Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor

Koffiekamer« Terug naar discussie overzicht

Frank van Dongen - Stoploss-onzin

40 Posts
Pagina: 1 2 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 1 juni 2009 15:28
    Macondo. schreef:

    Warrig verhaal hoor. Op welke insinuaties reageer je precies?

    dit was de nieuwsbrief van beursbox.nl (01-juni-09)
    waarop gereageerd wordt.

    IEX bedrog
    1/6 07:25
    Een heftige titel, maar helaas, het is waar. In 2006 heb ik gepubliceerd over het feit dat 'heel toevallig' de stoploss orders van particulieren keer op keer uitgestopt werden. Het was allemaal zo 'toevallig' dat het simpelweg geen toeval meer kon zijn.
    'Officieel' kon dit helemaal niet. Immers, Euronext had beleggers de garantie gegeven dat de stoploss orders geheim zouden blijven.
    Ik kreeg dan ook van vriend Cees Smit, columnist op IEX, een uitbrander van jewelste. Volgens Cees Smit 'bleef ik maar bazelen over het feit dat stoploss orders te zien zouden zijn...' U leest zijn in meerdere opzichten onsmakelijke artikel nog altijd op IEX, want IEX laat graag deze overduidelijk verkeerde voorstelling van zaken op de site staan, terwijl ze de waarheid niet openbaar maken: www.iex.nl/columns/columns_artikel.as...
    Wat was immers de waarheid?
    De waarheid was dat de eigenaar van IEX, de wereldwijd opererende broker IMC, een deal met Euronext had gesloten waarbij ze WEL de stoploss orders te zien kregen EN ze van die situatie misbruik maakten door er ook op te handelen.
    De 'site voor beleggers, door beleggers' was dus feitelijk haar lezers, die op basis van 'de zekerheid die Cees Smit van IEX aan de lezers gaf aan haar bezoekers, willens en wetens de zaak aan het flessen.
    Nooit kwam er bij mijn weten op IEX een rectificatie, nooit kwam er een verontschuldiging richting mijn persoon. Niet door IEX, niet door IMC en helaas ook niet door Cees Smit. Nooit werd ook, ondanks mijn vriendelijke verzoek, de schandelijke column offline gehaald of netjes aangepast. IEX bedroog de particuliere beleggers door desinformatie en blijft dat blijkbaar graag doen.
    Overigens is de eigenaar van IEX medio 2006 teruggefloten. De stoploss gegevens zijn uit de deal gehaald nadat na onderzoek, mede naar aanleiding van de Beursbox publicatie en melding aan de AFM, bleek dat er blijkbaar een ernstige fout was gemaakt. U leest er op de beursbox site meer over: www.beursbox.nl/laatste-nieuws/koersm...
    De AFM heeft IMC indertijd een boete opgelegd. De uitspraak van de rechter is interessant: juridischdagblad.nl/content/view/6046...
    Uiteindelijk heeft IMC een boete van 20.000 euro moeten betalen. Dit gold alleen de bewezen transactie in Wereldhave.
  2. [verwijderd] 1 juni 2009 15:38
    quote:

    Brievenbus schreef:

    Grappig!
    Ik meen me toch echt te herinneren dat Cees toendertijd bleef beweren dat stop-lossorders voor niemand zichtbaar waren....
    Volgens mij zijn voor de profs alle geplaatste soorten-orders op de beurszichtbaar!!Orderboek.......behalve dan die dan in je AMD/INTEL chip

    Gr willem
  3. [verwijderd] 1 juni 2009 15:49
    uhmm, ik twijfel niet aan jouw integriteit cees. Maar ik ken IMC vrij goed, en ik vertrouw hun niet. Toen ik nog op de beurs werkte als MM had je geen schermenhandel, maar wel boekjes. En die mochten niet automatisch. Nou weet iedereen nog het incident met T. van IMC die rustig stond te discussieren, zijn handheld niet in zijn buurt, en hij deed allemaal boekjes... Nou weet ik toevallig dat veel mensen binnen IMC automatisch boekjes deden (andere bedrijven deden dat overigens ook), maar dan hebben we het dus wel over diefstal van tonnen, zo niet meer, en ze kwamen daar met een boete vanaf die veel minder was dan hun diefstal.

    Dan nu met stoploss, ik geloof best dat jij niet weet dat daar mee gesjoemeld wordt, en dat jouw columns te goeder trouw zijn, maar laten we wel wezen, tuurlijk heeft IMC daar ook lekker mee geharkt. Niet altijd, maar soms in een fonds zie je op 1 nivo veel stoploss liggen, je drukt hem daar even onder, koers jakkert naar beneden (zonder enige echte reden), en in het daarop volgende ritje naar boven geef je weer.

