Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
IEX 25 jaar desktop iconMarkt Monitor

Koffiekamer« Terug naar discussie overzicht

Willem Middelkoop: ‘systeem zakt binnen vijf jaar in elkaar’

250 Posts
Pagina: «« 1 ... 4 5 6 7 8 ... 13 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 18 januari 2009 22:05
    WM is een beetje een sukkel die bij toeval in dit wereldje terecht is gekomen en al 10 jaar achtereen hetzelfde heeft geroepen en als je dat maar lang genoeg doet, ja dan komt er een dag en dan heb je gelijk.
    Hier istie meteen de nieuwe goeroe en dat geeft meteen een beetje de nederlandse kwaliteit beleggers aan.
    Deze week maar weer in de puts
  2. [verwijderd] 18 januari 2009 22:08
    quote:

    mineset schreef:

    [quote=Amor Arrows]
    Mineset schreef;....."geld is vertrouwen".....

    Howdy,

    Als dat het probleem is, dan is het al opgelost in de US of A, kijk maar naar de wild-enthousiaste-optimische menigte in Washington :-)

    >--:-)-->
    [/quote]
    Ik ben blij dat je dit schrijft !!!
    Imo lezen mensen niet goed en daardoor ontstaan grote misverstanden.

    Nergens heb ik het over wantrouwen in de US of A
    -> een land met nog immer enorm veel potentie.
    Nergens heb ik het over wantrouwen in de EU ->
    een continent met ook enorm veel potentie.

    Ik heb het over het naderend wantrouwen in de valuta van beiden continenten.
    Vele 1000den miljarden worden door overheden in de financiële markten gepompt en vele 1000den miljarden zullen nog volgen.
    Er komt 'a point of no return' en dan, koopt China of de oliesheiks dan al die staatsleningen op (immers Europa en de USA hebben geld nodig) of Z-Amerika of Afrika ?
    Wat dan.....als er nog immer niet genoeg geld voorhanden is om de financiële sector (die niet kapot mag) te redden, wie gaat er dan funden ?
    Hooguit reglementswijzingen, zoals die thans in Engeland voorgesteld worden en dus.....ongelimiteerd geld bij drukken, zonder inzage van de burgers, die de staatschuld nu niet en nooit niet meer af kunnen betalen.

    gr.mineset
    Howdy,

    Mijn opmerking was tongue in cheek, maar er zit waarheid in.

    Amerika is momenteel optimistisch over de nieuwe president, zijn goede bedoelingen en ze geven hem hun goodwill en hopen op het beste.

    Ze verwachten geen wonderen, maar wij hier voelen ons net zoals we ons voelden in Nederland met de bevrijding van de Duitse bezetting.

    Een enorme opluchting, 'n zucht, en een verlangen naar 'n betere toekomst.

    Obama doet herhaaldelijk 'n beroep op de bevolking, om mee te werken, om het land weer in the "right direction" te sturen, en kan en wil het niet alleen proberen, maar met z'n allen is het mogelijk.

    Het volk staat achter hem en samen kunnen ze veel presteren.

    Ik geloof niet in de ondergang van Amerika en ook niet in de dag dat de dollar valt.

    heeft iemand al aan Middelkoop gevraagd hoe het zit met die dag, want de dollar doet alsmaar niks dan rijzen t.o.v. de Euro.

    Ook moet iemand hem vragen, als de dollar valt, valt ten opzichte van wat? Ik lees het zo, dat hij bedoelt tegenover de Euro, Yen en Yuan, maar ook daarin geloof ik niet.

    Euro, Yen en Yuan-landen vergrijzen en Amerika vergrijst het allerminste if at all.

    Het systeem dat binnen 5 of 10 jaar zal vallen, zal zich inderdaad veranderen, aanpassen, maar zeer zeker niet vallen.

    En nu weer kijken naar de enthousiaste menigtes in Washington, die vertrouwen hebben in hun toekomst en gelukkig nog nooit gehoord hebben van Middelkoop en andere zwartkijkers.

    >--:-)-->
  3. [verwijderd] 18 januari 2009 22:09
    quote:

    jonas schreef:

    Peter, ik ben het met je eens. Er zal een nieuw evenwicht gaan ontstaan in de wereldeconomie. Willem onderschat echter wat voor gigantische economie de U.S. Bovendien is er een enorme interne markt.

