Koffiekamer« Terug naar discussie overzicht

1. [verwijderd] 23 augustus 2006 21:40

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Didi59
   
   "Op zijn tijd, uiteraard"
   
   Verklaar u nader
   
   gr GATES
   
   
2. [verwijderd] 23 augustus 2006 21:53

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ik zie dat Greenspan, Bernanke en Bush weer even aan het kopen geslagen zijn.
3. godot 23 augustus 2006 22:10

   auteur info

   •    godot

     Lid sinds: 16 okt 2005

     Laatste bezoek: 18 nov 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 18

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 396

   quote:

   gewoon gates schreef:

   Ik zie dat Greenspan, Bernanke en Bush weer even aan het kopen geslagen zijn.
   

   Intermarket analyse conclusie: 1 pas achteruit, drie passen vooruit!
   
   Esternach processie op si mineur...
   
   gr.
   
   Didi
   
   P.S. Ik ben geen litterair talent... dus Uw eerbetoon ...
4. [verwijderd] 23 augustus 2006 22:10

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   gewoon gates schreef:

   Ik zie dat Greenspan, Bernanke en Bush weer even aan het kopen geslagen zijn.
   

   Je bedoelt deze club.
   Het Plunge Protection Team
   door Michael Ahrens
   
   2 augustus 2006 - De markt een handje helpen
   Stelt u zich eens de volgende situatie voor: de Dow staat 200 punten lager, de Nasdaq staat 50 punten lager en de S&P 500-index staat 20 punten lager. Kortom, een daling van twee procent of meer. Het begon die dag nog vrij aardig met een hogere opening, maar na slechte cijfers over de Amerikaanse economie zakten de koersen weg. Op een bepaald moment is er zelfs een vrije val en handelaren zijn zeer bezorgd dat de beurzen het laatste uur van de handel écht gaan wegzakken tot drie of meer procenten in de min. Maar opeens, als de onzichtbare hand van Adam Smith, stijgen de koersen. Binnen een half uur is het verlies zo goed als weggewerkt en aan het einde van de handelssessie weet de Dow er zelfs nog een plusje op het bord te krijgen. Een ondenkbaar scenario? Geenszins. Ik heb het al vaak meegemaakt dat de beurzen fors in de min staan en opeens uit het niets de kooporders om je orden vliegen en de koersen als een raket omhoogvliegen. En elke keer vraag ik mij af, hoe kan dat nou. Wie is er zo gek om duizenden index futures te kopen waardoor de koersen worden opgestuwd? Of is er meer aan de hand?
   Samenzweringstheorie
   Je kunt natuurlijk achter elke boom wel een boef verwachten, maar dat doe ik niet. Ik geloof wel dat veel van wat we in de media horen en zien niet waar is, want ook de media laten zich (graag) leiden door laat ik maar zeggen 'bovenaf'. Als iets echter nog geheel vrij is van enige overheidsbemoeienis, dan moet het wel de aandelenmarkt zijn. Van de valutamarkt weten we dat dit zeker niet zo is, want centrale banken komen er openlijk voor uit dat de te pas en te onpas interveniëren. Ook de obligatiemarkten zijn niet vrij van enige bemoeienis van centrale banken en de economie als geheel wordt gestuurd waar het maar kan. Maar de aandelenmarkten, nee dit is het laatste echte bastion waar de wet van vraag en aanbod nog in zijn meest pure vorm geldt.
   Maar is dat wel zo? Er zijn inmiddels genoeg bewijzen dat er in de VS een groep van belangrijke mensen bestaat die de markt in moeilijke tijden 'een handje helpt'. Deze groep wordt ook wel het 'Plunge Protection Team' genoemd. In dit en de komende twee artikelen zal ik u meer informatie geven over dit fenomeen, want ondanks het feit dat de Amerikaanse overheid het officiële bestaan ervan ontkent, zijn er genoeg bewijzen dat dit team daadwerkelijk echt is en steeds vaker actief is op de markten. Dit bewijst tevens de stelling dat de overheid een gezonde en stabiele effectenbeurs als een zaak van nationale veiligheid beschouwt en als zodanig ook bereid is te verdedigen.
   Krach van 1987
   Om de reden voor het bestaan van het Plunge Protection Team te achterhalen moeten we terug naar de krach van 1987. Op maandag, 19 oktober 1987 daalde de Dow Jones met 508 punten tot 1738, een daling van meer dan 22%. De dinsdag erop steeg de Dow aanvankelijk met 200 punten, maar kort na het middaguur zette een nieuwe dalingsgolf in die de Dow liet dalen tot onder ver onder het laagste niveau van de dag ervoor. Men vreesde een totale ineenstorting van de aandelenbeurzen en daaraan gekoppeld het bankenstelsel. Als deze panieksituatie zou aanhouden, dan was het gevaar zeer wel aanwezig dat er een 'run' zou ontstaan op de banken, die natuurlijk niet konden voldoen aan de enorme vraag naar liquiditeiten. Dit was het laatste wat men wilde, want op die manier kan een hele economie gedestabiliseerd raken, zoals dat gebeurde na de krach van 1929.
