Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
IEX 25 jaar desktop iconMarkt Monitor

Koffiekamer« Terug naar discussie overzicht

Richard Abma - Exceptionele koopkans

75 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 15 oktober 2008 21:56
    traders die beleggers afkraken... Timmerlieden dienen niet te zeuren over loodgieters. Ze doen er goed aan om elkaar kwaliteit te leren kennen...

    En dan voor echte 'beleggers' die met een lange horizon vinden dat je nog prima 20% terug kan, waarom wacht je dan niet nog 10% af? Dan zit je wat scherper op je inkoop en levert je dat na 5 jaar 10% extra op. en wanneer je te laat koopt.... dan kan je nog altijd terugvallen op het verhaal, och het is lange termijn denken....

    Ik schrijf dit met de wijsheid dat de US beurzen weer verder gevallen zijn, dat is anders dan een deel van de postings overdag.
  2. privee 15 oktober 2008 22:12
    quote:

    ValuePicksOnly schreef:



    Op de vraag wat je nu moet kopen; GEEN FINANCIALS! Maar die zou je zowieso nooit moeten kopen, want Buffett koopt alleen aandelen die hij kan begrijpen en aangezien de banken zelf niet eens meer begrijpen waar ze mee bezig zijn lijkt me dat geen goede aankoop.

    Sorry maar Berkshire (Buffett) zit zeker dik in de verzekeraars o.a. Geiko, General Re en BH Reinsurance daarnaast was Wells Fargo (Bank) in zijn laatste 'brief aan de aandeelhouders' van feb 2008 na Coca Cola de grootste investering qua marktwaarde.

    Zou je nog kunnen stellen dat hij nu alles anders ziet maar dan moet je maar eens checken wie voor een vermogen in GS is gestapt (het was niet Wouter Bos).
  3. [verwijderd] 15 oktober 2008 22:26
    @ Privee: Tegen bizar mooie voorwaarden ja! 10% dividendvaste preferente aandelen + nog een optie om extra aandelen tegen minder te kopen dan de koers op dat moment! Denk je dat wij als simpele huis-tuin-keuken beleggers dat soort kansen krijgen?!

    @ undergraduate:
    Wat een ondoordachte vraag "waarom wacht je dan niet nog 10% af"...als ik de markt correct kon timen zou ik dat doen, maar het simpele feit bestaat dat dat onmogelijk is! Ken jij ook maar 1 markttimer/technisch analist die de Forbes of Quote lijst van rijken heeft gehaald?! Ik ook niet.

    "In the short run, the market is a voting machine. In the long run, it's a weighing machine" - Warren E. Buffett quoting Benjamin Graham

    Je kan de markt niet timen, hoe graag sommige mensen ook geloven dat dat wel mogelijk is. Hoe vaak heb jij exact op de bodem gekocht? Als jij dat consistent zou kunnen zou je nu boven Buffett op de rijkenlijst staan!

    Natuurlijk snap ik ook wel dat het beter is om 20% goedkoper in te stappen, maar omdat je nooit weet waar de bodem is tot het te laat is, moet je dat accepteren en instappen wanneer jouw inziens de prijs van het aandeel ver onder de waarde van het bedrijf noteerd en dat is volgens mij nu zeker het geval voor een aantal aandelen.
  4. [verwijderd] 15 oktober 2008 22:30
    @ Privee:
    Sorry, ik vergat een deel van jouw post te beantwoorden. Buffett belegd inderdaad in banken en verzekeraars, maar het gaat erom dat je aandelen koopt die JIJ begrijpt, niet aandelen die Buffett begrijpt.

    Circle of Competence word dat genoemd. Buffett voelde zich blijkbaar veilig genoeg bij het beleggen in die aandelen; hij dacht ze te begrijpen. Ik begrijp banken niet en blijf er dan ook ver vandaan.

    En ik geloof dat banken een van de lastigst te waarderen type aandelen zijn en denk daardoor dus niet dat veel mensen er goed aan doen daar in te stappen. Joel Greenblatt zei hierover:
    "Not knowing what you are doing is like running through a dynamite factory with a burning match; you may live, but you're still stupid"...
  5. [verwijderd] 15 oktober 2008 22:47
    Hi value pics,

    Natuurlijk weet ik niets meer dan jij. Echter, ondoordacht acht ik niet helemaal waar. Natuurlijk is er niemand die de bodem precies weet. Maar zowel fundamenteel als technisch is het zeer voor de hand liggend dat de koersen nog een flink stuk onderuit kunnen. Op 200-210 verwacht ik een bodem. En omdat ik al eens op 380 was ingestapt met alle verlies van dien, acht ik het beter om de patient eerst te laten uitzieken en daarna in te stappen. Mocht dat me 10 % 'kosten', graag. En wanneer jou dat 10% meer oplevert gun ik je het van harte!

