Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor

Koffiekamer« Terug naar discussie overzicht

Jacques Potuijt - Nachtmerrie Fortis

36 Posts
Pagina: «« 1 2 | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 29 september 2008 19:10
    Alweer en goede en duidelijke analyse van mijn favorite IEX analyst Jacques Potuijts. Maar tocj is iets me nog nit helemaal duidelijk. Aan de ene kant wordt beweerd dat Fortis een verlies zal maken van zo'n 14 miljard op hun investering in ABN (eigenlijk meer correct om te zeggen, denk ik, op hun investering in RFS, want Fortis heeft momenteel niet ABN perse in handen, maar een deel van RFS dat recht geeft op ABN. Aan de andere kant hoor ik dat ABN een solvabiliteit heeft van 14, of zelfs 17% (ik neem aan dat dat naar de Tier I ratio wijst). Als dat inderdaad het geval is, zou het dan niet in Fortis' voordeel zijn om zo snel mogenlijk ABN in te lijven, zodat ze hun handen op dat extra capitaal van ABN kunnen zetten. Als bv Fortis Bank een solvabiliteit heeft van 4%, en ABN is drie keer zo groot als Fortis Bank, betekent dat dan niet dat een gefuseerde Fortis/ABN Bank een solvabiliteit van ongeveer 10% zou hebben (3x14% plus 1x4%, gedeelt door 4). Een bank met een Tier I solvabiliteit van 10% is bijzonder solvabel. Wat mis ik hier?
    Kan iemand me dat uitleggen?
  2. [verwijderd] 29 september 2008 19:50
    Het scenario van een fusie ligt niet op tafel tussen Fortis en ABN/AMRO.
    Op dit moment is anders besloten. Het kroonjuweel moet wel voor een goede prijs verkocht worden en niet voor een appel en een ei.

    Dat was allemaal niet nodig geweest wanneer men op tijd wat onderdelen had kunnen verkopen om ABN/AMRO te financieren.
    Dat is niet gelukt , dan maar het kroonjuweel in de verkoop.
    Men heeft zich vertilt aan ABN/AMRO, dat is zeker.
    De rapen zijn gaar.
    Het bedrijf is natuurlijk veel meer waard dan de koers op dit moment maar men wordt afgestraft op de beurs vanwege hun overname-avonturen net als AHOLD begin 2000.
    Men heeft de financiering niet op tijd rond gekregen en daardoor mag men tijdelijk plaats nemen op het strafbankje.
  3. [verwijderd] 29 september 2008 21:58
    "Nu 3 regeringen een dominante positie hebben in Fortis, zou het misschien het verstandigste zijn op de ingeslagen weg manmoedig verder te gaan en ABN-AMRO gewoon verder integreren in de Fortis Groep onder nieuwe capabelere mensen met een accent op Nederlandse inbreng."

    Tsja, een Nederlandse inbreng. Dat zullen de Belgen nooit willen. Het is een Belgische bank en ze gaan nog liever dood dan door een Nederlander geregeerd te worden. Zielig hoor.
  4. [verwijderd] 30 september 2008 09:03
    quote:

    ciddix schreef:

    ABN/AMRO weer naar de beurs brengen is ook een optie naast een fusie.
    Klopt, in de psychiatrische ziekenhuizen worden momenteel prospectusschrijvers geworven. Doe niet zo raar man. Momenteel is het geen optie. Over een jaar of wat misschien. Dit is niet zo eenvoudig op te lossen. Waar blijft Private Equity? Zag dat ze mondjesmaat onder hun steen vandaan kruipen.
  5. Mr Greenspan 30 september 2008 09:35
    quote:

    jvdlow schreef:

    [quote=ciddix]
    ABN/AMRO weer naar de beurs brengen is ook een optie naast een fusie.
    [/quote]
    Klopt, in de psychiatrische ziekenhuizen worden momenteel prospectusschrijvers geworven. Doe niet zo raar man. Momenteel is het geen optie. Over een jaar of wat misschien. Dit is niet zo eenvoudig op te lossen. Waar blijft Private Equity? Zag dat ze mondjesmaat onder hun steen vandaan kruipen.
    Ciddix geeft toch ook geen termijn aan?
    Zou het voor een persoon die veel vertrouwen uitstraalt en enorme bedragen tot zijn beschikking heeft, zoals Warren Buffet, aantrekkelijk zijn om ABN te kopen?
  6. [verwijderd] 30 september 2008 11:32
    quote:

    jvdlow schreef:

    [quote=ciddix]
    ABN/AMRO weer naar de beurs brengen is ook een optie naast een fusie.
    [/quote]
    Klopt, in de psychiatrische ziekenhuizen worden momenteel prospectusschrijvers geworven. Doe niet zo raar man. Momenteel is het geen optie. Over een jaar of wat misschien. Dit is niet zo eenvoudig op te lossen. Waar blijft Private Equity? Zag dat ze mondjesmaat onder hun steen vandaan kruipen.
    Een kat in het nauw maakt rare sprongen?

    Men heeft afgelopen weekend voor een ander scenario besloten maar je gaat toch niet je kroonjuweel voor 10 miljard verkopen waarvoor je vorig jaar 24 miljard neertelde?

    De Benelux overheden hebben geen haast, er moet een aanvaardbare prijs op tafel komen en dat is meer dan 10 miljard? Iemand berekent hier in de koffiekamer dat ABN/AMRO een waarde heeft van 18 miljard.
    ING was een koper maar wat wilde men neertellen?
    Krijgt men het niet verkocht voor een redelijke prijs, zal men een andere optie in stelling moeten brengen?
  7. [verwijderd] 30 september 2008 11:56
    Als je mijn berekening bedoelt heb je wel erg snel gekeken.

    iex.nl/forum/topic.asp?forum=23&topic...

    kort:
    30% biedoorlog overpriced = 24 -> 18 milj
    ING gehalveerd (andere banken nog wel wat meer misschien) dus ook waarde 1/2 -> 9 milj.
    Verkoopkorting 30% = 7 milj. opbrengst nu.
    Net even minder
    de bos
  8. [verwijderd] 2 oktober 2008 23:45
    Volgens mij moet dit hele artikel met een korreltje zout worden genomen.
    Volgens de laatste berichten zou Fortis minimaal
    8 EUR of meer waard zijn.

    Verder valt het me op dat Jacques Potuijt nooit iets goeds te vertellen heeft over Fortis...
    Is hij wellicht (nog) steeds verbitterd over de ABN Amro overname?
  9. [verwijderd] 2 oktober 2008 23:51
    Wellicht ten overvloede maar uiteraard bedoel ik dat het aandel Fortis minimaal 8 EUR of meer waard zou zijn.Het consortuim Fortis is waarschijlijk vele miljarden waard.

    Bovendien heeft ING zelf al aangegeven dat het NIET geinteresseerd is in overname van ABN Amro vanwege de miljarden die ze moeten bijlenen op de markt wat momenteel met de kredietcrisis veel te duur is.
36 Posts
Pagina: «« 1 2 | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.