Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
IEX 25 jaar desktop iconMarkt Monitor

Koffiekamer« Terug naar discussie overzicht

EADS en ffff

103 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 5 6 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 6 Bart Meerdink 3 juli 2006 14:41
    Maar elk voordeel heeft ook zijn nadeel, Peter: Rothschild heeft de waarde van 20% van Airbus op € 2,75 miljard vastgesteld, beduidend lager dan wat ook EADS zelf het waard vond (€ 3,5 miljard volgens Bloomerg).

    Dat geeft dus ook een lagere uitkomst voor 100% van Airbus en dus van EADS zelf, en Rothschild was de neutrale bemiddelaar en had alle info.

    Plus, BEA gaat nu natuurlijk moeilijk doen (procederen en/of niet verkopen).

    Het lijkt me trouwens sterk als men met vereende krachten de productie van de A380 niet weet te versnellen, nu het zo cruciaal voor het bedrijf blijkt. Moeten ze natuurlijk in alle haast geen brokken gaan maken...
  2. [verwijderd] 3 juli 2006 23:11
    Dit is eigenlijk zo'n soort overheidsbedrijf. Zeker als je daar Frankrijk in meeneemt, dan lijkt het mij logisch dat er behoorlijk in de kas gegraaid wordt. Overheid en grote bedrijven, iedereen denkt :we krijgen toch wel weer wat orders als het moeilijk wordt en niemand die het doorheeft als ik een beetje in de kas graai. Eigenlijk net als met Credit Lyonait, of hoe heette die franse bank die door de hele politiek gebruikt werd om in te graaien en die door Trichet aan het publiek gesleten is toen de schulden te hoog opliepen ?
    Ook in nederland is met de bouwondernemingen te zien dat de overheid en grote bedrijven een giftige mix is.
    -pcrs
  3. Twinkeling 4 juli 2006 18:44
    De hele defensie industrie is zwaar gelieerd aan de politiek. Maakt het uit of het deels eigendom vd staat is of dat er een leger lobby-jongens werken? Imho niet.

    Wel weer een redelijk verlies, zit er meer onheil in het vat of is dit een mogelijkheid een beetje te middelen? Tja, als het dividend op orde blijft is er in ieder geval een redelijk div. rendement...
  4. [verwijderd] 4 juli 2006 20:00
    quote:

    Witte Weduwe schreef:

    De hele defensie industrie is zwaar gelieerd aan de politiek. Maakt het uit of het deels eigendom vd staat is of dat er een leger lobby-jongens werken? Imho niet.
    De hele bouwwereld is zwaar gelieerd aan de politiek...
    De hele installatiewereld is zwaar gelieerd aan de politiek...
    De hele oude economie is zwaar gelieerd aan de politiek...
  5. [verwijderd] 4 juli 2006 21:21
    quote:

    Witte Weduwe schreef:

    De hele defensie industrie is zwaar gelieerd aan de politiek. Maakt het uit of het deels eigendom vd staat is of dat er een leger lobby-jongens werken? Imho niet.

    [/quote]
    De hele bouwwereld is zwaar gelieerd aan de politiek...
    De hele installatiewereld is zwaar gelieerd aan de politiek...
    De hele oude economie is zwaar gelieerd aan de politiek...
    VRAAGJE : Hoe betrouwbaar is de politiek ?
    Keuze : Betrouwbaar of Niet Betrouwbaar.
    Aangezien de bouwwereld, de installatiewereld
    de oude economie zwaar gelieerd schijnt te zijn
    aan de politiek zijn deze beleggingswerelden even
    betrouwbaar, maw. voorzichtigheid kan u redden !

  6. [verwijderd] 4 juli 2006 22:19
    quote:

    pas de deux schreef:

    [quote=Witte Weduwe]
    De hele defensie industrie is zwaar gelieerd aan de politiek. Maakt het uit of het deels eigendom vd staat is of dat er een leger lobby-jongens werken? Imho niet.

    [/quote]
    De hele bouwwereld is zwaar gelieerd aan de politiek...
    De hele installatiewereld is zwaar gelieerd aan de politiek...
    De hele oude economie is zwaar gelieerd aan de politiek...
    [/quote]