    Voeg daarbij topposities op het gebied van wetenschap en innovaties. Doe daar een wat lagere dollar bij, hetgeen gunstig voor hun export en schuldpositie is.

    Neem even de enorme flexibilieit op de U.S arbeidsmarkt mee, het ondernemerschap en de durf aldaar en vergeet niet de relatief jonge bevolking.

    Neem daarbij in ogenschouw dat Willem inderdaad heeft gewezen op bepaalde zaken, maar met die goudfondsjes van hem loopt het niet lekker en hij bedenkt ook niet dat bij eerdere echte crises het goud gewoon verplicht moest worden ingeleverd.

    Hebben we trouwens een aantal jaren geleden ook al niet beursgekte gezien? Verkondigde Wijers niet in een reclamefilmtje dat het gedaan was met de zgn oude economie?

    Goed er zijn problemen, maar er wordt van alles aan gedaan om ze ten lijf te gaan. Iemand stelde van "hier begin ik me naar van te voelen" en dat begrijp ik. Toch kijk naar de situatie vanuit verschillende invalshoeken, pas je gedrag hier wat op aan en laat je niet gek maken.

    Bedenk ook dat het verkondigen van doempreken goed verkoopt en je met genuanceerde verhalen in de media minder scoort.

    Groet, Jonas
    Neem even de enorme flexibilieit op de U.S arbeidsmarkt mee, het ondernemerschap en de durf aldaar en vergeet niet de relatief jonge bevolking.
    [/unquote]

    Van deze standaard opmerking krijg ik dus een sik.
    Just forget it, al dit blinde optimisme houdt ook daar een keer op.
    Dacht dat we die les zo langszamerhand wel geleerd moeten hebben.
  4. [verwijderd] 18 januari 2009 22:13
    The end (game) is nigh... :-)

    BLOOMBERG

    Fed May Purchase Treasuries in Days to Ease Credit, UBS Says

    By Whitney Kisling

    Jan. 16 (Bloomberg) -- The Federal Reserve may purchase Treasuries within the next few days or weeks as it broadens its policy beyond interest rate cuts to ease credit conditions amid the worst recession in 25 years, according to UBS AG.

    “Fed officials use every chance they get to highlight Treasury purchases as an important arrow in their quiver,” William O’Donnell, U.S. government bond strategist at UBS Securities LLC in Stamford, Connecticut, wrote in a research report today. “It now appears as if the Fed may use Treasury purchases as a blunt tool to bring loan rates down further. This makes it more likely that Treasury purchases come sooner.”

    Fed Chairman Ben S. Bernanke reiterated Jan. 13 that he’s considering buying long-term Treasuries as a way to bring down borrowing rates and unfreeze private credit markets as U.S. economic data and government reports continue to show the recession is deepening.

    The economy weakened in all regions during the past month, the Fed said the following day, as access to credit remains locked, forcing consumers to cut back on spending.

    Lower rates could “spill over into private borrowing rates much more broadly,” Federal Reserve Bank of San Francisco President Janet Yellen said yesterday in a speech. UBS said Yellen’s comments refer to more than mortgage rates, which the Fed already started trying to lower this month by buying $500 billion of mortgage-backed securities.

    ‘Denominator Effects’

    “By buying back Treasury debt, all loan markets should benefit via ‘denominator effects’ by further lowering base rates,” said O’Donnell of UBS, one of the 17 primary dealers that trade directly with the Fed.

    Treasury purchases may help to keep yields low as President-elect Barack Obama aims to roll out an $825 billion stimulus plan that will be funded with government debt.

    Yields on 10-year notes rose 7 basis points to 2.27 percent at 12:19 p.m. in New York. The yield dropped last month to the lowest level on record when investors sought government debt as a haven amid the collapse of global credit markets.
  5. [verwijderd] 18 januari 2009 22:41

    Welnee, Mari niets geen standaardopmerkingen. Het Amerikaanse herstelvermogen is altijd gigantisch geweest en zal dat blijven. Toen Reagan vertrok, waren het ook allemaal doemverhalen. Nu het was in een paar jaar opgelost. Dat was realiteit.

    Pas als je over de jaren 30 de grote depressie begint dan noem je wat, maar de zaken lagen toen toch wat anders. Maar goed als je wilt doemen, ga maar doemen en doem maar door.
    Zelfs als het "GROTE ONHEIL" zou komen, hen je dan minder lol gehad dan Jonas, want Jonas doet niet zo aan ongefundeerd vooraf doemen.

