Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
IEX 25 jaar
Uitgebreid zoeken

Beurscodes, betekenis en hulp bij zoeken

Europa

AEX
Euronext Amsterdam
BRU
Euronext Brussels
PSE
Euronext Paris
LIS
Euronext Lissabon
CHX
CBOE Europe, grote(re) EU aandelen
NAV
Investment Funds (NAV)

Noord-Amerika

NYS
New York Stock Exchange
OTC
CBOE BZX Exchange (US)
TSE
Toronto Stock Exchange

Kunt u een instrument niet vinden?

Zoek dan via de zogenaamde ISIN code. Elk instrument, aandeel etc. heeft een unieke code.

Kies vervolgens - wanneer er meerdere resultaten zijn - de notering op de beurs van uw keuze.

Waar vind ik die ISIN code?

Google de naam van het instrument, aandeel etc. met de toevoeging 'ISIN'.

Als zoeken op ISIN code geen resultaten oplevert hebben wij het instrument of aandeel niet in onze koersendatabase.

desktop iconMarkt Monitor
Markt vandaag Koersen Forum Premium IEX Expert
Home  /   Forum   /   Basic-Fit   /   Basic-Fit 2024: De feniks herrijst uit zijn as...

Aandeel Basic-Fit AEX:BFIT.NL, NL0011872650

Laatste koers (eur) Verschil Volume
21,460   +0,100   (+0,47%) Dagrange 21,020 - 21,480 149.232   Gem. (3M) 113,2K

Basic-Fit 2024: De feniks herrijst uit zijn as...

Volgen
3.261 Posts
Pagina: «« 1 ... 141 142 143 144 145 ... 164 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. Eva 1 oktober 2024 12:29
    quote:

    BtB180 schreef op 1 oktober 2024 12:15:

    [...]

    Ik ben benieuwd naar je uitleg!
    ik ben ook nieuwsgierig naar jouw uitleg

    De groei van BF wordt vnl door haar eigen aandeelhouders gefinancierd en (tegenwoordig) maar beperkt door een beroep te doen op uitbreiding van vreemd vermogen.
    De aandeelhouder verwatert niet maar ziet dat de jaarlijkse kasstroom wordt aangewend voor investeringen in nieuwe clubs.
    Nu de operationele marge onder druk is komen te staan (combinatie van kosteninflatie/gebrek aan pricing power en lagere clubbezetting) zie je dat de investeringen in groei niet of onvoldoende renderen.
    Ik zou het tegengestelde van jouw eerdere opmerking willen beweren: stop met de expansie drift en de koers schiet omhoog.

    Tenslotte laat je niet op het verkeerde been zetten door de boekhoudkundige IFRS regels - lees daarvoor de opmerkingen die al verschillende keren op dit forum aan bod zijn gekomen.
  2. na de crash 1 oktober 2024 12:43
    quote:

    Umi1 schreef op 1 oktober 2024 11:27:

    [...]

    Die overhead kan men nog snoeien als het echt nodig is, maar zou idd wat efficiënter mogen. Die is ook gestegen door nieuwe markt in DE. Eerst zaaien dan oogsten zeker?

    Die nettowinst komt simpelweg door het achterblijven van FR (en door de investeringen uiteraard). Ik blijf echter overtuigd dat men dit zal rechttrekken. Als ze dit enigszins op niveau van Benelux krijgen, ga je heel gekke dingen zien.
    Lijkt me ook. Als op een van de volgende kwartaalupdates blijkt dat Frankrijk terug aanknoopt met ledengroei, dan schiet dit aandeel in een vingerknip richting 30 en terug 40 euro.

    Als je in bfit investeert gok je erop dat het wel goed komt met Frankrijk op termijn.
  3. joebiedoe 1 oktober 2024 12:51
    quote:

    BenzdeBeste schreef op 1 oktober 2024 11:53:

    Beste,

    Ik las een aantal reacties op mijn waarschuwende vingertje.
    Ik chargeer natuurlijk wel wat met woorden als "pyramidespel", waarvoor mijn excuus.
    Om de ontkennende personen een beetje te helpen:
    De grootste investering in een vestiging zijn natuurlijk de toestellen.
    Wie betaald alle toestellen die in een nieuwe vestiging worden geplaatst ?
    Welke financiële constructie zit hier achter ?
    Iemand die het (buiten mij om) weet mag het hier plaatsen.
    Ik lees de reacties straks wel, en anders ga ik de constructie misschien zelf nog wel naar buiten brengen.
    Lease
  4. forum rang 5 Kwiirk 1 oktober 2024 13:48
    quote:

    Eva schreef op 1 oktober 2024 12:29:

