Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
IEX 25 jaar
Uitgebreid zoeken

Beurscodes, betekenis en hulp bij zoeken

Europa

AEX
Euronext Amsterdam
BRU
Euronext Brussels
PSE
Euronext Paris
LIS
Euronext Lissabon
CHX
CBOE Europe, grote(re) EU aandelen
NAV
Investment Funds (NAV)

Noord-Amerika

NYS
New York Stock Exchange
OTC
CBOE BZX Exchange (US)
TSE
Toronto Stock Exchange

Kunt u een instrument niet vinden?

Zoek dan via de zogenaamde ISIN code. Elk instrument, aandeel etc. heeft een unieke code.

Kies vervolgens - wanneer er meerdere resultaten zijn - de notering op de beurs van uw keuze.

Waar vind ik die ISIN code?

Google de naam van het instrument, aandeel etc. met de toevoeging 'ISIN'.

Als zoeken op ISIN code geen resultaten oplevert hebben wij het instrument of aandeel niet in onze koersendatabase.

desktop iconMarkt Monitor
Markt vandaag Koersen Forum Premium IEX Expert
Home  /   Forum   /   Vonovia   /   Forum Vonovia geopend

Aandeel VONOVIA SE CHX:VNA_D.CXE4, DE000A1ML7J1

Laatste koers (eur) Verschil Volume
29,190   +0,590   (+2,06%) Dagrange 28,905 - 29,190 1.050   Gem. (3M) 1,1K

Forum Vonovia geopend

Volgen
359 Posts
Pagina: «« 1 ... 12 13 14 15 16 ... 18 »» | Laatste | Omlaag ↓
  3. forum rang 4 Daann 14 mei 2023 09:39
    quote:

    Branco P schreef op 5 mei 2023 10:23:

    [...]

    Vonovia heeft een hele mooie portefeuille woningen in Duitsland, waar je nu met een kleine korting uit mag cherry picken dus daar gaan in de loop van het jaar nog wel wat extra portefeuille-verkopen plaatsvinden. LTV wordt dus mooi verder omlaag gebracht en ondertussen kun je de aandeeltjes met een zeer forse discount oppikken op de beurs.

    Reden van de herwaardering per eind Q1 2023 lijkt mij: er zit een verdere (grote) verkoop aan te komen en men wil niet melden dat die al te ver onder boekwaarde is verkocht.
    Je kan het ook anders zien: CBRE koopt het tafelzilver tegen een korting weg bij Vonovia nu het onder druk staat. Vonovia is jaren bezig geweest om een mooie portefeuille van woningen op te bouwen en riskeert nu de mooiste panden onder druk te moeten verkopen. Ik zie een neerwaartse spiraal.
  4. forum rang 8 Freemoneyforever 14 mei 2023 10:42
    quote:

    Daan W. schreef op 14 mei 2023 09:39:

    [...]

    Je kan het ook anders zien: CBRE koopt het tafelzilver tegen een korting weg bij Vonovia nu het onder druk staat. Vonovia is jaren bezig geweest om een mooie portefeuille van woningen op te bouwen en riskeert nu de mooiste panden onder druk te moeten verkopen. Ik zie een neerwaartse spiraal.
    Interessant, neemt niet weg, dat de vooruitzichten voor de woningprijzen in de komende anderhalf jaar (2023-2024) in Duitsland -7% zijn. Zo bezien is de timing niet verkeerd.
  5. forum rang 7 Branco P 16 mei 2023 11:52
    quote:

    Daan W. schreef op 14 mei 2023 09:39:

    [...]

    Je kan het ook anders zien: CBRE koopt het tafelzilver tegen een korting weg bij Vonovia nu het onder druk staat. Vonovia is jaren bezig geweest om een mooie portefeuille van woningen op te bouwen en riskeert nu de mooiste panden onder druk te moeten verkopen. Ik zie een neerwaartse spiraal.
    Zo zie ik het niet. Toevallig heeft CBRE institutionele klanten die veel waarde hechten aan woningen in de "topsteden" van Duitsland en ze kopen die aan tegen zere lage rendementen.