   De Amerikaanse centrale bank, de Fed, heeft in die kritieke situatie de geldkraan wagenwijd opengezet om de banken voldoende krediet te geven. Deze konden op hun beurt weer kredieten verstrekken aan de market makers op de beursvloer om zo de handel draaiende te houden. Ook kondigden grote beursgenoteerde bedrijven gezamenlijk aan om eigen aandelen in te kopen. Dit verklaart echter niet waarom de beurs die dinsdag kort na 12.30 uur omhoog spoot in een nog nooit ervaren manier. Uit gepubliceerde interviews met handelaren op de beurs blijkt dan ook het volgende. Rond 12.30 uur, op het dieptepunt van die dag, werd de roep om de beurs geheel en al stil te leggen steeds luider. De handel in veel grote aandelen was al tijdelijk stilgelegd. De beurs bleef echter open. Enkele minuten na dat besluit begonnen de Major Market Index (MMI) futures gigantisch op te lopen in koers.
   De MMI is een index die op de Chicago Board of Trade is genoteerd en bestaat uit 20 aandelenfutures. De meeste van die aandelen maken ook deel uit van de Dow. Iemand kocht op dat moment zeer veel futures, op een moment dat de handel uiterst dun was. Doordat de futures door die grote onevenwichtigheid van vraag en aanbod omhoogschoten in koers, ontstond er natuurlijk een groot verschil tussen de futures en de onderliggende index. Handelaren die de futures verkochten (de tegenpartij van de kopers), moesten toen meteen de aandelen van die onderliggende index kopen om zich in te dekken. De handel in die aandelen werd dus heropend tegen meteen duidelijk hogere koersen. Daar die aandelen ook deel uitmaken van de Dow, trok ook de Dow index fors aan. Al met al ontstond er binnen enkele minuten een stijging van de MMI met meer dan 70 punten. Elk punt in de MMI komt overeen met vijf punten in de Dow, dus de Dow steeg zelf met 350 punten, ofwel zo'n 20 procent.
   Het is amper voor te stellen dat individuele of professionele beleggers verantwoordelijk zijn voor een dergelijk kamikaze-achtige actie. Veel handelaren menen dan ook dat de Fed en/of het Amerikaanse ministerie van financiën achter deze gecoördineerde interventie (manipulatie) zitten om de beurs te behoeden voor een vrije val. Het was een relatief goedkope manier om de beurs een enorme duw in de opwaartse richting te geven. Door de hefboomwerking van futures is het namelijk veel effectiever om futures te kopen dan de onderliggende aandelen.
   Sisser
   De krach van 1987 liep feitelijk met een sisser af. De beurzen bleven open, het bankensysteem bleef overeind staan en er was genoeg liquiditeit om een echte crisis, lees en run op de banken, te voorkomen. Twee jaar later echter, leek zich deze hele situatie nog eens te herhalen en dit wordt als het startsein gezien voor de oprichting van het Plunge Protection Team.
   
   Gelukkig maar, ze zijn goed voor mijn calls.
   Groet
   
   
5. [verwijderd] 23 augustus 2006 22:32

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   @wist ik het maar
   
   Prachtig stuk. Had het deze week al gelezen. En weet je; ik geloof er echt in. Volgens mij had bij een normale marktwerking de DJ ongeveer 4000 punten lager gestaan. Als je er goed over nadenkt is het uberhaupt vreemd dat de DJ bijna op een all time high staat terwijl de situatie in vergelijking met jan 2000 ( top DJ ca 11.750 )zo veel slechter is. ( olie,rente,Irak,Iran, terrorisme, inflatie enz. enz. ). Maar de beurzen mogen daar niet meer significant dalen want dat zou de totale ondergang betekenen van Amerika en haar rol in de financiele wereld. Wel ben ik ervan overtuigd dat alle genoemde zaken een levensgevaarlijke cocktail vormen die op een dag samenkomen met alle gevolgen van dien. Het is dat gebieden zoals Japan, China en in mindere mate ook Europa nog teveel Amerikaanse belangen hebben en zich daardoor ( nog ) niet kunnen permitteren om de blik van Amerika af te wenden anders had het crash scenario zich al gaan ontvouwen. Zelfs een plunge protection team helpt dan niet meer.
   