    [...]

    ik ben ook nieuwsgierig naar jouw uitleg

    De groei van BF wordt vnl door haar eigen aandeelhouders gefinancierd en (tegenwoordig) maar beperkt door een beroep te doen op uitbreiding van vreemd vermogen.
    De aandeelhouder verwatert niet maar ziet dat de jaarlijkse kasstroom wordt aangewend voor investeringen in nieuwe clubs.
    Nu de operationele marge onder druk is komen te staan (combinatie van kosteninflatie/gebrek aan pricing power en lagere clubbezetting) zie je dat de investeringen in groei niet of onvoldoende renderen.
    Tenslotte laat je niet op het verkeerde been zetten door de boekhoudkundige IFRS regels - lees daarvoor de opmerkingen die al verschillende keren op dit forum aan bod zijn gekomen.
    Ik zou het tegengestelde van jouw eerdere opmerking willen beweren: stop met de expansie drift en de koers schiet omhoog.

    Ben het eens met hoge en noodzakelijke prioriteit geven aan verhoging van de operationele marge bij bestaande clubs en dus niet door nieuwe activiteiten. Overigens kan verhoging van de operationele marge qua menskracht en managementaandacht best samen gaan met groei, want het overnemen van clubs is een geolied proces bij BF.
    Ik verwacht dat de aandacht voor het van de beurs halen van BF tijdelijk is. Kan mij niet voorstellen dat het bestuur oren heeft naar een beurs exit. Verwacht dan ook dat deze koersstijging tijdelijk is en een mooi verkoopmoment voor de korte termijn houders van aandelen BF, wetende dat er partijen zijn die belang hebben bij een daling van de koers van BF.
  5. BenzdeBeste 1 oktober 2024 14:22
    Beste ,

    Volgende reacties gezien: -ik ben nieuwsgierig- en -lease-

    -lease- komt het dichtst in de buurt, maar het is maar de halve waarheid.
    De werkelijkheid is dat de winst extra wordt opgepompt door het openen van nieuwe vestigingen.
    Niet omdat er dan weer zoveel nieuwe sporters komen, maar deze winst wordt al voor de opening genomen.
    Later vertaald deze extra winst zich in extra kosten op de andere zijde van de balans.
    Men hoopt door vele extra leden deze kosten tegen hogere opbrengsten te kunnen wegstrepen.
    Als het groeimodel ( en dus ook nieuw kapitaal in de vorm van vroegtijdig genomen winst) stopt of minder snel gaat, vertaald dat zich direct naar een slechter verhouding winst/kosten.

    Ik denk dat er nu nog 1 vraag open blijft staan: hoe kun je extra winst voor opening maken ?

    Schiet daar maar eens op.
  7. BenzdeBeste 1 oktober 2024 14:29
    quote:

    Umi1 schreef op 1 oktober 2024 09:33:

    [...]

    Kan je dat onderbouwen, want ik heb de cijfers al 1000keer binnenste buiten gedraaid & ik zie het niet. ;)
    Je lijkt wel een "shorter" die in paniek slaat & met een leuk verhaaltje afkomt...
    Als je de cijfers al 1000 keer binnenste buiten hebt gedraaid, is vorige post misschien wel de lead naar de oplossing.
  8. BtB180 1 oktober 2024 14:29
    quote:

    BenzdeBeste schreef op 1 oktober 2024 14:22:

    Beste ,

    Volgende reacties gezien: -ik ben nieuwsgierig- en -lease-

    -lease- komt het dichtst in de buurt, maar het is maar de halve waarheid.
    De werkelijkheid is dat de winst extra wordt opgepompt door het openen van nieuwe vestigingen.
    Niet omdat er dan weer zoveel nieuwe sporters komen, maar deze winst wordt al voor de opening genomen.
    Later vertaald deze extra winst zich in extra kosten op de andere zijde van de balans.
    Men hoopt door vele extra leden deze kosten tegen hogere opbrengsten te kunnen wegstrepen.
    Als het groeimodel ( en dus ook nieuw kapitaal in de vorm van vroegtijdig genomen winst) stopt of minder snel gaat, vertaald dat zich direct naar een slechter verhouding winst/kosten.

    Ik denk dat er nu nog 1 vraag open blijft staan: hoe kun je extra winst voor opening maken ?

    Schiet daar maar eens op.
    Interessante stelling. Zou jij de posten in het jaarverslag eens kunnen toelichten die hier op wijzen?
  9. forum rang 4 Jochie1962 1 oktober 2024 14:54
    Om extra winst te genereren vóór de opening van een nieuwe vestiging, kun je verschillende strategieën inzetten:

    1. **Vooruitbestellingen**: Creëer exclusieve aanbiedingen voor klanten die vroegtijdig producten of diensten bestellen. Dit kan werken als een manier om liquiditeit te genereren voordat de vestiging daadwerkelijk opent.