    Happy gambling,

    Ps. eind van de week kan het al zover zijn, dus waar hebben we het over....
  6. [verwijderd] 15 oktober 2008 22:49
    Mooie long squeeze weer in Amerika.

    Wordt nogsteeds flink wat geliquideerd en
    ge-deleveraged.

    Toch heb ik er vertrouwen in dat het niet al te lang meer duurt met de daling, omdat;
    - de uitslagen erg groot zijn,
    - nu ook de grote bedrijven mee doen met de grote percentages zoals Mittal en Kon Olie in Nederland maar ook voor vergelijkbare bedrijven over de hele wereld.
    - de bedrijven er veel beter voor staan dan in eedere jaren van grote dalingen
    - de index nu niet hard daalt na een belachelijke reeks van nieuwe beursrecords maar specifiek harder geraakt wordt gezien de specifieke aard van het financieele probleem.

    Amerika maakt vanavond het gebied goed wat in Europa vandaag al verloren was want zoals zo vaak de laatste tijd daalt alles buiten Amerika weer harder.

    Morgen maar zien, zal wel een nieuwe intraday low worden voor het jaar maar eens even afwachten waar we sluiten.

    Vergeet niet hier en daar te profiteren van de enorm hoge premie door bijvoorbeeld wat extreem lange far otm calls te verkopen in dec12 want die zijn flink duur, kun je met een mooie premie verkopen in series die zeer wel mogelijk nog aardig boven je aankoop niveau van het aandeel liggen, ontvang je ook nog al die tijd dividend, want ik heb het wel over de degelijkere aandelen met mijn persoonlijke favorieten, RD en UN.

    Mogelijk dat mensen zo nog wat geld kunnen vrij maken om de nodige middelings aankopen te doen in andere fondsen.

    Gaan de koersen straks weer wat omhoog dan is het ergste wat kan gebeuren dat je minder winst maakt, maar dan heb je in ieder geval winst gemaakt en zodra de beurs voor wat langere tijd stabiliseerd en de consencus weer wat omhoog is gaat de premie er zo hard in dat je dagen gaat zien als de koers rustig stijgt dat je geschreven call nogsteeds daalt en je aandelen die je hebt gekocht met die premie ook mooi meewerken.

    Het is maar een id, ik doe het zo zelf ook, was nog het enige middel op dit moment wat mij verstandig leek om optimaal gebruik te maken van de belachelijk lage waarderingen van sommige fondsen.
  7. [verwijderd] 15 oktober 2008 23:06
    waar de low ligt weet niemand....maar voorzichtig wat kopen kan geen kwaad...iedereen heeft het over 218, 200 etc...wellicht zien we dat, wellicht niet...niemand heeft glazen bol.....ik begin met het verkopen van aandelen om deze te switchen naar 2 x deep in the money lang lopende calls...moet euronext nog wel ff wat nieuwe lagere series openen haha...anders financier ik de heren market makers met deze belachelijke volatility...zonder additionele liquiditeiten je hefboom verhogen ...ook een leuke optie op deze koersen :-)
  8. [verwijderd] 15 oktober 2008 23:26
    @ Jaapm:
    Heerlijk verhelderend zo een goed onderbouwde post...

    @ Undergraduate:
    Ja sorry, ik liet me even gaan. Ik ben ook ingestapt rond de 400 en sta met die aandelen nu flink verlies, maar ondanks dat heb ik er het volle vertrouwen in dat mijn waardering van het aandeel juist was en ik dus over een aantal jaar alsnog tegen een fraaie winst zal aankijken, ondanks dat ik nu op korte termijn een fiks papieren verlies heb :)

    Vandaag heb ik weer een aantal aandelen bijgekocht en zelfs wat lage hefboom turbo's omdat ik op het moment niet echt ruim bij kas zit, maar ik wou deze kans gewoon niet voorbij laten gaan om in te stappen.