    Mooi inhuldigingsconcert voor Obama vanavond toch weer. Van zoiets krijg ik tranen in mijn ogen. Wat een kracht en wat een vechtersmentaliteit hebben de Amerikanen!

    Groet, Jonas
  6. [verwijderd] 18 januari 2009 22:44
    .....[quote]...Neem even de enorme flexibilieit op de U.S arbeidsmarkt mee, het ondernemerschap en de durf aldaar en vergeet niet de relatief jonge bevolking.
    [/unquote]

    mari antwoordde:.....Van deze standaard opmerking krijg ik dus een sik.
    Just forget it, al dit blinde optimisme houdt ook daar een keer op.
    Dacht dat we die les zo langszamerhand wel geleerd moeten hebben.

    [end quote]

    Howdy mari, krijg je maar 'n sik, maar 'n feit is 'n feit.

    Het grootste verschil tussen 'n Amerikaan en 'n Nederlander?

    'n Amerikaan vindt het verschrikkelijk als hij geen werk heeft.

    'n Nederlander vindt het verschrikkelijk als hij niet kan "trekken", i.p.v. werken.

    >--:-)-->
  7. [verwijderd] 18 januari 2009 22:47
    quote:

    jonas schreef:

    Welnee, Mari niets geen standaardopmerkingen. Het Amerikaanse herstelvermogen is altijd gigantisch geweest en zal dat blijven. Toen Reagan vertrok, waren het ook allemaal doemverhalen. Nu het was in een paar jaar opgelost. Dat was realiteit.

    Pas als je over de jaren 30 de grote depressie begint dan noem je wat, maar de zaken lagen toen toch wat anders. Maar goed als je wilt doemen, ga maar doemen en doem maar door.
    Zelfs als het "GROTE ONHEIL" zou komen, hen je dan minder lol gehad dan Jonas, want Jonas doet niet zo aan ongefundeerd vooraf doemen.

    Mooi inhuldigingsconcert voor Obama vanavond toch weer. Van zoiets krijg ik tranen in mijn ogen. Wat een kracht en wat een vechtersmentaliteit hebben de Amerikanen!

    Groet, Jonas
    Als ik vrouw was, dan werd ik misschien vochtig?
  8. [verwijderd] 18 januari 2009 22:52
    Dit klinkt mij toch nog iets te optimistisch in de oren, heer Middelkoop!

    US , UK en Europa zijn bankroet, de vraag die rest is hoelang de rest van de wereld deze zieke maatschappijen nog verder wil blijven financieren!

    quote:

    Paulus29 schreef:

    www.quotenet.nl/q-a/willem_middelkoop...

    Willem Middelkoop: ‘systeem zakt binnen vijf jaar in elkaar’

    Quote: Hoe erg is deze crisis volgens u?
    Willem Middelkoop: ‘Er zijn twee knallen te verwachten. We raken nu in een recessie of depressie en dat zal nog jaren duren. De overheid zal ondertussen proberen de economische schade zoveel mogelijk te beperken. Over een jaar of vijf verwacht ik dat het hele financiële systeem in elkaar zakt. Je moet niet raar opkijken als de financieringen van de VS opeens uit de hand lopen. Je kunt niet eindeloos blijven bijlenen…’

    Q: Als dat systeem onderuit gaat, wat moeten we dan verwachten?
    WM: ‘Dan krijg je omstandigheden als in Argentinië in de jaren ‘70. Dat was het op zes na rijkste land ter wereld met veel grondstoffen en een hoog opgeleide bevolking, maar het financiële stelsel is daar toen helemaal in elkaar geklapt. Er bleek weinig tegen te doen. De bevolking is daar op een gegeven moment zelfs overgestapt op ruilhandel. Dat is hier ook geen ondenkbaar scenario. Het IMF waarschuwt beleidsmakers nu al om zich voor te bereiden om een harde knal. Met andere woorden, begin maar met het drukken van voedselbonnen.’