    2. **Pre-opening evenementen**: Organiseer exclusieve evenementen of rondleidingen waarbij klanten al een kijkje krijgen in de nieuwe vestiging. Dit kan bijdragen aan merkloyaliteit en directe verkoop genereren via speciale aanbiedingen tijdens het evenement.

    3. **Marketingcampagnes**: Start een gerichte marketingcampagne om potentiële klanten bewust te maken van de nieuwe vestiging en geef kortingen of speciale aanbiedingen bij vooruitbetalingen.

    4. **Samenwerkingen met lokale bedrijven**: Ga samenwerkingen aan met bestaande bedrijven in de omgeving, bijvoorbeeld door kortingen aan te bieden aan hun klanten of gezamenlijke promoties te doen. Dit kan voor beide partijen nieuwe klanten opleveren.

    5. **Aanbieden van giftcards**: Verkoop cadeaukaarten die in de nieuwe vestiging ingewisseld kunnen worden. Dit genereert direct inkomsten voordat de vestiging opent.

    6. **Online verkoop promoten**: Als de nieuwe vestiging een webshop heeft, promoot deze dan intensief vóór de fysieke opening, zodat klanten alvast online aankopen kunnen doen.

    Deze strategieën kunnen helpen om extra omzet te genereren terwijl je toewerkt naar de officiële opening.

    p.s.: waar zouden we zijn zonder de trein ... uhhh ... zonder chatgpt
  11. StudentBelegger 1 oktober 2024 15:36
    quote:

    Jochie1962 schreef op 1 oktober 2024 14:54:

    Om extra winst te genereren vóór de opening van een nieuwe vestiging, kun je verschillende strategieën inzetten:

    1. **Vooruitbestellingen**: Creëer exclusieve aanbiedingen voor klanten die vroegtijdig producten of diensten bestellen. Dit kan werken als een manier om liquiditeit te genereren voordat de vestiging daadwerkelijk opent.

    2. **Pre-opening evenementen**: Organiseer exclusieve evenementen of rondleidingen waarbij klanten al een kijkje krijgen in de nieuwe vestiging. Dit kan bijdragen aan merkloyaliteit en directe verkoop genereren via speciale aanbiedingen tijdens het evenement.

    3. **Marketingcampagnes**: Start een gerichte marketingcampagne om potentiële klanten bewust te maken van de nieuwe vestiging en geef kortingen of speciale aanbiedingen bij vooruitbetalingen.

    4. **Samenwerkingen met lokale bedrijven**: Ga samenwerkingen aan met bestaande bedrijven in de omgeving, bijvoorbeeld door kortingen aan te bieden aan hun klanten of gezamenlijke promoties te doen. Dit kan voor beide partijen nieuwe klanten opleveren.

    5. **Aanbieden van giftcards**: Verkoop cadeaukaarten die in de nieuwe vestiging ingewisseld kunnen worden. Dit genereert direct inkomsten voordat de vestiging opent.

    6. **Online verkoop promoten**: Als de nieuwe vestiging een webshop heeft, promoot deze dan intensief vóór de fysieke opening, zodat klanten alvast online aankopen kunnen doen.

    Deze strategieën kunnen helpen om extra omzet te genereren terwijl je toewerkt naar de officiële opening.

    p.s.: waar zouden we zijn zonder de trein ... uhhh ... zonder chatgpt
    Wat is je punt precies? ChatGPT is leuk maar je moet het gebruiken als opzetje en de uitkomsten altijd controleren ;)

    1. Vooruitbestellingen: Inderdaad een manier om liquiditeit te genereren. Heeft echter niks met winst te maken aangezien dit als vooruitontvangen posten (schuld) op de balans gaat staan en nog per periode (maand van abonnement) als omzet genomen wordt.

    2. Pre opening evenementen: leuke manier van marketing maar kost geld en levert mogelijk in de toekomst omzet op. Geen winst dus

    3. Marketingcampagnes: zie punt 2

    4. Samenwerkingen met lokale bedrijven: zie punt 2

    5. Giftcards: verkochte giftcards komen als schuld op de balans te staan. De omzet hiervan mag pas genomen worden als de daadwerkelijke tegenprestatie wordt geleverd. Zie dus punt 1, wel liquiditeit, geen winst.

