Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor

Koffiekamer« Terug naar discussie overzicht

Madoff bom naast stoel M. Kraland.

248 Posts
Pagina: 1 2 3 4 5 6 ... 13 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 24 december 2008 19:17
    Madoff bom naast stoel Kraland
    ‘Er is een bom naast mijn stoel afgegaan,’ zegt beursgoeroe Michael Kraland, bekend van columns in Quote en Het Financieele Dagblad, over de gigantische piramidefraude van Bernard Madoff. ‘Tot vier jaar geleden zat ik er zelf ook in.’

    Kraland: ‘Relaties van mij zaten er via mij ook in ja. Maar die zijn er eveneens al weer uit. Eén klant zei tegen mij: "Michael, stop me in Madoff." Hij heeft dat achter mijn rug gedaan.’

    Kraland bracht klanten aan voor Fairfield Sentry, een groot feeder fund, dat vervolgens weer belegde in Bernard Madoff Investment Securities LLC. ‘Geworven is een groot woord. Voor alle duidelijkheid: ik adviseer niet, dat mag niet van de AFM. Ik liet dingen zien, ik was van 2002 tot 2006 remisier voor adviseur Attica.’

    Een remisier is volgens de dikke Van Dale een ‘agent die voor coulissiers orders tracht te krijgen tegen een zeker loon’. Een coulissier is een ‘niet-officeel effectenmakelaar’, aldus Van Dale.

    Volgens Kraland was het niet te zien dat Madoff niet deugde en een piramidefonds runde. ‘Hij was geen René van den Berg. Madoffs fonds had regelmaat en een lage volatiliteit. Madoff beloofde geen rare rendementen, zoals Van den Berg, maar zo’n 7%.’ Dat was volgens Kraland ook de reden dat hij eruit stapte. ‘Op andere manieren was meer rendement te maken.’

    ‘De beste banken zaten erin. Twintig jaar geleden waren mensen die zeiden dat Madoff niet deugde. Die deden onderzoek, maar vonden niets. Media werken vervolgens van: wie heeft dit gezien. Maar zo simpel is het niet. Er is één klein kantoortje dat iets gezien heeft, het Amerikaanse onderzoeksbureau Aksia.’

    Hoeveel Nederlanders in het fonds van Madoff zaten, kan Kraland ook niet inschatten. ‘Maar ik denk wel meer dan tweehonderd. Dit is nog lang niet voorbij, er komen nog veel meer lijken uit de kast.’

  2. [verwijderd] 24 december 2008 19:17
    Het schandaal rondt de fondsenbeheerder B. Madoff zal naar alle waarschijnlijkheid de geschiedenisboeken ingaan als het schandaal van het jaar. Het was werkelijk een meesterlijk toneelstuk om zo lang zo veel mensen te kunnen belazeren. En deze keer was het niet voornamelijk de kleine beleggers die werden belazerd het waren de rijke tot zeer rijke die bij de neus werden genomen. Hebzucht verblindt dus niet alleen de kleine belegger. Ook de zogenaamde deskundige en professionele beleggers hebben daar last van. Ook zouden ze moeten weten dat wat de heer Madoff beweerde te kunnen presteren in praktijk bijna niet mogelijk was. De hebzucht verblinde de ratio, terwijl deze bijna onmogelijk te behalen rendementen reden zou zijn geweest om heel goed te kijken naar hoe die tot stand kwamen.

    Een van de meer naïeve reacties op deze fraude zag ik tijdens een aflevering van Nova. In een interview met beleggingsspecialist M. Kraland stelde hij dat hij nooit zo’n gevoel van machteloosheid had gehad. Hij had nooit zoiets meegemaakt gedurende zijn actieve periode in de financiële wereld en vroeg zich af of hij verder wilde gaan. Wat wil je doen als je niemand meer kan vertrouwen, vroeg hij zich af.

    Of de heer Kraland is niet zo lang actief in de financiële wereld of hij heeft een heel kort geheugen. Zelfs hier in Nederland is het niet zo lang geleden dat een meneer van den Berg actief was meet een soortgelijke piramidespel, en wereldwijd worden beleggers, investeerders en banken regelmatig opgelicht. De kranten staan er vol van.

    De financiële wereld zit vol boeven en ga er gewoon van uit dat je niemand op zijn blauwe ogen kan vertrouwen en wees vooral niet naïef. Als je het kaf van het koren niet kan scheiden moet je wellicht, net zoals de heer Kraland, afvragen of je ermee moet doorgaan. Een andere mogelijkheid is om je huiswerk goed doen en een specialist bij de hand nemen die u deskundig en onafhankelijk kan adviseren. Een van de eerste vragen die daarbij komt kijken is wiens belang de beleggingsspecialist behartigt. Als de beleggingsspecialist verdient aan het aanbieden van een fonds aan u moet al de eerste rode lamp gaan branden. Ook als zijn ogen heel blauw zijn.

