Getronics« Terug naar discussie overzicht

1. [verwijderd] 2 september 2007 14:59

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Goed zo jongens, houd ze stevig vast en niet te hard knijpen want anders loopt het je als zand door de vingers... ;-].
   
   Indien KPN idd 29% van de aandelen heeft en maar 23% van het stemrecht moet het verschil van 6% m.i. dus in convertibles zitten die men heeft verworven.
   
   Nog even iets om over na te denken: stel er zou een tweede partij aan de horizon verschijnen en voor de rest zou iedereen aan die partij verkopen dan haalt die andere toko max. 70% van de aandelen; uitroken kan men KPN niet (belang inmiddels veel te groot).
   
   De enige andere reele mogelijkheid, afgezien van een volledige overname door KPN, is dus m.i. een consortium met KPN met voor een ieder aan het eind van de rit een brok GTN: heeft KPN er belang bij indien Pietje Puk mee wil doen met het 'Consortium' en meteen (veel) meer gaat bieden zoals sommigen hier hopen? Met zulke 'vrienden' heb je vanuit KPN geredeneerd geen vijanden meer nodig. Zullen ze dus onder die condities 'Pietje Puk' toelaten tot een 'Consortium'? Dacht het niet. Ergo: koers blijft wat 'ie is (en anders verzint Maarten H. nog wel een 'impairmentje of wat').
   
   Enig resterende weg voor Pietje Puk N.V. is dus een vijandige overname met al heel veel aandelen in de handen van de concurrent. Dat is een hele moeilijke weg en het is de vraag of op dit moment de Pietje Puks van deze wereld daarop zitten te wachten ipv een jaartje te wachten totdat KPN GTN heeft uitgebeend en de stukjes waar het geen belang in stelt te koop zet.
   
   Mijn conclusie is dan ook dat de overname van GTN door KPN een gelopen race is. Vergelijkingen met ABN gaan mank omdat de kemphanen daar op dit moment maar enkele procenten in ABN hebben en het gevecht dus nog alle kanten op kan.
   Hier is 30% van het aandelenkapitaal in handen van KPN (met steun vanuit het bestuur van GTN) die het de concurrentie extreem moeilijk kan maken.
   
   Suc6 en sterkte ermee, E.
2. [verwijderd] 2 september 2007 15:17

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Overigens: aangezien de koers van GTN zich zonder tegenkandidaat zal gaan gedragen als een future waarbij de waarde van de future gekoppeld is aan het percentage van de aandelen in handen van KPN is het voor een belegger de vraag of hij nu 6,12 pakt (max. rendement tov van 6,25 wat hij laat liggen: 2,1%) en die 6,12 vervolgens herinvesteert in een bedrijf wat minder teleurstellingen en margedruk kent als GTN, of dat hij wacht: LIBOR (EUR) is op dit moment rond de 4%.
   (Dus hij kan een klein halfjaar wachten in de hoop op toch nog een vijandelijk bod totdat z'n maximale 2,1% extra GTN rendement gegarandeerd is bereikt via een andere weg).
   
   E.
   ps. nog even ad. ABN: het Consortium heeft dus al een bod uitgebracht terwijl Barclays nog slechts procenten van ABN in het bezit had.
3. [verwijderd] 2 september 2007 15:45

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ik had het niet beter kunnen verwoorden. ab-tje van mij.
4. [verwijderd] 2 september 2007 17:25

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   .....dat Maarten H een impairmentje of wat verzonnen heeft?
   
   

   quote:

   morris05 schreef:

   Ik had het niet beter kunnen verwoorden. ab-tje van mij.
   

5. [verwijderd] 2 september 2007 17:27

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   51% in het bezit van een ander dan KPN is voldoende. De rest is ruis.
6. [verwijderd] 2 september 2007 18:17

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Nee, dat is geen ruis, want GTN kan niet van de beurs zonder medewerking van KPN en daartoe kan KPN niet meer worden gedwongen vanwege het percentage aandelen wat men bezit. Pietje Puk zou, zelfs al weet men 51% te halen, keihard met KPN moeten onderhandelen over het belang van KPN in GTN. Dat gaat Pietje Puk veel geld kosten en dat weten de Pietje Puks van deze wereld ook. Die wachten liever op de hapjes die straks geserveerd gaan worden uit de kliekjes die KPN van GTN overlaat.
   