    6. Online aankopen: Basic Fit heeft een heel beperkte webshop met een beetje sportvoeding en wat benodigdheden. Heb het niet opgezocht in de jaarrekening maar dit lijkt me <1% van de omzet. Niet bijzonder dus.
  12. Umi1 1 oktober 2024 15:42
    quote:

    BenzdeBeste schreef op 1 oktober 2024 14:29:

    [...]

    Als je de cijfers al 1000 keer binnenste buiten hebt gedraaid, is vorige post misschien wel de lead naar de oplossing.
    Doel je op het negatieve werkkapitaal dat ze genereren bij een nieuwe opening? Dat is toch gewoon inherent aan de business?
    Leasekosten betaald men pas vanaf opening (dacht zelfs na afloop van de 1ste maand opening?) & nieuwe klanten cashen ze dadelijk vanaf dag 1. (oa via 'founding members' in sommige locaties)
  14. Eva 1 oktober 2024 16:16
    quote:

    Umi1 schreef op 1 oktober 2024 15:42:

    [...]

    Doel je op het negatieve werkkapitaal dat ze genereren bij een nieuwe opening? Dat is toch gewoon inherent aan de business?
    Leasekosten betaald men pas vanaf opening (dacht zelfs na afloop van de 1ste maand opening?) & nieuwe klanten cashen ze dadelijk vanaf dag 1. (oa via 'founding members' in sommige locaties)
    helemaal eens met Umi1

    Dit is wat de accountant van BF erover zegt:

    ‘Basic-Fit receives considerations before revenues are recognised (e.g. collected membership fees for future periods), but also recognises revenues before considerations are received (e.g. access to the clubs during a “free” period). A combination of timing differences between receipts and revenue recognition per member is possible. In case the revenues recognised exceed the received considerations, this is recognised as part of receivables. In the event that the received considerations exceed the revenues recognised, this is recognised as deferred revenues.’

    Als je vervolgens deze posten voor de periode H1 2023 - H1 2024 combineert zie je dat deze balansmutaties een negatief effect had van ca. €5mm op de kasstroom.

    Dus voor zover de winst al boekhoudkundig wordt opgeblazen (al is het niet materieel) wordt dit door mutatie werkkapitaal weer keurig rechtgetrokken en zie je dat BF wel degelijk een redelijke operationele kasstroom weet te behalen met een dito onderliggende operationele winstgevendheid.

    Tenslotte, de banken accepteren een zgn headroom op de leverage ratio (correctie EBITDA). Dat betekent dat door expansie de operationele winst wordt gedrukt. Anders gezegd, corrigeer je hiervoor dan is de kwestie van ‘opwaartse winst engineering’ ook weer rechtgetrokken.

    Dus hoe je het wendt of keert winstgevendheid is niet opgeblazen en sluit aan op de operationele kasstroom door mutatie van bepaalde werkkapitaalposten.

    Ik durf zelfs het tegenovergestelde te beweren; door nieuwe clubs wordt de winstgevendheid gedrukt. De kost gaat voor de baat uit: huurkosten, verzekering, personeelskosten etc. zijn al enkele maanden voor opening van toepassing op een club.
  15. BenzdeBeste 1 oktober 2024 16:32
    Beste,

    Bedankt voor jullie reactie's
    Wat de openstaande vraag betreft:
    Het is boekhoudkundig:
    De grootste hardware kostenpost bij het starten van een nieuwe vestiging zijn de toestellen.
    Even een rekensom:
    Stel dat er voor 1 miljoen aan toestellen in gaat, dan gaat het zo:
    De toestellen worden geboekt op inkoopwaarde = 1 milj.
    Daarop krijgen ze van de leverancier een flinke "korting" welke direct geboekt wordt als winst.
    Vervolgens zijn de kosten ( lease, rente etc.) hoger, want de leverancier moet wel z'n centjes hebben.
    Je zult dus ook zien dat de kosten blijvend aan de hoge kant zijn.
    De rest kun/mag jezelf invullen.

    Zo zijn er nog wel meer varianten op dit thema te bedenken.

    Boekhoudkundig zal het allemaal wel nog kunnen, maar het is wat mij betreft gegoochel met cijfers.