    Q: Is die voorspelling dan niet meer te keren?
    WM: ‘Het is de economische dood nu of over vijf jaar. We zullen in ieder geval helemaal opnieuw moeten beginnen. Wat nu in de VS gebeurt, en door Wouter Bos wordt voorgesteld is geen oplossing van de problemen maar een kunstmatige voortzetting van het oude systeem. Daarmee bouwen we een laatste bubbel op: die van staatsobligaties. Niemand gelooft dat Amerikaanse staatsobligaties ooit kunnen worden terugbetaald. Maar ondertussen besef ik dat die leningen nog het enige alternatief zijn om de complete ondergang uit te stellen.’

    Q: Hadden we deze crisis niet aan kunnen zien komen dan?
    WM: ‘Absoluut. Het is de best voorspelde crisis ooit. De media hebben echter jaren lang alle waarschuwingen genegeerd.’

    Q: Waarom is er dan niets ondernomen om het tij de keren?
    WM: ‘Centrale bankiers hebben al in 2003 in Basel vergaderd over wat er moest gaan gebeuren toen de beurzen uit het niets 70% onderuit gingen. Er is toen in het geniep afgesproken om de groei met renteverlagingen aan te wakkeren. Wij moesten blijven geloven in het sprookje van de vrije wereldeconomie.’

    Q: Begint u nu ook al met het failliet van het kapitalistische systeem?
    WM: ‘In 1971 wisten kenners al dat de dollar niet even veel waard bleek te zijn als goud. Vanaf dat moment heeft de Amerikaanse overheid gelogen en bedrogen om het systeem te redden. De centrale banken hebben de crisis gemaskeerd continue renteverlagingen om groei na te jaren. Dat is pure financiële doping geweest.’

    Q: In ieder geval hebt u gelijk gekregen, met uw onheilsvoorspellingen?
    WM: ‘Ik ben geen visionair, maar heb alleen af en toe de kruimels verzameld die anderen hebben laten liggen. Zo heb ik de financiële crisis en de economische onderuitgang voorspeld. Ook de samenhang met de oliemarkt heb ik aangekaart. Op de achterflap van mijn boek Als de dollar valt schreef ik in augustus 2007 al: het is niet de vraag of maar wanneer het financiële stelsel onderuitgaat. Ik vind het overigens verschrikkelijk als dat gebeurd, ik had liever ongelijk gehad.’

    Q: Nou uw boeken verkopen door uw juiste constatering toch behoorlijk goed…
    WM: ‘Nee, het is in ieder geval nog geen crisis in Huize Middelkoop. Ik heb 10.000 boeken verkocht van De permanente oliecrisis en Als de dollar valt is al ruim 40.000 keer over de toonbank gegaan. Ik ben nu al bezig aan de veertiende druk, en dat is echt ongekend voor een economisch werk. Vanaf het moment dat Lehmann Brothers omviel heeft heb ik dagelijks uitnodigen gekregen voor spreekbeurten en congressen.’

    Q: U bent zo de autoriteit op het gebied van de crisis geworden?
    WM: ‘Ik wil de mensen vooral waarschuwen dat het nu menens is. Gelukkig zie je dat de meeste toehoorders nu wel snappen dat we echt in grote problemen zitten. Bij congressen zie je verder dat directeurs en topmensen worden geschoffeerd. Sinds september zitten zij in het verdomhoekje en zijn de journalisten die kritische vragen stellen de autoriteit.

    Q: Zelf bent u ook niet heel positief over bankiers.
    WM: ‘Ik heb jaren zelf gehandeld, onder andere in vastgoed. Zo merkte ik dat je vrij gemakkelijk miljoenen kon lenen zonder daar enig onderpand tegenover te stellen. Daar kan je niet oneindig mee doorgaan. Bankiers hebben altijd gezegd van wel. Door die houding gaat het nu fout.

    Q: Waar haar jij eigenlijk al je economische kennis vandaan?
    WM: ‘Ik heb eigenlijk helemaal geen economische opleiding. Na een studie aan de HTS voor de confectie-industrie heb ik jaren als fotograaf gewerkt. Ondertussen was ik altijd bezig met zaken en handelen. Toen ik voor de Amsterdamse zender AT5 kwam werken, merkte ik dat ik vaak meer wist van wat er speelde dan de verslaggevers. Begin jaren ‘90 heb ik gesolliciteerd voor een functie bij RTL Z en daar werd ik prompt tot beursanalist gebombardeerd. In het land der blinden is kennelijk eenoog koning: ik had maar tiental boeken gelezen over economische cycli.’