   Samenvattend: Pietje Puk heeft nog 51% te gaan tot de 51%. KPN heeft nog maar 22% te gaan tot de 51%.
   
   Enne: hoe langer Pietje Puk wacht met zijn bod, hoe meer aandeeltjes GTN er inmiddels bij KPN terechtkomen (tegen een koers tussen de 6,12-6,14) en niet bij Pietje Puk. De enige twee partijen die nu belangen boven de 5% in GTN hebben zijn ING en KPN (zie AFM site). De rest is ruis.
   
   Het is al beslist. Het wachten is alleen nog op het officiele biedingsbericht over max. 2 weken.
   
   Oh ja, je opperde ook nog: GTN trekt zich terug? Kunnen ze gelijk 7 miljoen Euro in de kas van KPN storten. Bovendien hebben Klaas W. cum suis zich met huid en haar aan KPN gecommitteerd. Het enige minieme kansje is een vijandelijk bod, maar dan moet Pietje Puk wel opschieten anders is men te laat.
   
   Nee, dit sprookje is over en sluiten.
   
   E.
7. [verwijderd] 2 september 2007 18:36

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   "De enige twee partijen die nu belangen boven de 5% in GTN hebben zijn ING en KPN (zie AFM site). De rest is ruis."
   
   Je vergeet Aegon en Fortis te vermelden.
   
   Staan nog steeds vermeld met hun deelneeming van meer dan 5% in GTN...
   
   Dus ING, Fortis en Aegon zitten er nog steeds in...
   
   
8. [verwijderd] 2 september 2007 18:36

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Amen.
9. [verwijderd] 2 september 2007 18:38

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   is weinig Amen aan...
   
   
10. [verwijderd] 2 september 2007 19:44

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    cashdigger2 schreef:

    "De enige twee partijen die nu belangen boven de 5% in GTN hebben zijn ING en KPN (zie AFM site). De rest is ruis."
    
    Je vergeet Aegon en Fortis te vermelden.
    
    Staan nog steeds vermeld met hun deelneeming van meer dan 5% in GTN...
    
    Dus ING, Fortis en Aegon zitten er nog steeds in...
    

    Eigenlijk zou ik ING, Fortis en Aegon niet eens mee moeten tellen. Dit zijn de Cumprefs certificaat houders via de Stichting. Werken dus al samen met GTN.
    
    KPN dus enige grootaandeelhouder (>5%) met substantieel reeel stemrecht.
    
    mvg, E.
    En nogmaals: vergeet de opportunity cost van het vasthouden van uw aandeeltjes niet...
    
    
11. [verwijderd] 3 september 2007 19:21

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Deelneming van KPN in Getronics ook vandaag volgens AFM nog steeds 21,23% en dus niet bijna 30% zoals KPN op 29 augustus meldde.
12. [verwijderd] 3 september 2007 22:23

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Toch komisch dat je steeds verwijst naar de AFM site. De AFM, die samen met de VEB, IEX, DFT, FD en zo nog een paar, onbetrouwbaar is en een hetze voert tegen GTN. En dan zou ik nog bijna KPN vergeten. Da's helemaal gajus, vooral met die stroman Maarten Henderson en die gladjanus Ad Scheepsbouwer. Allemaal tegen het lieve GTN met onze kanjer aan de top. Die anderen zijn de schuldigen aan de halvering van de aandeelhouderswaarde en niet onze leider die tegen de stroom in toch maar mooi op zijn plek bleef zitten en en passant vorig jaar ruim 1,7 miljoen euri in de zak stak.
13. [verwijderd] 3 september 2007 22:36

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Nee niet komisch maar tragikomisch, dat je voorleest uit eigen werk Morris.
    
    

    quote:

    morris05 schreef:

    Toch komisch dat je steeds verwijst naar de AFM site. De AFM, die samen met de VEB, IEX, DFT, FD en zo nog een paar, onbetrouwbaar is en een hetze voert tegen GTN. En dan zou ik nog bijna KPN vergeten. Da's helemaal gajus, vooral met die stroman Maarten Henderson en die gladjanus Ad Scheepsbouwer. Allemaal tegen het lieve GTN met onze kanjer aan de top. Die anderen zijn de schuldigen aan de halvering van de aandeelhouderswaarde en niet onze leider die tegen de stroom in toch maar mooi op zijn plek bleef zitten en en passant vorig jaar ruim 1,7 miljoen euri in de zak stak.
    