    Het is jou ook van harte gegunt om mooi in te stappen hoor ;) Ik ben in ieder geval tevreden met de prijs die ik er nu voor betaald heb en mochten de koersen inderdaad verder dalen dan bied dat mij alleen maar de geweldige mogelijkheid om dezelfde goede aandelen voor een nog aantrekkelijkere prijs bij te kopen :)

    Het beste voor iedereen in deze onzekere en volatiele tijden, maar als de geschiedenis ook maar enige indicatie geeft, dan liggen er mooie koerstijgingen in het verschiet!
  9. [verwijderd] 15 oktober 2008 23:28
    quote:

    vanduppe schreef:

    waar de low ligt weet niemand....maar voorzichtig wat kopen kan geen kwaad...iedereen heeft het over 218, 200 etc...wellicht zien we dat, wellicht niet...niemand heeft glazen bol.....ik begin met het verkopen van aandelen om deze te switchen naar 2 x deep in the money lang lopende calls...moet euronext nog wel ff wat nieuwe lagere series openen haha...anders financier ik de heren market makers met deze belachelijke volatility...zonder additionele liquiditeiten je hefboom verhogen ...ook een leuke optie op deze koersen :-)
    we gaan nog wel richting de 50 voor de AEX hoor..
  10. [verwijderd] 15 oktober 2008 23:31
    quote:

    ValuePicksOnly schreef:

    Het beste voor iedereen in deze onzekere en volatiele tijden, maar als de geschiedenis ook maar enige indicatie geeft, dan liggen er mooie koerstijgingen in het verschiet!
    Ik zou toch even de geschiedenis van 1929 tot 1932 raadplegen. Het "dieptepunt" van 1929 (ca. 200 punten) bleek ongeveer 5 x hoger dan het echte dieptepunt in 1932: 41 punten.

    Dus als de geschiedenis enige indicatie geeft: misschien even profiteren van een herstelrally, maar dan: wegwezen!

    Gr, Awnix
  11. Ortega 15 oktober 2008 23:34
    Er is nu toch een inmense hoeveelheid aan waarde/geld uit de markt weggewaaid.
    De betrokken banken kunnen nooit meer deze waarde aanmaken, want de bijbehorende producten zullen nooit meer vertrouwd worden en er zal veel meer toezicht komen.

    Ik zie niet in hoe je dan kan verwachtten dat beurskoersen weer de hoge toppen zullen gaan halen.

    De internetbubble die leegliep was een kwestie van geld verplaatsen. Nu is er gewoon heel veel geld/waarde niet meer beschikbaar. En dat komt ook niet meer terug.

    Het is maar mijn idee.
  12. [verwijderd] 15 oktober 2008 23:40
    @Ortega, een pak geld is er al lang niet meer, alleen de afrekening was nog niet gebeurd en die is nu volop bezig. Verder gaat de economische focus zich verplaatsen en zal het belang van Azië nog vlugger toenemen dan wat al verwacht kon worden. Als de Dow zijn absoluut dieptepunt bereikt (zo rond 5400 punten) zal ik in de mate dat ik financieel kan investeren in de regio's met het grootste groeipotentieel.
  13. [verwijderd] 16 oktober 2008 07:05
    Leuke discussie hier

    het verschil tussen trader en belegger, ja dat verschil is er wel degelijk.

    Ik vind trouwens dat als je belegger bent dat het eigenlijk niet zou mogen uitmaken wanneer je instapt... maar ja dat is dan wel pijnlijk als je dat doet op 550.

    of in Fortis, hoewel is dat beleggen?? misschien makkelijk achteraf te zeggen, maar was toch een gok.

    Over Fortis gesproken en dus die gok en terugkoppelend naar de titel "exceptionele koopkans".

    Voor heel veel was Fortis DE ULTIEME exceptionele koopkans...

    dus praat er maar niet over, bedenk eerder dat de huidige beursklimaat een afspiegeling is van toekomstige kansen of beter gezegd bedreigingen.

    Dat mag je als belegger best mee laten wegen in je komende aankopen.
  14. [verwijderd] 16 oktober 2008 08:22
    Tot 2004 kon je op ongeveer hetzelfde nivo of lager instappen, volgens mij zag de (financiële)wereld er toen een stuk beter uit. Alleen omdat iets laag geprijst is wil dit niet zeggen dat het een goede koop is. Even in het recente verleden, aandelen als KPNQuest, Versatel, UPC, wie kent ze nog?? haddee op een gegeven moment nog een notering van 20% van hun hoogte punt. De hoeveelheid analisten die koopaanbevelingen gaven omdat het "goedkope" aandelen waren is niet te tellen, we weten hoe het is afgelopen. Niet dat ik ervan uitga dat we nu nog een keertje halveren is alleen naar een plaatje kijken en dat dan een once in a generation buying opportunity te noemen wel erg kort door de bocht.
75 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.