    VRAAGJE : Hoe betrouwbaar is de politiek ?
    Keuze : Betrouwbaar of Niet Betrouwbaar.
    Aangezien de bouwwereld, de installatiewereld
    de oude economie zwaar gelieerd schijnt te zijn
    aan de politiek zijn deze beleggingswerelden even
    betrouwbaar, maw. voorzichtigheid kan u redden !
    zeker uitkijken geblazen, maar bedrijven komen met wat minder weg dan de overheid. Dat is al te zien aan de begroting. Bij de overheid kan jaren achtereen verlies gemaakt worden. Belastingbetalers laten zich beter als schapen naar de slachtbank leiden dan beleggers. Beleggers kunnen hem immers altijd smeren, maar de belasting schud je niet af.
  7. Twinkeling 5 juli 2006 20:51
    Degene die een scheve schaats heeft gereden, is weg (en zal bij schuld, zo schat ik in, zwaarder berecht gaan worden dan de ahold top hier). Zijn opvolger heeft een CV om u tegen te zeggen en puntje bij paaltje is er tot zover ik weet een legitieme winstwaarschuwing gegeven, niet een persbericht over fraude oid.

    Toch heeft het aandeel vandaag nogmaals 4%+ verloren en is naar mijn mening toch een koopje aan het worden. Zelfs als je de winst over het komend jaar 25% lager inschat dan vorig jaar (waar voor de waarschuwing werd gesproken over een significante stijging), het aandeel Airbus afwaardeert en mogelijk nog wat kostenpostjes reserveert, kom ik met een lekeninschatting niet aan een prijs hoger dan 11 keer de winst...boeing (de benchmark voor lange tijd) doet 18 of meer.
  8. forum rang 7 ffff 25 juli 2006 12:03
    Witte Weduwe,

    Bijna dagelijks verschijnen er ( vrij uitvoerige) publikaties over EADS. Orders hebben ze dus meer dan genoeg. Eigenlijk gewoon verbazingwekkend veel. Zoals je zelf post: ze troefden Boeing alweer af. maar het gaat natuurlijk erom wat er verdiend gaat worden. Zowel op de Duitse als Franse sites vind je vaak verhalen over schadevergoedingen voor de te laat uitgeleverde orders, danwel dat men met "kortingen", compensaties moet komen om alsnog de orders te houden.

    Zelf denk ik dat de markt nu eerst wel eens wil zien of de produktieproblemen ECHT opgelost gaan worden. Want dat ze zowel in Duitsland als in frankrijk er alles aan zullen doen om het weer in het gareel te krijgen, staat voor mij vast. Het is tenslotte een heel belangrijke sector, voor welk land dan ook.

    Maar het aandeel ligt er even uit, omdat de belegger natuurlijk toch niet naar behoren ingelicht is. Geschondenvertrouwen herstellen duurt altijd lang op de beurs. Kijk maar eens naar Ahold en Buhrmann....ook twee prachtvoorbeelden die de beleggers ook ooit wat wijsmaakten.

    Ikzelf blijf dagelijk EADS volgen en overweeg pas weer als de koers wat aantrekt bij te kopen. NU, voorlopig niet, omdat er nog veel te veel onzekerheid in de markt is. Het is overigens wel een fijn aandeel om te volgen als je van FA houdt. Dagelijks verschijnen er publikaties.

    Peter
  9. forum rang 4 theo1 25 juli 2006 16:43
    Eigenlijk zie ik wel wat in dat EADS. Je hebt een goede crisis die de koers in elkaar stampt, de populaire media doen net alsof de ondergang een kwestie van tijd is, maar intussen wordt er nog wel gewoon winst gemaakt en worden die vliegtuigen nog gewoon verkocht. De koers lijkt ook wat te stabiliseren. Het grootste risico lijkt me dat ze omzet kopen met idiote kortingen en dat daardoor de winst van airbus wegsmelt, maar dan hebben ze nog altijd de militaire spullen en daarop is boeing ook de crisis doorgekomen. Die productieproblemen krijgen ze wel weer op orde, de vraag is alleen wanneer en wat ze dat gaat kosten aan marktaandeel. Ik moet me er nog wat meer fudamenteel in verdiepen maar van een afstand lijkt dit mee een typisch geval van overdreven pessimisme.
  10. forum rang 7 ffff 25 juli 2006 17:11
    Theo,

    Begrijp me goed: Ik zie ook nog steeds heel veel potentieel in EADS. Precies zoals je zelf schrijft: Koers is door een lawine van negatieve berichtgeving in elkaar gestampt. Maar het doet altijd zeer dat als aandelen 34 Euro genoteerd hebben, te zien dat ze weer onder de 20 duiken...

    Maar we hebben het vaker meegemaakt.....Ik wacht nu wel eerst cijfers af en ga dan bekijken of ik opnieuw bijkoop.

    Peter
  11. Twinkeling 25 juli 2006 17:59
    Toch is het wel inherent aan vliegtuigbouwers, problemen bij de ontwikkeling van nieuwe vliegtuigen. Omdat de vliegtuigbouwers steeds meer met toeleveranciers werken is het ook niet altijd de bouwer zelf die het proces van ontwikkeling helemaal in handen heeft.