14. [verwijderd] 5 september 2007 08:11

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Krijg toch steeds meer de indruk, dat er gewoon een b-tje gelogen is door KPN over haar percentage deelneming in Getronics. Ook vandaag staat er weer geen update op de site van AFM (voor Morris AFM wordt door mij betrouwbaar geacht). Dus gewoon nog steeds de 21,23% en niet de 30%, die KPN ons wilde doen laten geloven.
    
    

    quote:

    quickk schreef:

    Deelneming van KPN in Getronics ook vandaag volgens AFM nog steeds 21,23% en dus niet bijna 30% zoals KPN op 29 augustus meldde.
    

15. [verwijderd] 5 september 2007 08:26

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Deze past er wel bij Quickk:
    
    Publicatiedatum: 5-9-2007 07:54
    
    Ex-advocaat vervalste persbericht Versatel
    Met twee veroordelingen tot 100 uur taakstraf is een geruchtmakende zaak rond een vals persbericht van Versatel ontrafeld. Een van de veroordeelden werkte voor zijn daad vijf jaar als advocaat bij het Amsterdamse Allen & Overy.
    
    De rechtbank in Amsterdam veroordeelde oud-advocaat Bastiaan van D. en mededader Mark R. in augustus wegens valsheid in geschrifte, zo blijkt uit nog niet gepubliceerde vonnissen.
    
    Handel met voorkennis kon niet bewezen worden, ook al kocht R. vlak voor het versturen van het valse persbericht callopties Versatel met een resterende looptijd van vijf dagen.
    
    Storm
    
    Van D. weigert verder commentaar omdat hij hoger beroep heeft aangetekend. 'De zaak is een storm in een glas water', is het enige wat zijn advocaat Alexander van Roy zegt.
    
    Versatel en Talpa, die net als beursautoriteit AFM aangifte deden, vinden de zaak zeer ernstig. 'Dit zijn cowboys die koersen manipuleren', zegt Thomas Notermans van Talpa. 'Het is goed dat justitie dit serieus heeft opgepakt.'
    
    Achtergronden van de koersmanipulatie
    
    Ook Versatel juicht de veroordelingen toe. 'Ze hebben ons bewust schade toegebracht. Dit is geen jongensspelletje meer.'
    
    Geintje
    
    Van D. en R. hebben jarenlang in alle verhoren ontkend. Afgelopen juli bekende R. opeens toch dat hij samen met Van D. vanuit een Amsterdams hostel de persberichten verstuurd heeft. R. zei dat ze een 'geintje' wilden uithalen.
    
    In de nacht van 13 op 14 juli 2005 meldde persbureau ANP 'verregaande gesprekken' tussen telecombedrijven Versatel, Deutsche Telekom en investeerder Talpa. ANP kreeg hierover een persbericht binnen dat echt leek en zonder verificatie is geplaatst. De volgende ochtend spoot de koers van Versatel omhoog ondanks waarschuwingen van woordvoerders dat het om een vervalsing ging.
    
    Verschoning
    
    Justitie stuitte al binnen twee dagen op verdachte Van D. omdat hij sporen achterliet op internet. Van D. probeerde doorzoeking van zijn computer te voorkomen door zich als (voormalig) advocaat te beroepen op zijn verschoningsrecht. De Hoge Raad wees dat af.
    
    Dat de straf mild uitvalt komt omdat de zaak is beoordeeld op basis van de oude voorkenniswetgeving. Het bewijzen van koersmanipulatie met valse berichten is in het oude regime erg lastig. Met de sinds oktober 2005 geldende wet marktmisbruik is dat makkelijker.
    
    Copyright (c) 2007 Het Financieele Dagblad
    
    
16. [verwijderd] 5 september 2007 10:26

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    www.afm.nl/registers/default.ashx?doc...
    