    Dus ja het is heel erg dat bedrijven als IMC dit kunnen zien. En nee, niet iedereen heeft de know-how om nep-orders in te leggen of stop-lossen later op te sturen.
    Dus het is prima dat je jezelf vrij pleit, maar het gaat te ver om IMC ook te willen vrij pleiten. Wat zij deden met die stop loss is natuurlijk een grove schending, en een boete van 20k staat dan in geen verhouding tot hun winsten.

    Wel grappig als een inbreker of marokkaan voor 500 euro spullen steelt dan kunnen de straffen niet hoog genoeg zijn. Maar als een witte boorden crimineel dat doet dan krijgt hij boetes die lager zijn dan zijn winst van de diefstal.
  4. forum rang 7 handyman6 1 juni 2009 16:03
    quote:

    henkbres75 schreef:

    uhmm, ik twijfel niet aan jouw integriteit cees. Maar ik ken IMC vrij goed, en ik vertrouw hun niet. Toen ik nog op de beurs werkte als MM had je geen schermenhandel, maar wel boekjes. En die mochten niet automatisch. Nou weet iedereen nog het incident met T. van IMC die rustig stond te discussieren, zijn handheld niet in zijn buurt, en hij deed allemaal boekjes... Nou weet ik toevallig dat veel mensen binnen IMC automatisch boekjes deden (andere bedrijven deden dat overigens ook), maar dan hebben we het dus wel over diefstal van tonnen, zo niet meer, en ze kwamen daar met een boete vanaf die veel minder was dan hun diefstal.

    Dan nu met stoploss, ik geloof best dat jij niet weet dat daar mee gesjoemeld wordt, en dat jouw columns te goeder trouw zijn, maar laten we wel wezen, tuurlijk heeft IMC daar ook lekker mee geharkt. Niet altijd, maar soms in een fonds zie je op 1 nivo veel stoploss liggen, je drukt hem daar even onder, koers jakkert naar beneden (zonder enige echte reden), en in het daarop volgende ritje naar boven geef je weer.

    Dus ja het is heel erg dat bedrijven als IMC dit kunnen zien. En nee, niet iedereen heeft de know-how om nep-orders in te leggen of stop-lossen later op te sturen.
    Dus het is prima dat je jezelf vrij pleit, maar het gaat te ver om IMC ook te willen vrij pleiten. Wat zij deden met die stop loss is natuurlijk een grove schending, en een boete van 20k staat dan in geen verhouding tot hun winsten.

    Wel grappig als een inbreker of marokkaan voor 500 euro spullen steelt dan kunnen de straffen niet hoog genoeg zijn. Maar als een witte boorden crimineel dat doet dan krijgt hij boetes die lager zijn dan zijn winst van de diefstal.
    Kijk ,dat is heel genuanceerd man EN paard noemen en dus voor mij ,een leek,geloofwaardig ;heel wat beter als alles maar krampachtig ontkennen..zakelijke belangen?Ja..het zal wel..H6
  5. [verwijderd] 1 juni 2009 17:05
    Toch vind ik het gek.........
    Ik heb het in het (recente) verleden meermalen een order als particulier ingelegd.
    vervolgens zat de koers daar steeds geruime tijd (tot wel 1 uur) "tegenaan". Nadat ik de order vervolgens introk, liep meteen de koers door naar hogere niveau's!!.
    Ben ik nu zo dom en/of zijn "zij" (de profs) zo slim ??........
    De proffesionele handel wint het volgens mij altijd........
  6. forum rang 7 handyman6 1 juni 2009 17:13
    quote:

    Fonzo schreef:

    Ik weet er hier nog wel een paar (in ieder geval 1) die erg vaak onzin verkoopt.
    Komop he ..ik verdedig die schrijvers al jarenlang ,maar als er es wat is ,moet je ook met de billen bloot durven..jazeg,ik zal geen onzin verkopen?! Echt wel ,al was het maar om discussie uittelokken,omdat ik me zit te vervelen of zoals nu: te vervellen ,dankzij de zon in de speeltuin eergister..meer zeg ik er niet over..H6
  7. [verwijderd] 1 juni 2009 17:14
    En nog iets, IEX had plannen voor online broker. Ik neem aan dat je op de hoogte was. Toch bleef je altijd zonder belangen?! giga veel tijd stoppen in IEX.