    Wat nu in juni met EADS is gebeurd lijkt erg veel op wat in 2004 bij Boeing speelde. Nu 4 CEO's later heeft de markt weer vertrouwen in Boeing en sinds de laagste stand (medio 2003) is de koers 60% gestegen met mooie kansen om ook tussentijds wat te handelen. Een stuk beter dan de dow zelf!

    Ook is het mooie aan een bedrijf als dit dat failliesement (toch een reëel vraagstuk bij Ahold een paar jaar terug) eigenlijk niet mogelijk is in deze industrie. Frankrijk, Duitsland en ook Engeland willen de techniek en productie in eigen handen houden en zullen een failliesement niet laten passeren.

    Zelf heeft EADS aangegeven zo'n 2 miljard euro winst over de komende jaren te verliezen door alle problemen. Een groot bedrag, maar mogelijk wat ruim ingeschat. Het is altijd leuker over een jaar te melden dat het slechts 1 miljard is ipv te moeten melden dat het meer is dan eerst geschat.
  12. forum rang 4 theo1 25 juli 2006 22:59
    quote:

    ffff schreef:

    Theo,

    Begrijp me goed: Ik zie ook nog steeds heel veel potentieel in EADS. Precies zoals je zelf schrijft: Koers is door een lawine van negatieve berichtgeving in elkaar gestampt. Maar het doet altijd zeer dat als aandelen 34 Euro genoteerd hebben, te zien dat ze weer onder de 20 duiken...

    Maar we hebben het vaker meegemaakt.....Ik wacht nu wel eerst cijfers af en ga dan bekijken of ik opnieuw bijkoop.

    Peter
    Ik heb ze nog niet, dus wat mij betreft mogen ze nog wel wat lager alvorens ik koop. Maar je moet ergens toeslaan natuurlijk en dit lijkt me geen slecht moment. Ik heb net even snel de cijfers gescand en voor wat het waard is onder de huidige omstandigheden ziet het er gewoon goed uit. Ik denk dat ik het wel ga doen.
  13. Twinkeling 26 juli 2006 15:33
    quote:

    schreef:

    Amsterdam (BETTEN BEURSMEDIA NEWS) - De Amerikaanse vliegtuigbouwer Boeing heeft in het tweede kwartaal een verlies geleden van USD 160 miljoen. Per aandeel kwam het verlies uit op USD 0,21. Analisten hadden een verlies van USD 0,22 verwacht.

    Een jaar eerder boekte de voornaamste concurrent van de Europese luchtvaartgroep Airbus nog een winst van USD 566 miljoen, of USD 0,70 per aandeel. Boeing verlaagt zijn winstverwachtingen voor 2006 maar rekent voor 2007 op hogere winstcijfers.

    Het is de eerste keer in drie jaar dat Boeing verlies lijdt op kwartaalbasis. In de verliescijfers werd ook een voorziening van USD 1,15 per aandeel opgenomen. Dit heeft onder meer betrekking op een schikking naar aanleiding van een aankoopschandaal bij het Amerikaanse ministerie van Defensie. Ook zit bij deze post de bijdrage van Boeing aan een internationaal waarschuwingssysteem opgenomen.

    Het bedrijfsresultaat kwam in het tweede kwartaal uit op USD 2,4 miljard. Voor het eerste halfjaar bedroeg dit resultaat USD 4,5 miljard, een stijging met 10% ten opzichte van dezelfde periode vorig jaar.

    De omzet nam in het tweede kwartaal toe met 2,1% tot USD 15 miljard. In dezelfde periode vorig jaar bedroeg de omzet USD 14,7 miljard. In totaal werden er 97 vliegtuigen geleverd, 14% meer dan vorig jaar.

    Aan het einde van het tweede kwartaal had Boeing voor een recordbedrag van USD 220 miljard aan bestellingen binnengehaald. Dat is 3% meer dan in het eerste kwartaal. De omvang van de bestellingen lag in het eerste halfjaar ook 7% hoger dan in dezelfde periode vorig jaar.

    Boeing verlaagt zijn winstverwachtingen voor 2006 omdat het denkt dat de eerder genoemde voorzieningen verder op de resultaten zullen wegen. De luchtvaartgroep rekent nu op een winst van USD 2,40 en 2,55 per aandeel. De groep verhoogt wel haar omzetverwachtingen voor 2006, en rekent nu op een omzet tussen USD 60 miljard en USD 60,5 miljard.

