Aandeel Ageas BRU:AGS.BL, BE0974264930

quote:

Thomas20 schreef:

Mijn berekening over de waarde van het aandeel fortis.

Er wordt voor fortis NL 16,8 miljard betaald voor 100%
Er wordt voor fortis BE+Lux voor 49% 7,2 miljard betaald
Als ik dit doorreken naar 100% dan is dit 14,7 miljard.

De waarde van fortis nl+be+lux is 31,5.

De schuld die ze zowiezo nog hebben is 24 miljard door de aankoop van ABN Amro. Dan is er nog 7,5 miljard over.

7,5 miljard gedeelt door 2.351.599.674 aandelen is 3 euro 19 per aandeel. Daarbij op komt de hoeveelheid geld dat fortis bezit en wellicht nog meer dingen. (Wie kan mij hier aanvullen?)

Trouwens nog iets wat mij opviel is dat de nederlandse overheid betaald 16,8 miljard en de belgische en luxemburgse overheid betalen samen 7,2 miljard. Dit maakt samen 24 miljard. Dit bedrag is precies gelijk aan het bedrag wat zij voor ABN hebben betaald.

Voor wie het wil weten, ik zit in fortis voor 5,21

quote:

Chavez schreef:

[quote=herman1745]
[quote=Mika Scofield]
[quote=M-P]
[quote=montecristo 1]
[quote=324324 ]
2.500.000.000 zeg de overheid koopt de helft voor 16.800.000.000 Reken maar uit dat is rond de 13 € per aandeel. Openingskoers?
[/quote]
Als dat zo is, krijg je van mij een nieuwe fortis aandeel kado!!!!afgesproken, maar ja dromen zijn bedrog, ik denk dat we gewoon op 5,50 openenen, niet meer en niet minder!!!
[/quote]

Dat zou prima zijn. Het gaat er mij om dat er nu rust komt en er op LT weer aandeelhouderswaarde gecreerd gaat worden.
[/quote]

Hoe kan er voor de aandeelhouders nou rust komen? De liquiditeitsproblemen kwamen uit Belgie waar iedereen het geld van de bank haalde. Net het deel dat wij nog ins ons bezig hebben. Gefeliciteerd!
[/quote]

Hallo ?! ! De liquiditeitsproblemen kwamen uit Nederland, het zijn de Nederlanders die gezien hebben dat er grote geldbewegingen gebeurden. En zover ik weet kan de DNB nog altijd niet zien wat er in Belgie gebeurd.
De belgische nationale bank heeft trouwens voor 45 miljard euro aan kredietfaciliteiten moeten toekennen om de Nederlandse tak recht te houden.
[/quote]

Er staat niet expliciet de Nederlandse tak. Er staat Fortis, ergo BeNeLux.

quote:

rjmmilt schreef:

Hier staat alle informatie over de Fortis aandelen:

www.fortis.be/nl/aandeelhouders/aande...

Er zijn dus 2.5 miljard aandelen (Situatie per 1 september 2008). Tegen de slotkoers van vandaag van EUR 5.41 kom ik op een beurswaarde van 13.5 miljard. Waarom betaalt Bos dan meer dan dit voor alleen het Nederlandse deel?

De aandelen van Fortis zijn (waren?) kennelijk nogal bijzonder:
(zie: Fortis Governance Statement
www.fortis.com/governance/media/pdf/f...

II.1.1. Principe van verbonden aandelen
Bij aankoop van een Fortis-aandeel verwerven aandeelhouders in feite een unit die één gewoon aandeel Fortis SA/NV en één gewoon aandeel Fortis N.V. omvat. Als gevolg van dit ‘principe van verbonden aandelen’, is het aantal uitgegeven Fortisaandelen altijd gelijk aan het aantal uitgegeven aandelen Fortis SA/NV én aan het aantal uitgegeven aandelen Fortis N.V.

Het principe van verbonden aandelen van Fortis is
werkelijk uniek. Het komt hierop neer dat een enkelvoudige unit een aandeel in twee juridische entiteiten vertegenwoordigt, ieder met een verschillende nationaliteit. Aandeelhouders
hebben stemrecht in beide Moedermaatschappijen
en kunnen kiezen tussen een dividend van hetzij volledig Belgische hetzij volledig Nederlandse bron.

Bos stopte zondag 4 miljard in Fortis voor een 49% belang in de Nederlandse tak. Volgens bovenstaand verhaal kan dat niet, want er is maar één soort aandeel. Ik heb geen zicht op de truc die daarvoor uitgehaald is. Zijn er voor dat 49%-belang dan ook 49% nieuwe (bijzondere) aandelen uitgegeven die alleen betrekking hebben op het Nederlandse deel?

Hoe dan ook: die deal is teruggedraaid, dus die 4 miljard kan buiten beschouwing blijven. In het persbericht van Fortis staat:
The Government of the Netherlands has acquired Fortis Bank Nederland (Holding) N.V., including the participation in RFS Holdings, that represents the acquired ABN AMRO activities, Fortis Verzekeringen Nederland N.V., and Fortis Corporate Insurance N.V. for a total consideration of EUR 16.8 billion. The transaction replaces the previously announced investment of EUR 4 billion in Fortis Bank Nederland Holding N.V..