    Q: Twijfel je dan nooit aan jezelf?
    WM: ‘Naarmate ik ouder word, ben ik mijn gevoel gaan vertrouwen. Ik lees geen enkel onderzoek van Wall Street-economen, maar wel die van onafhankelijke geesten. Ik weet wie de waarheid vertelt en wie niet. Ondertussen zorg ik er altijd voor dat ik mijn stellingen goed kan beargumenteren. Niemand moet kunnen zeggen “Willem, dat klopt niet”.’

    Q: De Nederlandsche Bankdirecteur Henk Brouwer zei laatst dat u bronnen bij elkaar zoekt om tot uw zorgelijke conclusies te komen.
    WM: ‘Ach, er zijn honderden boeken geschreven waarin staat dat het allemaal niet zo’n vaart loopt met de economische crisis. Als mensen mij als slimme boekjesverkoper willen zien, moeten ze dat vooral doen. Maar voorlopig heb ik het gelijk aan mijn zijde.’

  9. [verwijderd] 18 januari 2009 23:01
    quote:

    Amor Arrows schreef:

    .....[quote]...Neem even de enorme flexibilieit op de U.S arbeidsmarkt mee, het ondernemerschap en de durf aldaar en vergeet niet de relatief jonge bevolking.
    [/unquote]

    mari antwoordde:.....Van deze standaard opmerking krijg ik dus een sik.
    Just forget it, al dit blinde optimisme houdt ook daar een keer op.
    Dacht dat we die les zo langszamerhand wel geleerd moeten hebben.

    [end quote]

    Howdy mari, krijg je maar 'n sik, maar 'n feit is 'n feit.

    Het grootste verschil tussen 'n Amerikaan en 'n Nederlander?

    'n Amerikaan vindt het verschrikkelijk als hij geen werk heeft.

    'n Nederlander vindt het verschrikkelijk als hij niet kan "trekken", i.p.v. werken.

    >--:-)-->
    En weet je wat Jim Rogers gezegd had, wat betreft verschil tussen een Amerikaan en een chinees?

    Een chinees vraagt bij de sollicitatie wat hij kan doen, en wanneer hij kan beginnen.

    Een Amerikaan vraagt bij een sollicitatie hoeveel vakantiedagen hij krijgt.

    Daarom is Jim Rogers ook BULL in China en heeft hij als een Amerikaan America verlaten en zijn huis in New York verkocht. Jim Rogers denkt dat America failliet is en dat uit een mond van een Amerikaan.
  10. [verwijderd] 18 januari 2009 23:04
    Andy, die begrijp ik niet en Mari is geen vrouw, want dan zou ze ook geen sik krijgen.
    Als Mari nadenkt dan zou ze zich afvragen, waarom de hele wereldeconomie stilvalt. How come and how come? Zal ik het verklappen?

    Super-superpower de U.S. zit in een dip. Ja, het is waar. Blijkbaar is deze power wel in staat dat voor elkaar te krijgen!

    Wie heeft er belang bij deze situatie te laten voortduren? China? Nee, want die willen hun spullen kwijt. Saudi Arabie, Rusland? Nee, want die willen graag tegen redelijke prijs van hun olie en gas af.

    Nee, doemen, doemen en nogmaals doemen en maar doordoemen! Niet denken maar doemdraadjes volschrijven. Het oneimdige voortdoemen.
    Ik ga hoofdredacteur Pieter Kort een brief schrijven met het verzoek een apart DOOM-DOOMDRAADJE te reserveren voor de doemers en ze niet meer toe te laten tot de denkdraadjes.

    Groet, Jonas
  11. [verwijderd] 18 januari 2009 23:21
    Ach Wish, vroeger had je het over Boemeltreinjes. Hier maken sommige IEX-er een voortgaand Doemtreintje van! Is de een langs gekomen dan komt weer het volgende Doomtreintje etc etc etc. Je wordt er gewoon hardstikke gestoord van.

    Ergens heb ik het idee dat het een complot is. Ze maken je zo crazy met de bedoeling dat je je aandelen voor bijna niets het raam uit gaat smijten en dan staan de Doomers daaronder natuurlijk wel weer klaar om ze op te vangen

    Groet, Jonas
  12. [verwijderd] 18 januari 2009 23:28
    Niemand kan nog ontkennen dat er niets aan de hand is. De schuldenberg is enorm. Maar de schuldenberg is ook een uitdaging.

