Koffiekamer« Terug naar discussie overzicht

1. [verwijderd] 5 februari 2008 17:14

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   ffff schreef:

   Zelf beheren kost uiteraard ook veel tijd en energie, maar al dat controleren en overleggen met Wilgenhaege, daar zit toch ook veel verloren tijd en energie in en uw portefeuille is flink afgenomen.
   

   Als je de theorie volgt en een breed gespreide portefeuille opbouwt en af en toe herweegt hoeft dat niet veel tijd te kosten en je scoort gewoon het marktrendement. Menig professioneel beheerder blijft achter bij de markt.
   
   Wat veel tijd kost is het volgen van de markt en de markt 'voorspellen'. Volgens velen valt daar ook geen voordeel uit te halen. Zeker als je alle tijd, energie en kosten die daarmee gepaard gaan betaald wilt zien is het zeer lastig de markt te verslaan.
   
   mvg
   Wilco
2. [verwijderd] 5 februari 2008 17:14

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   marique schreef:

   Het verbaast mij dat het juist vaak ondernemers zijn die hun kapitaal 'blindelings' toevertrouwen aan vermogensbeheerders. Het zou een interessant onderzoeksobject zijn om te achterhalen waarom dat is.
   

   Verbaast mij niet zo zeer. Ondernemers zijn gewend werk uit te besteden aan experts. Je kunt immers niet alles zelf doen en als je er zelf geen verstand van hebt besteed je het dus gewoon uit.
   
   mvg
   Wilco
3. marique 5 februari 2008 17:25

   auteur info

   •    marique

     Lid sinds: 16 okt 2002

     Laatste bezoek: 13 aug 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 7005

     Gegeven: 355

   •    Aantal posts: 20.477

   quote:

   Silent Trader schreef:

   Ondernemers zijn gewend werk uit te besteden aan experts. Je kunt immers niet alles zelf doen en als je er zelf geen verstand van hebt besteed je het dus gewoon uit.
   

   Dat begrijp ik wel. En voor vermogensbeheer geldt dat zeker zolang ze nog volop 'in bedrijf' zijn.
   Maar mijn ervaring is ook dat ondernemers dondersgoed met geld en risico's kunnen omgaan. En hun vergaarde kapitaal hebben ze nooit en te nimmer zomaar in de schoot geworpen gekregen.
   Daarom vind ik de nonchalance waarmee ze hun kapitaal in 'vertrouwde' handen leggen in strijd zijn met hun ondernemersmentaliteit.
   
   vrgr
   marique
4. [verwijderd] 5 februari 2008 18:17

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Er zijn blijkbaar nog steeds genoeg mensen die denken dat het gratis geld oplevert omg long te gaan in aandelen en synthetisch short.
   
   Lang leve de marktefficientie ;)
5. [verwijderd] 5 februari 2008 18:19

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   marique schreef:

   Maar mijn ervaring is ook dat ondernemers dondersgoed met geld en risico's kunnen omgaan.
   

   Mijn ervaring is dat beleggen en ondernemen juist een precies tegenovergestelde attitude veriest. Bij ondernemen draait het om doorzetten terwijl het bij beleggen juist gaat om op tijd je verliezen af te kappen.
6. ffff 5 februari 2008 18:24

   auteur info

   •    ffff

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 13 aug 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 14255

     Gegeven: 18303

   •    Aantal posts: 38.683

   Beste BJL,
   
   Nou moest ik weer glimlachen, want jouw uitspraak kun je ook 100 procent omdraaien:
   
   Bij ondernemen draait het erom om op tijd er een punt aan te draaien en weer eens iets anders te gaan doen en bij beleggen de waan van de dag gewoon aan je voorbij laten gaan en stil blijven zitten....
   
   Kunnen we nog eens een boom over opzetten!
   
   Peter
7. marique 5 februari 2008 19:33

   auteur info

   •    marique

     Lid sinds: 16 okt 2002

     Laatste bezoek: 13 aug 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 7005

     Gegeven: 355

   •    Aantal posts: 20.477

   quote:

   BJL schreef:

   Bij ondernemen draait het om doorzetten terwijl het bij beleggen juist gaat om op tijd je verliezen af te kappen.
   

   De ècht goede ondernemer heeft een antenne voor komende veranderingen en weet daardoor op tijd de bakens te verzetten. Het lijkt wel beleggen :-)
   
   Ik denk niet dat het verschil in de attitude zit, maar veel meer, zoals Wilco ook al schreef, in het feit dat ondernemen en beleggen een volkomen ander speelveld is. Ondernemers zijn vaak erg eenzijdig gefocust op datgene waarin ze goed zijn en hebben daardoor de neiging alles uit te besteden waar ze minder goed in zijn. Dat is hun zwakte.
   
   Die Jerry speelt dat handig uit met zijn reclame-opmerking "U bent ondernemer, ik ook". Want ondernemers gaan liever bij een soortgenoot door het stof dan bij zomaar een financieel adviseur. En al helemaal niet graag als die financieel adviseur een loonslaaf is bij een grote bank.
   