    Ja, sorry, na 20 jaar werkzaam te zijn geweest in de financiele sector en van alles gezien te hebben geloof ik niet meer in de goede bedoelingen van de mens. Wie dan ook in die wereld.

  8. [verwijderd] 1 juni 2009 17:51
    Ach schei toch uit , we weten nu zolangzamerhand wel hoe die fin. wereld werkt, hebzucht, eigenbelang, koersmanipulatie,voorkennis, afspraken tussen partijen, chin. muren??? tuurlijk, tis een stinkende beerput al jaren die goedgelovige part.beleggers en aandeelHOUDERS met nadruk op houders geld uit hun zak kloppen een ongelijke strijd, word tijd dat de regels worden aangescherpt, hedge-funds en het shorten van aandelen in welke vorm dan ook verbieden, misbruik zwaar straffen, intrekken van vergunningen en torenhoge boetes opleggen , en al die voorgeprogrammeerde computers uitschakelen, keert tenminste de "eerlijke"handel weer terug!!! PA
  9. [verwijderd] 1 juni 2009 19:33
    Dat het nog verbazing wekt, dat de columnisten hiero broodschrijvers zijn... en dan praat men over het hoog opgeleid zijn van dé Nederlander.. lamenielagge, zeg.

    Een gezond vijandbeeld kan je redden; daarnaast hard werken. Internet biedt je die mogelijkheid. Heb je een baan? Prima, niet zeikpijpen dan over een vermeende achterstand van kennis.

    Bij tijd en wijle lees je over een voorval in een sector. In geval bouwwereld leidde het zelfs tot een parlementaire enquete. Het gebeurt in alle sectoren, tot en met winkeliers aan toe. De impact verschilt, de daad niet.
  10. [verwijderd] 1 juni 2009 19:43
    Echt ik kan me hier vreselijk over opwinden, de recente CC zegt genoeg denk ik, voorbeeld: een niet nader te noemen "analist"werkt voor bank A waar hij beleggers voorziet van "vrijblijvende"adviezen iets waar de meeste mensen ook helemaal niet om vragen en wat ook aan banden gelegd zou moeten worden, heeft veel te veel uitwerking op "verkeerde en goede" momenten, aandeel X raad hij ten strengste af met de mededeling dat het een POS aandeel is en dat men er vanaf moet blijven( waarschijlijk had de desbetreffende bank het niet in porto), een tijd later stapt de "analist" over naar een andere partij want tja pecunia non olet he, je raad het al waarschijnlijk had die partij het aandeel wel in porto!!!!
  11. [verwijderd] 1 juni 2009 19:57
    Tenslotte, ik vind het een belediging naar het Nederlandse volk toe dat er tot nu toe nog geen boef zun excuus heeft aangeboden en zijn veroordeeld voor wat ze veroorzaakt hebben, en wat de Nederlander 1- een hoop centen gekost heeft en nog gaat kosten nog jaren lang zal voelen en dat ze denken dat men de mensen met allerlei "ingewikkelde praatjes" want ja het "gewone volk" snapt hier toch niets van daar moet je min. academisch voor opgeleid zijn toch?? ratten zijn het met een hoog aardappelgehalte, ze zijn alleen moeilijk te herkennen want ze hebben stropdassen om!!

  12. [verwijderd] 1 juni 2009 20:00
    Tenslotte, ik vind het een belediging naar het Nederlandse volk toe dat er tot nu toe nog geen boef zun excuus heeft aangeboden en zijn veroordeeld voor wat ze veroorzaakt hebben, en wat de Nederlander 1- een hoop centen gekost heeft en nog gaat kosten nog jaren lang zal voelen en dat ze denken dat men de mensen met allerlei "ingewikkelde praatjes" want ja het "gewone volk" snapt hier toch niets van daar moet je min. academisch voor opgeleid zijn toch?? om de tuin kunt lijden ,ratten zijn het met een hoog aardappelgehalte, ze zijn alleen moeilijk te herkennen want ze hebben stropdassen om!!
  13. [verwijderd] 1 juni 2009 20:43
    Als ze een stropdas om hebben moet je oppassen :P. Zonder ook hoor. De mens is over het algemeen gewoon een hebberig egoistisch beest. Op school wordt ons wijs gemaakt dat dat niet zo is en de media doet ook haar uiterste best om dit onjuiste beeld in stand te houden. Daardoor blijft een groot deel van de mensheid een groot deel van hun leven erg naief.
40 Posts
Pagina: 1 2 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.