    Voor 2007 rekent Boeing op zowel een hogere winst als omzet. Het luchtvaartbedrijf trekt zijn verwachtingen voor de winst per aandeel met 15% op en gaat nu uit van een bedrag tussen de USD 4,25 en USD 4,45.

    Boeing verhoogt ook zijn omzetverwachtingen met USD 1 miljard en stelt een omzet tussen USD 64,5 miljard en USD 65,5 miljard in het vooruitzicht. De verwachtingen voor de bedrijfskasstroom in zowel 2006 als 2007 blijven onveranderd op USD 5,5 miljard.

    (c) BETTEN BEURSMEDIA NEWS (tel: +31 20 710 1756; fax: +31 20 710 1875)

    Cijfers redelijk zoals verwacht. Dit aandeel doet nog steeds $ 80,- + :-D. Ik zie nog steeds een zonnig koersverloop voor concurrent EADS.

    Kopen onder € 21,- is naar mijn mening vrijwel zonder risico. De stijging van het aandeel kan uiteraard nog een tijdje duren...
  14. forum rang 7 ffff 1 augustus 2006 22:43
    www.inveztor.nl/pagina/blog/view/2286

    Theo,

    Hierboven een goed uitgewerkte analyse van Martin Crum. Ik lees veel analyses op Duitse en Franse sites na al de perikelen van de laatste maanden. Wanneer precies de bodem gevonden wordt in de koers weet ik natuurlijk ook niet, maar ik ben het helemaal met Martin eens dat jij op een mooie koers ingestapt bent.

    Ik zelf heb als criterium ook de diverficatie van mijn portefeuilles en daar past nu even niet bij dat ik EADS bijkoop, maar als bij wijze van spreken Stork van de beurs gehaald zou worden, dan zou ik die liquiditeiten weer herinvesteren in EADS en Alstom op dit moment.

    Succes, Peter
  15. forum rang 4 theo1 2 augustus 2006 22:19
    Hoi Peter,

    ik heb zonet het stukje van Crumb gelezen en dat komt wel ongeveer overeen met wat ik zelf in gedachten had. Prettig om dat terug te lezen van iemand die er voor doorgeleerd heeft. Het herstel dat we nu zien voelt "echt" aan, dwz het aandeel stijgt ook als de beurs als geheel zwak is en tot nu toe is de koers als een airbus opgestegen. Ik ben dus dik tevreden. Vooralsnog zie ik EADS nog wel als een opportunistisch turn around gevalletje en nog niet als een kernbelegging voor meerdere jaren, maar ook dat kan nog veranderen. Ik denk, ook kijkend naar de grafiek, dat op redelijke termijn €25 à €26 haalbaar moet zijn en dan heb ik leuk verdiend en tegen die tijd zie ik wel weer wat ik doe.
  16. Twinkeling 2 augustus 2006 22:58
    De cijfers vielen dan ook erg meer, die van boeing waren imho een beetje teleurstellend en zelfs dat fonds presteert niet al te beroerd, nog steeds rond de $ 80,-...

    EADS gaat het nog goed doen dit jaar vermoed ik, zolang de dollar niet tever daalt kan je je niet een buil vallen aan dit aandeel. De hedge afdekking voor de wisselkoers baart mij persoonlijk nog steeds meer zorgen dan een half jaar vertraagd vliegtuig.
  17. Twinkeling 8 augustus 2006 20:11
    Letten de heren (excuses aan de matig aanwezige dames) op!

    Hoe de CAC ook op en neer gaat, Eads heeft de wind mee momenteel. Slechts een +- 12% onder de koers van voor de onheilsberichten.

    Zelf denk ik aan afbouwen van laag ingekochte posities. Ik ben, gelet op spreiding, wat oververtegenwoordigd in dit fonds. Maar nog steeds denk ik dat dit één der betere fondsen is om in te zitten in roerige tijden. Een (langere) call optie kan nog steeds geen kwaad imho.

    Uiteindelijk is de rumoer misschien wel een goede gelegenheid (én indicatie voor enigzins tegenvallende koersen dit cijferseizoen) geweest een 'zware' jongen aan te stellen als CEO. Mocht voor eind het jaar de organisatiestructuur drastisch worden gesimplificeerd, komer er gouden tijden aan!

    Vermoed u, of heeft u angst, dat de koers stabiel blijft momenteel, houdt u dan een oogje in het zeil voor een totaal ander fonds ATOS-origin - totaal andere bussiness - (het mooiste logo heeft dit fonds iig), de koersen lijken gelijk. Winsttegevallers zijn reeds verwerkt en de halfjaarcijfers zullen een flinke stimulans geven aan ATOS na de daling van de laatste dagen.
103 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 5 6 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.