    Op de AFM site staat aldaar het volgende:
    
    Dit is een gezamenlijk persbericht van Koninklijke KPN N.V. en Getronics N.V. Dit is geen openbare mededeling dat een openbaar bod wordt uitgebracht, maar een mededeling die vereist is op grond van artikel 9g lid 1 sub a Besluit toezicht effectenverkeer 1995, op grond waarvan Koninklijke KPN N.V. verplicht is om een openbare mededeling te doen binnen 30 dagen na de eerste openbare mededeling van 30 juli 2007. Niet voor uitgifte, publicatie of distributie, noch geheel of gedeeltelijk, in of naar de Verenigde Staten van Amerika, Canada, Australië, Italië en Japan
    
    Den Haag, Amsterdam – 29 augustus 2007
    
    KPN en Getronics maken goede voortgang met de voorbereidingen van het aanbevolen openbaar bod op Getronics
    
    In aansluiting op de gezamenlijke publieke aankondiging van 30 juli 2007 van Koninklijke KPN N.V. (“KPN”), en Getronics N.V. (“Getronics”) met betrekking tot een voorgenomen openbaar bod op alle geplaatste en uitstaande gewone aandelen van Getronics (“Aandelen”) voor een biedprijs van EUR 6,25 in contanten per Aandeel, inclusief enig te betalen dividend over het boekjaar 2007, bevestigen KPN en Getronics dat de voorbereidingen van het aanbevolen openbaar bod op Getronics goede voortgang maken.
    
    KPN verwacht daarnaast biedingen uit te brengen op zowel alle geplaatste en uitstaande obligaties converteerbaar in gewone aandelen in het kapitaal van Getronics, als alle cumulatief preferente aandelen die door Getronics zijn uitgegeven. De voorgenomen biedprijzen in contanten zijn EUR 1.040 (plus opgelopen rente) per EUR 1.000 in nominale waarde van de EUR 100.000.000 5,5% genoteerde, niet achtergestelde converteerbare obligaties aflopend in 2008, EUR 50.500 (plus opgelopen rente) per EUR 50.000 in nominale waarde van de EUR 150.000.000 2,75% genoteerde, senior unsecured converteerbare obligaties aflopend in 2010, en EUR 52.500 (plus opgelopen rente) per EUR 50.000 in nominale waarde van de EUR 95.050.000 3,875% genoteerde, senior unsecured converteerbare obligaties aflopend in 2014.
    
    KPN zal de biedingen uitbrengen nadat aan bepaalde pre-biedingsvoorwaarden is voldaan of daarvan afstand is gedaan zoals uiteengezet in de gezamenlijke publieke aankondiging van 30 juli 2007. KPN en de Nederlandse divisie van Getronics (Getronics PinkRoccade) hebben beide een positief advies gekregen van hun ondernemingsraden aangaande de voorgenomen biedingen.
    
    KPN houdt momenteel 29,9% van de Aandelen (23,1% van het totaal geplaatste aandelenkapitaal van Getronics), die zij heeft verkregen via reguliere beurstransacties na de initiële aankondiging van de voorgenomen biedingen op 30 juli 2007.
    
    Onder verwijzing naar artikel 9g lid 1 sub a Besluit toezicht effecten verkeer 1995, verwacht KPN het biedingsbericht, waarin de voorwaarden van de biedingen zijn vermeld, in de eerste helft van september 2007 te publiceren.
    
    Pers en Investor Inlichtingen
    KPN
    
    Pers inlichtingen: Marinus Potman
    Tel: +31 70 44 66 300
    Email: press@KPN.com
    
    Investor inlichtingen: Eric Hageman, Hoofd van IR
    Tel: +31 70 34 39 144
    Email: ir@KPN.com
    
    
17. [verwijderd] 5 september 2007 10:34

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    www.afm.nl/registers/default.ashx?doc...
    
    Dit staat ook op de AFM-site over het laatste krediet:
    
    ...It is not expected that the facility documentation in the end will be signed, assuming that the announced recommended public cash offer for Getronics by KPN will be made and declared unconditional (gestand zal worden gedaan). On this last point we would also like to refer to the joint announcements with KPN of 30 July and 29 August 2007.
18. [verwijderd] 5 september 2007 15:10

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Mededelingen van AFM zelf zijn betrouwbaarder een PB van KPN.
19. [verwijderd] 6 september 2007 19:51

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    KPN liegt dus maar waarom? Ook vandaag weer een ongewijzigd belang op de AFM-site.
    
    

    quote:

    quickk schreef:

    Mededelingen van AFM zelf zijn betrouwbaarder dan een PB van KPN.
    

20. [verwijderd] 6 september 2007 19:58

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    klopt het dat de meldingstermijn 14 dagen betreft?
    
    indien dit klopt hebben ze nog even om dit te doen.
    
    tja en anders?
    
    bluffen ze??