   Ik bankier niet bij vLanschot maar ben wel een tevreden aandeelhouder, als je begrijpt wat ik bedoel.
   
   vrgr
   marique
8. [verwijderd] 5 februari 2008 20:24

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Is het misschien ook zo dat een ondernemer kennis e.d. verkoopt aan derden en dat een belegger dat aan zich zelf moet verkopen?
   
   Tja ffff en dan stil blijven zitten hangt m.i. van je ervaringen in het verleden af en de toch moeilijke tweestrijd die zich nu (alweer) voordoet.
   
   Mvg Peerke
9. [verwijderd] 5 februari 2008 20:52

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   ffff schreef:

   Nou moest ik weer glimlachen, want jouw uitspraak kun je ook 100 procent omdraaien:
   
   Bij ondernemen draait het erom om op tijd er een punt aan te draaien en weer eens iets anders te gaan doen en bij beleggen de waan van de dag gewoon aan je voorbij laten gaan en stil blijven zitten....
   
   Kunnen we nog eens een boom over opzetten!
   

   Of je nu wel of geen verliezen af moet kappen of dat je vooral moet blijven zitten is volgens mij vooral afhankelijk van de strategie. Ik denk niet dat daar een boom voor nodig is:)
   
   Ik denk dat het verschil, zoals Marique ook al aan geeft in de focus zit. De ondernemer gaat gefocust te werk. Zet al z'n kaarten op op slechts een beperkt aantal kansen, 1 bedrijf, beperkt aantal produkten, markten en strategien. Daar bouwen ze hun vermogen mee op. Als dat vermogen daarna belegd moet worden moeten ze ineens het tegenovergestelde gaan doen. Op vele paarden wedden, risico's spreiden en zelfs is het bedrijf nog zo veelbelovend, slechts een beperkt deel van de resources inzetten. De succesvolle ondernemer en de succesvolle belegger hebben een bijna tegengestelde kijk op risico.
   
   mvg
   Wilco
   
10. [verwijderd] 29 april 2009 16:39

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Wij zijn een onafhankelijk financieel adviesbureau , gespecialiseerd in effecten en effectenrecht.
    Wij begeleiden beleggers om hun gelede verliezen, door toedoen van hun bank of commissionair, te verhalen.
    De unieke combinatie van juridische en effectentechnische kennis, staat voor een optimale behartiging van uw belangen.
    Wij werken op een “No cure, No pay “ basis.
    
    Voor meer info: p.roethof@wxs.nl
    
11. [verwijderd] 29 april 2009 17:00

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    p.roethof schreef:

    Wij zijn een onafhankelijk financieel adviesbureau , gespecialiseerd in effecten en effectenrecht.
    Wij begeleiden beleggers om hun gelede verliezen, door toedoen van hun bank of commissionair, te verhalen.
    De unieke combinatie van juridische en effectentechnische kennis, staat voor een optimale behartiging van uw belangen.
    Wij werken op een “No cure, No pay “ basis.
    
    Voor meer info: p.roethof@wxs.nl
    
    

    no cure,no pay?not good enough!
12. Sylvia 11 29 april 2009 17:07

    auteur info

    •    Sylvia 11

      Lid sinds: 13 jan 2006

      Laatste bezoek: 02 jul 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 4701

      Gegeven: 3184

    •    Aantal posts: 7.376

    quote:

    p.roethof schreef:

    Wij zijn een onafhankelijk financieel adviesbureau , gespecialiseerd in effecten en effectenrecht.
    Wij begeleiden beleggers om hun gelede verliezen, door toedoen van hun bank of commissionair, te verhalen.
    De unieke combinatie van juridische en effectentechnische kennis, staat voor een optimale behartiging van uw belangen.
    Wij werken op een “No cure, No pay “ basis.
    
    Voor meer info: p.roethof@wxs.nl
    
    

    No cure, no pay...ach, heel veel mensen zullen dit prachtig vinden, maar zonder u te willen schofferen, wat is de big catch en uw meerwaarde? Er zullen ongetwijfeld kleine lettertjes zijn, die zorgvuldig dienen te worden gelezen.
    Ben benieuwd.
    
    groet,
    Sylvia
    
13. mvliex 1 3 november 2010 20:44

    auteur info

    •    mvliex 1

      Lid sinds: 12 mei 2009

      Laatste bezoek: 13 aug 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 4401

      Gegeven: 12377

    •    Aantal posts: 46.345

    Met dagtekening 02/11/2010 brief van X ontvangen. Zij hebben vernomen dat WH voornemens is om alle partijen, die klachten hebben ingediend die vergelijkbaar zijn aan de klachten waarover nu een hoger beroep loopt bij de Beroepscommissie van het Kifid, een aanbod te doen. Ze verwachten dit op korte termijn.