    De boodschap is uiteindelijk: Wees kritisch op de jaarcijfers en winstvooruitzichten.
    Verwacht geen echt hogere koersen.
  16. Eva 1 oktober 2024 16:36
    quote:

    BenzdeBeste schreef op 1 oktober 2024 16:32:

    Beste,

    Bedankt voor jullie reactie's
    Wat de openstaande vraag betreft:
    Het is boekhoudkundig:
    De grootste hardware kostenpost bij het starten van een nieuwe vestiging zijn de toestellen.
    Even een rekensom:
    Stel dat er voor 1 miljoen aan toestellen in gaat, dan gaat het zo:
    De toestellen worden geboekt op inkoopwaarde = 1 milj.
    Daarop krijgen ze van de leverancier een flinke "korting" welke direct geboekt wordt als winst.
    Vervolgens zijn de kosten ( lease, rente etc.) hoger, want de leverancier moet wel z'n centjes hebben.
    Je zult dus ook zien dat de kosten blijvend aan de hoge kant zijn.
    De rest kun/mag jezelf invullen.

    Zo zijn er nog wel meer varianten op dit thema te bedenken.

    De boodschap is uiteindelijk: Wees kritisch op de jaarcijfers en winstvooruitzichten.
    Verwacht geen echt hogere koersen.
    volgens mij is dat juist de teneur die een aantal actieve 'posters' op de forum al geruime tijd frequent uit (maar ook aangeven dat er nog 'unlocked value' in het bedrijf zit mits.... etc)
  19. Tenko 1 oktober 2024 17:47
    quote:

    Wollin schreef op 1 oktober 2024 17:26:

    Nu ben ik wel erg benieuwd, wat nu echt de reden is van deze forse stijging vandaag.
    Is dat nou echt alleen die brief of is er meer?
    Ik gok de combinatie van de open brief dat de onderwaardering van het aandeel weer in de verf zet (en laat dromen van een overname), de positie shorters (als het aandeel terug gaat stijgen moeten die hun posities ook gaan sluiten), het gunstige inflatie nieuws en de daarbij horende vooruitzichten naar een lagere rente.

    We gaan ook weer richting jaareinde (meer nood aan binnensport) en met het eind van het jaar in zicht alweer een jaar extra aan groei. Volgend jaar weer een hoop clubs erbij terwijl de clubs geopend dit jaar ook weer kunnen gaan bijdragen.

    Niemand kan zeggen wat het juist is maar het aandeel oogt naar mijn mening nog steeds "goedkoop" dus we zullen zien hoe het verder ontwikkeld. Zet de stijging zich verder of zal het aandeel toch weer lager gezet kunnen worden? Time will tell....

    Ik denk dat we pas echt stabiel gaan stijgen als de shorters er de brui aan geven.
  20. Umi1 2 oktober 2024 06:49
    quote:

    BenzdeBeste schreef op 1 oktober 2024 16:32:

    Beste,

    Bedankt voor jullie reactie's
    Wat de openstaande vraag betreft:
    Het is boekhoudkundig:
    De grootste hardware kostenpost bij het starten van een nieuwe vestiging zijn de toestellen.
    Even een rekensom:
    Stel dat er voor 1 miljoen aan toestellen in gaat, dan gaat het zo:
    De toestellen worden geboekt op inkoopwaarde = 1 milj.
    Daarop krijgen ze van de leverancier een flinke "korting" welke direct geboekt wordt als winst.
    Vervolgens zijn de kosten ( lease, rente etc.) hoger, want de leverancier moet wel z'n centjes hebben.
    Je zult dus ook zien dat de kosten blijvend aan de hoge kant zijn.
    De rest kun/mag jezelf invullen.

    Zo zijn er nog wel meer varianten op dit thema te bedenken.

    Boekhoudkundig zal het allemaal wel nog kunnen, maar het is wat mij betreft gegoochel met cijfers.

    De boodschap is uiteindelijk: Wees kritisch op de jaarcijfers en winstvooruitzichten.
    Verwacht geen echt hogere koersen.
    Fitness equipment is zo'n 300à400k per nieuwe club.
3.261 Posts
Pagina: «« 1 ... 141 142 143 144 145 ... 164 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Premium

Basic-Fit prikkelt de fantasie van beleggers

Het laatste advies leest u als abonnee van IEX Premium

Inloggen Word Abonnee

Basic-Fit Nieuws

  1. North Peak Capital iets kleiner in Basic-Fit
  2. Slotcall: koopjesjagers verdringen zich rond ASML en bezorgen AEX een dagwinst
  3. Beursblik: weinig spektakel bij Basic-Fit
  4. Basic-Fit op koers om outlook te halen
  5. IEX BeleggersPodcast: game changer in China en Tesla prikkelt de fantasie weer
  6. Slotcall: dagwinst verdampt door dreiging Iraanse raketaanval, VIX schiet omhoog
  7. Buckley Capital wil Basic-Fit in de etalage
  8. CFO Basic-Fit gaat met pensioen
  9. ING: btw-verhoging ongunstig voor Basic-Fit
  10. Abrams Bison meldt belang in Basic-Fit