    De heer Middelkoop dramatiseert soms in interviews de situatie. Met een quote als ' het financiële systeem gaat binnen 5 jaar instorten ' roept iemand niet zomaar iets. Dan stort het systeem dus 1. Foetsie, weg, ruilhandel en Moskou doemen op. De dollar is ook niet gevallen, maar stond wel heel zwak.

    Je kunt moeilijk zeggen dat Middelkoop een onkundig man is. De dingen die hij bedoelt zijn inderdaad zo, alleen de manier cq. dramatisering van zijn uitspraken kunnen neutraler en minder paniekzaaiend.

    Maar ja, wie weet misschien krijgt hij uiteindelijk wel weer gelijk.

  13. [verwijderd] 18 januari 2009 23:32
    quote:

    jonas schreef:

    Ach Wish, vroeger had je het over Boemeltreinjes. Hier maken sommige IEX-er een voortgaand Doemtreintje van! Is de een langs gekomen dan komt weer het volgende Doomtreintje etc etc etc. Je wordt er gewoon hardstikke gestoord van.

    Ergens heb ik het idee dat het een complot is. Ze maken je zo crazy met de bedoeling dat je je aandelen voor bijna niets het raam uit gaat smijten en dan staan de Doomers daaronder natuurlijk wel weer klaar om ze op te vangen

    Groet, Jonas
    Jonas >>> want to return the country to a more prosperous time without suffering in the process. They want to benefit today and tomorrow and that’s just not realistic.

    Jonas >>> het is geen doem, het is de realiteit, wellicht heb je nog niet door. Maar we zullen de feiten gauw onder ogen zien. Please be patience :)

    The losses are real and Obama can’t make them go away. He may sooth your pain and make it more bearable with sweet words and the promise of a better future, but he won’t fix anything.

    Jonas >>> als je denkt dat men doemverhalen hier post >>> denk jij dat de verliezen dus al verdisconteerd zijn in de koersen, right? En de trillions USD dollars debt van America kan dus met gemak van tafel geveegd worden. Easy job to fix volgens jou? Wellicht moeten de Amerikanen jou als president benoemen. Kunnen zij gelijk >>> return the country to a more prosperous time without suffering in the process.

    En de beurzen gaan weer UP, niets aan de hand :-)

    Jonas op zn best :-)

  14. [verwijderd] 19 januari 2009 00:07
    quote:

    Amor Arrows schreef:

    .....[quote]...Neem even de enorme flexibilieit op de U.S arbeidsmarkt mee, het ondernemerschap en de durf aldaar en vergeet niet de relatief jonge bevolking.
    [/unquote]

    mari antwoordde:.....Van deze standaard opmerking krijg ik dus een sik.
    Just forget it, al dit blinde optimisme houdt ook daar een keer op.
    Dacht dat we die les zo langszamerhand wel geleerd moeten hebben.

    [end quote]

    Dat trekken in Nederland komt vanzelf aan zijn eind,
    is al niet meer wat het geweest is.
    Ik maak me meer zorgen over hoe de ami's gaan reageren op het niet meer ongebreideld kunnen lenen en opnieuw beginnen.
    Dit alles, failliet gaan en weer opstaan, hoe meer keren failliet en weer opgestaan, des te meer respect, was wel ernstig verweven met het alsmaar opnieuw krediet kunnen krijgen.
    Let wel, dit was in de States een aspect waar ik zeer positief over was, maar wat hier in dit landje niet mogelijk was.
    Eenmaal failliet hier, kon je je leven lang bloeden, alles stond geregistreerd en geld lenen om iets nieuws te beginnen was volkomen onmogelijk.
    Ben bang dat het in jouw land vanaf nu niet anders zal zijn en vandaar mijn terughoudendheid betreffende de amerikaanse veerkracht.

    Howdy mari, krijg je maar 'n sik, maar 'n feit is 'n feit.

    Het grootste verschil tussen 'n Amerikaan en 'n Nederlander?

    'n Amerikaan vindt het verschrikkelijk als hij geen werk heeft.

    'n Nederlander vindt het verschrikkelijk als hij niet kan "trekken", i.p.v. werken.

    >--:-)-->
250 Posts
Pagina: «« 1 ... 4 5 6 7 8 ... 13 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.