leerproces ;)
    Ik vind het leuk om te zien dat mensen belangstelling tonen, en ik zie je graag terug in mijn draadje,

    groeten
  12. [verwijderd] 20 juni 2009 21:36
    quote:

    jonas schreef:

    Sinds kort begrijp ik dat MA 200 belangrijk zou zijn. Dat kan en mag, maar Countertrend (even googlen) was daar na wat historisch onderzoek ook niet zo zeker meer van.

    Groet, Jonas
    Tja Jonas heb aardig wat discussies gehad met Countertrend over onze twee systemen op het TA forum (toen nog als TA-Libra). (altijd heel correct in zijn reacties)

    Geen idee (of eigenlijk wèl) waarom hij verdwenen is.

    Mvg Peerke

  13. [verwijderd] 20 juni 2009 23:10

    Peerke, Countertrend heeft nog zijn site en houdt het spaarzaam bij. Denk dat hij het met wat andere zaken wat druk heeft en zo'n site bijhouden is natuurlijk ook een tijdvreter.

    Ik zag wel op zijn site, dat hij die MA 200 relativeert. Helaas hielden de verdere lessen daarna wat op. Van mij mag hij wat tot (beleggers-)leven komen, graag. Ach, mogelijk heeft hij andere belangrijker zaken aan den kop.

    Groet, Jonas
  14. [verwijderd] 21 juni 2009 10:17
    In Israel hebben ze er zin in en maken veel meer goed dan de vrijdag die ze gemist hebben...

    Ik neem aan dat dat te maken heeft met de onrust in Iran.
    In Israel wordt dat glimlachend bekeken en goedkeurend gereageerd op de beurs!


    Index Value Change

    TA-25 842.75 1.20%

    TA-100 783.07 1.45%

    Mid-Cap-50 318.32 2.11%



262 Posts
Pagina: «« 1 ... 9 10 11 12 13 14 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.