   Voor nu ---> verliezen vallen weer mee, morgen bij opening weer beetje up, wachten tot half 4 voor vervolg en dan maar weer kijken.
   Hou alle calls die ik heb beet totdat we 480 gezien hebben.
   
   gr GATES
6. godot 23 augustus 2006 22:43

   auteur info

   •    godot

     Lid sinds: 16 okt 2005

     Laatste bezoek: 18 nov 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 18

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 396

   Dienst mededeling:
   
   Na Clown's opmerking, grafiekjes met vergroot glas bekeken...
   
   Trading range tussen 459 en 467... Een intraday onder de 459 blijkt wat overdreven...
   
   Maar ja, kom niet af hé , ik ben nog een Guru, nog een analist van het kaliber van GJN...
   
   Enkel voor educatieve doeleinden...
   
   Graag had ik eens een analyse van Jaap Muns gezien...
   
   
7. [verwijderd] 23 augustus 2006 22:48

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Aan didi59
   
   Mijn hart is ineens bedroefd want ik lees dat ajax is uitgeschakeld in de CL. Het heeft helemaal niets met beleggen te maken ( buiten het feit dat de koers van Ajax morgen minimaal 10% daalt ) maar dit moet ik even verwerken. Het toegezegde gedicht komt morgen pas.
   
   een bedroefde Gates is off
8. [verwijderd] 23 augustus 2006 22:54

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Nog even:
   
   De futures op de amerikaanse indexen beloven voor morgen wederom een super saaie dag met waarschijnlijk weer verkoopdruk. Wellicht is het morgen na half 4 beter om naar de film te gaan, of het theater, of uit eten, of het strand, of te gaan wandelen, of een spelletje te gaan doen met je man/vrouw of vroeg naar bed dan de Amerikaanse indexen te gaan volgen want dat eindigt steevast weer in "wishful thinking"
   
   gr GATES
9. godot 23 augustus 2006 23:00

   auteur info

   •    godot

     Lid sinds: 16 okt 2005

     Laatste bezoek: 18 nov 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 18

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 396

   quote:

   gewoon gates schreef:

   Aan didi59
   
   Mijn hart is ineens bedroefd want ik lees dat ajax is uitgeschakeld in de CL. Het heeft helemaal niets met beleggen te maken ( buiten het feit dat de koers van Ajax morgen minimaal 10% daalt ) maar dit moet ik even verwerken. Het toegezegde gedicht komt morgen pas.
   
   een bedroefde Gates is off
   

   Het is U vergeven...
   
   De wereld is nog niet vergaan...Volgend jaar is er weer CL...
   
   Slaap lekker
   
   Didi
   
10. [verwijderd] 24 augustus 2006 15:08

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    ro1946 schreef:

    Mijnheer Nikken,
    
    De markt dobbert nu al enige dagen rustig voort. Ik voel dat als stilte voor de storm. En dat maakt mij een beetje onrustig. Ik heb behoefte aan enige opbeurende woorden. En die moeten van u komen, als emotieloze analist.
    Robert D.
    

    kijk gewoon even op uw scherm naar de koers...
11. [verwijderd] 24 augustus 2006 15:13

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Bellboy12 schreef:

    Geachte heer Nikken,
    
    Tot mijn verbazing lees ik nergens de waarneming dat we gisteren een "hanging man" konden herkennen, een sterke aanwijzing dat we aan het eind van een stijgende trend zijn gekomen.
    Betrekt u de Candlestick-methode niet in uw analyse? Gaarne uw commentaar.
    
    M.vr.gr. R.P.
    

    Beste R.P.
    
    ik neem een hele hoop methoden mee in mijn visie. ook de candlestick methode. de reden waarom ik niet verwees naar de hanging man als voorbode van een trendbreuk, ligt in het feit dat ik de trend het belangrijkste vind.
    vandaar mijn aandacht op de trendlijn en de oude weerstand die als vangnet onder de markt ligt.
    
    u zult de reacties aan mijn adres in deze KK kunnen inschatten als ik gisteren zou hebben gerept over een trendbreuk obv een enkel hanging man patroon....
    
    vriendelijke groet en succes GJ
12. [verwijderd] 24 augustus 2006 15:19

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Pek met veren, GJ.
    Groet,