    Niet alleen de heer Madoff werd grote sommen geld toevertrouwd zonder inzicht in wat daarmee ging gebeuren in de hoop dat deze goed besteed zou worden en dat de beleggers hun geld met rendement in de toekomst terug zouden krijgen. Hem lukten het om USD 50 miljard bij beleggers op deze manier op te halen. Andere instellingen die in de laatste tijd grote zakken geld hebben gekregen zijn de banken. In de VS zijn ongeveer USD 350 miljard en in de rest van de wereld een soortgelijk bedrag aan de banken uitgeleend.

    Wat ik heel opvallend vind hierbij is dat niemand van tevoren aan de banken gevraagd hebben wat ze van plan waren om daarmee te doen, laat staan eisen stellen met betrekking tot hoe dat geld besteed moest worden. Als een bank geld aan u uitleent wil die heel graag weten waarvoor je het gaat gebruiken. Sterker nog zonder een goed en verantwoord bestedingsplan kan je het schudden om de lening te krijgen. Maar als de banken geld lenen krijgen ze een blanco cheque. Sterker nog, afgelopen week werden 21 banken in de VS benaderd die allen minimaal USD 1 miljard van de overheid hadden ontvangen. De vragen waren: Hoe veel daarvan was al besteed? Waaraan? Hoe veel werd opgepot? en wat waren de plannen voor het nog niet besteedde deel? Geen van deze 21 banken konden of wilden specifieke antwoorden geven!

    De overheid en toezichthouders vallen op dit moment over elkaar met verlangens naar betere en strengere toezicht doorzichtigheid, transparantie en controle om herhalingen van Madoff- achtige affaires te voorkomen. Niet dat ik daar veel vertrouwen in heb. In vijf jaar is de affaire Madoff niets meer dan een opmerking in de geschiedenisboeken en de volgende affaire doet zich weer voor. Maar tegelijker tijd investeert dezelfde overheid honderden miljarden in financiële instellingen zonder een vraag of eis te stelen wat ze met dat geld gaan doen. Hoe bedoel je doorzichtigheid, transparantie en controle. Het lijk wel sinterklaascadeautjes of zal dit de geschiedenis ingaan als het schandaal van het jaar?


  3. [verwijderd] 24 december 2008 19:21
    M. Kraland wil stoppen met beleggen en ziet het niet meer zitten. Een goede relatie van hem (Madoff) bleek hem te bedriegen.

    M. Kraland is één van de bekendste en succesvolste beleggers van Nederland. Hij is ondermeer oprichter van IEX.nl.

    Dit moet toch wel een grote klap zijn in de beleggerswereld.

    Hans
  4. [verwijderd] 24 december 2008 19:44
    quote:

    Hans19 schreef:

    M. Kraland wil stoppen met beleggen en ziet het niet meer zitten. Een goede relatie van hem (Madoff) bleek hem te bedriegen.

    M. Kraland is één van de bekendste en succesvolste beleggers van Nederland. Hij is ondermeer oprichter van IEX.nl.

    Dit moet toch wel een grote klap zijn in de beleggerswereld.

    Hans


    De wereld zit vol bedriegers. Een gevleugelde uitspraak die ik ooit eens hoorde was: "Je kan alles een iedereen bedriegen behalve de natuur." Het gaat er onderhand aardig op lijken......
  5. [verwijderd] 24 december 2008 20:03
    Wijsheid achteraf.

    iMac Rulez - 24 dec 08, 19:12 | Reageer | Quote | Zoek | Dit is niet OK | Aanbevolen: 0

    Hans19 schreef:

    Je kunt beter aandelen hebben als geld. Geld ben je kwijt als de bank failliet gaat en aandelen niet.
    Hans

    Moet je niet de pech hebben in een Maddoff(achtig) fonds te beleggen .
  6. [verwijderd] 24 december 2008 21:00
    quote:

    fintech schreef:

    Wijsheid achteraf.

    iMac Rulez - 24 dec 08, 19:12 | Reageer | Quote | Zoek | Dit is niet OK | Aanbevolen: 0

    Hans19 schreef:

    Je kunt beter aandelen hebben als geld. Geld ben je kwijt als de bank failliet gaat en aandelen niet.
    Hans

    Moet je niet de pech hebben in een Maddoff(achtig) fonds te beleggen .
    Door uitspraken uit z'n verband uit een ander draadje hier te plaatsen haal je ze uiteraard volledig uit hun verband!

    Ook verstoor je de totale structuur en is dus niet meer duidelijk wat van wie afkomstig is.

  7. [verwijderd] 24 december 2008 21:28

    De heer Kraland heeft Madoff helemaal niet nodig om zijn beleggers veel geld te laten verliezen. Via inveztor heeft hij mensen afgelopen jaar gek lopen te maken met Opal, Rainy Rivers, Xemplar etc. Ik heb een heel klein beetje meegedaan. Het resultaat was 90% verlies.

    De bril viel bij mij van de neus toen hij terloops vermeldde dat hij voor zijn investeringsgroepje al wat transacties eerder had gedaan.