Overige aardige cijfertjes uit 2007:
Eigen vermogen per aandeel: EUR 15,80
Winst per aandeel: EUR 2,30
Dividend per aandeel: EUR 1,18

Het eigen vermogen per aandeel kwam vorige jaar dus uit op bijna 40 miljard.

Het eerste halfjaar van 2008 was ook zo slecht nog niet: Nettowinst Fortis EUR 1.638 miljoen in het eerste halfjaar, een daling van 41% in vergelijking met een sterke eerste helft in 2007.

Al deze cijfers zeggen niets over de dag van vandaag. Een bank valt of staat met het vertrouwen van de klanten. Het filmpje waar Frank van Dongen afgelopen week op wees heeft mij wel heel erg aan het denken gezet over de structuur van het bankwezen.

www.huizenmarkt-zeepbel.nl/page/6/ (en dan het fimpje van 20 mei)

De nationalisatie van Fortis lijkt een goede stap in de richting om die structuur te doorbreken. Bos kan nu in ieder geval tegen 0% geld lenen ;-)

More-M

quote:

barst schreef:

hoe hoog opent ABNAMRO maandag?

quote:

rjmmilt schreef:

Hier staat alle informatie over de Fortis aandelen:

www.fortis.be/nl/aandeelhouders/aande...

Er zijn dus 2.5 miljard aandelen (Situatie per 1 september 2008). Tegen de slotkoers van vandaag van EUR 5.41 kom ik op een beurswaarde van 13.5 miljard. Waarom betaalt Bos dan meer dan dit voor alleen het Nederlandse deel?

De aandelen van Fortis zijn (waren?) kennelijk nogal bijzonder:
(zie: Fortis Governance Statement
www.fortis.com/governance/media/pdf/f...

II.1.1. Principe van verbonden aandelen
Bij aankoop van een Fortis-aandeel verwerven aandeelhouders in feite een unit die één gewoon aandeel Fortis SA/NV en één gewoon aandeel Fortis N.V. omvat. Als gevolg van dit ‘principe van verbonden aandelen’, is het aantal uitgegeven Fortisaandelen altijd gelijk aan het aantal uitgegeven aandelen Fortis SA/NV én aan het aantal uitgegeven aandelen Fortis N.V.

Het principe van verbonden aandelen van Fortis is
werkelijk uniek. Het komt hierop neer dat een enkelvoudige unit een aandeel in twee juridische entiteiten vertegenwoordigt, ieder met een verschillende nationaliteit. Aandeelhouders
hebben stemrecht in beide Moedermaatschappijen
en kunnen kiezen tussen een dividend van hetzij volledig Belgische hetzij volledig Nederlandse bron.

Bos stopte zondag 4 miljard in Fortis voor een 49% belang in de Nederlandse tak. Volgens bovenstaand verhaal kan dat niet, want er is maar één soort aandeel. Ik heb geen zicht op de truc die daarvoor uitgehaald is. Zijn er voor dat 49%-belang dan ook 49% nieuwe (bijzondere) aandelen uitgegeven die alleen betrekking hebben op het Nederlandse deel?

Hoe dan ook: die deal is teruggedraaid, dus die 4 miljard kan buiten beschouwing blijven. In het persbericht van Fortis staat:
The Government of the Netherlands has acquired Fortis Bank Nederland (Holding) N.V., including the participation in RFS Holdings, that represents the acquired ABN AMRO activities, Fortis Verzekeringen Nederland N.V., and Fortis Corporate Insurance N.V. for a total consideration of EUR 16.8 billion. The transaction replaces the previously announced investment of EUR 4 billion in Fortis Bank Nederland Holding N.V..

Overige aardige cijfertjes uit 2007:
Eigen vermogen per aandeel: EUR 15,80
Winst per aandeel: EUR 2,30
Dividend per aandeel: EUR 1,18

Het eigen vermogen per aandeel kwam vorige jaar dus uit op bijna 40 miljard.

Het eerste halfjaar van 2008 was ook zo slecht nog niet: Nettowinst Fortis EUR 1.638 miljoen in het eerste halfjaar, een daling van 41% in vergelijking met een sterke eerste helft in 2007.

Al deze cijfers zeggen niets over de dag van vandaag. Een bank valt of staat met het vertrouwen van de klanten. Het filmpje waar Frank van Dongen afgelopen week op wees heeft mij wel heel erg aan het denken gezet over de structuur van het bankwezen.

www.huizenmarkt-zeepbel.nl/page/6/ (en dan het fimpje van 20 mei)

De nationalisatie van Fortis lijkt een goede stap in de richting om die structuur te doorbreken. Bos kan nu in ieder geval tegen 0% geld lenen ;-)

More-M