    Kraland is typisch een geval van dik en duur, poenerig doen. Dat mag hij, maar trap er niet in. Daarmee wil ik niets negatiefs zeggen over de bijdragen van onder meer Crum op de Inveztorsite.
    Neem je maar voor in het nieuwe jaar nooit meer op een advies vam Kraland in te gaan. Je hebt dan bij voorbaat al veel minder verloren mocht het verder slecht gaan.

    Groet, Jonas
  8. [verwijderd] 25 december 2008 10:55
    quote:

    Ekster1155 schreef:

    [quote=Comeyer]
    Misschien was Opal Energy, Ryland en Xemplar ook wel een pyramide!
    [/quote]

    He me kerstavond weer verpest ;) Had het net verdrongen, haha
    Opal heb ik zelfs winst op kunnen maken, ben blij dat ik op tijd heb verkocht!
    Ryland nooit gehad.
    Xemplar met 20% verlies weggedaan!
  9. forum rang 7 handyman6 25 december 2008 12:03
    quote:

    jonas schreef:

    De heer Kraland heeft Madoff helemaal niet nodig om zijn beleggers veel geld te laten verliezen. Via inveztor heeft hij mensen afgelopen jaar gek lopen te maken met Opal, Rainy Rivers, Xemplar etc. Ik heb een heel klein beetje meegedaan. Het resultaat was 90% verlies.

    De bril viel bij mij van de neus toen hij terloops vermeldde dat hij voor zijn investeringsgroepje al wat transacties eerder had gedaan.

    Kraland is typisch een geval van dik en duur, poenerig doen. Dat mag hij, maar trap er niet in. Daarmee wil ik niets negatiefs zeggen over de bijdragen van onder meer Crum op de Inveztorsite.
    Neem je maar voor in het nieuwe jaar nooit meer op een advies vam Kraland in te gaan. Je hebt dan bij voorbaat al veel minder verloren mocht het verder slecht gaan.

    Groet, Jonas
    Was hij het ook niet die'' Spirit Aim ''hedgers aanbeval met een collumpje...moet je zien wat daar van terecht is gekomen...luister ik liever naar de analyses en tips van J.Potuyt..H6
  10. [verwijderd] 25 december 2008 12:18
    quote:

    10 rood schreef:

    [quote=Comeyer]
    Misschien was Opal Energy, Ryland en Xemplar ook wel een pyramide!
    [/quote]alles is nu wel goedkoop,helaas weinig cash.had jy nog iets op het oog voor 2009?
    Phoenix Matachewan Mines staan nu rond de $0,01-$0,005. Ik pik op deze koers steeds een goede pluk op. Uiteraard niet alles in 1 miner maar dit aandeel zie ik als kanshebber in 2009 qua rendement!
    Je weet dat je laag moet kopen wil je rendement maken!

    succes
  11. [verwijderd] 25 december 2008 12:34
    Nee Kraland is een betrouwbaar figuur...

    Ze hebben geen enkele know how in huis op het grondstoffen terrein en alle aandeeltjes komen uit het old boys network. Het is altijd hetzelfde met dit soort lieden (willem middelkoop idem.), ze kunnen zelf posities innemen en sturen vervolgens een koop advies rond. Ik weet niet of het zo gaat maar ze zijn totaal niet transparant over hun privé of zakelijke transacties, bij mij gaan de alarmbellen af bij deze 2. Ik wil met deze 2 in ieder geval niets meer te maken hebben.
  12. [verwijderd] 25 december 2008 12:54
    quote:

    Comeyer schreef:

    [quote=10 rood]
    [quote=Comeyer]
    Misschien was Opal Energy, Ryland en Xemplar ook wel een pyramide!
    [/quote]alles is nu wel goedkoop,helaas weinig cash.had jy nog iets op het oog voor 2009?
    [/quote]

    Phoenix Matachewan Mines staan nu rond de $0,01-$0,005. Ik pik op deze koers steeds een goede pluk op. Uiteraard niet alles in 1 miner maar dit aandeel zie ik als kanshebber in 2009 qua rendement!
    Je weet dat je laag moet kopen wil je rendement maken!

    succes
    heb er nog nooit van gehoord,zal eens zoeken wat ik ervan kan vinden,bedankt
  13. [verwijderd] 25 december 2008 13:10
    Comeyner schreef:
    Phoenix Matachewan Mines staan nu rond de $0,01-$0,005. Ik pik op deze koers steeds een goede pluk op. Uiteraard niet alles in 1 miner maar dit aandeel zie ik als kanshebber in 2009 qua rendement!
    Je weet dat je laag moet kopen wil je rendement maken!
    succes
    ---------------------------------------------------

    ik heb met belangstelling uw daadkracht in kopen gelezen.

    op basis van welke criteria acht u Phoenix 'n interessante belegging in de mijn-fondsen?

    gr....................haas
248 Posts
Pagina: 1 2 3 4 5 6 ... 13 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.