    Woningen in een goede woonwijk van Leiden kunnen echter veel beter presteren én renderen dan in een mindere wijk van Rotterdam, om maar eens een Nederlands voorbeeld te geven. Toch zijn er internationale investeerder die wél Rotterdam in hun portefeuille willen, maar geen Leiden.

    Tafelzilver-argument ben ik dus niet bang voor, maar een verder stijgende rente en een te hoge LTV, dat is wél een risico voor VON. En dus zie ik de verkoop van VON aan CBRE als goed, gewenst én logisch.
  6. forum rang 4 junkyard 16 mei 2023 22:29
    De € 1 miljard Apollo deal lijkt een hoge prijs (lage opbrengst) ter verzekering van voldoende liquiditeit:

    www.bloomberg.com/news/articles/2023-...
    www.bnnbloomberg.ca/vonovia-offered-h...

    Niet gek, Apollo weet in wat voor positie Vonovia zit en kan de deal details bepalen. Vonovia had beter het dividend kunnen stopzetten, dan tegen deze voorwaarden (30% aandeel en 70% dividend aandeel & geen management fees) liquiditeit naar binnen halen. Vonovia management wil waarschijnlijk weinig deal details delen, zodat dit andere desinvesteringen niet negatief kan beïnvloeden (lagere pricing). Aan de andere kant moet Vonovia wel open zijn naar aandeelhouders, en als er verdere details tijdens de Q&A in de investor call worden gedeeld dan bereikt dit de markt uiteindelijk toch wel.

    CBRE deal lijkt wat beter, maar dit zijn wel fraaie/nieuwe appartementen in goede steden die tegen een discount t.o.v. kosten wordt opgepikt, wat een mooie defensieve/duurzame belegging is voor CBRE (zonder zorgen van hoge capex komende jaren). Niet vreemd, de koper heeft nu de macht en ook CBRE zal de marktsituatie scherp hebben ;)

    Stock dividend zal wel aantrekkelijk worden gemaakt naar beleggers, met gunstige conversieverhouding (diep beneden boekwaarde). Dit aangezien Vonovia veronderstelt dat zo'n 50% stock wordt afgenomen (in liquiditeitsforecast). Ik begrijp het nut hiervan niet, als een belegger cash wil ontvangen uit een belegging dan kan een belegger beter (een deel van de) aandelen verkopen, dit geeft per saldo hetzelfde effect als cash dividend afnemen terwijl alle andere beleggers kiezen voor stock (> je aandeel verwatert). In huidige situatie is cash binnenboord houden beter dan tegen slappe voorwaarden JV constructies opzetten.
  7. forum rang 4 Daann 17 mei 2023 13:00
    quote:

    junkyard schreef op 16 mei 2023 22:29:

    De € 1 miljard Apollo deal lijkt een hoge prijs (lage opbrengst) ter verzekering van voldoende liquiditeit:

    www.bloomberg.com/news/articles/2023-...
    www.bnnbloomberg.ca/vonovia-offered-h...

    Niet gek, Apollo weet in wat voor positie Vonovia zit en kan de deal details bepalen. Vonovia had beter het dividend kunnen stopzetten, dan tegen deze voorwaarden (30% aandeel en 70% dividend aandeel & geen management fees) liquiditeit naar binnen halen. Vonovia management wil waarschijnlijk weinig deal details delen, zodat dit andere desinvesteringen niet negatief kan beïnvloeden (lagere pricing). Aan de andere kant moet Vonovia wel open zijn naar aandeelhouders, en als er verdere details tijdens de Q&A in de investor call worden gedeeld dan bereikt dit de markt uiteindelijk toch wel.

    CBRE deal lijkt wat beter, maar dit zijn wel fraaie/nieuwe appartementen in goede steden die tegen een discount t.o.v. kosten wordt opgepikt, wat een mooie defensieve/duurzame belegging is voor CBRE (zonder zorgen van hoge capex komende jaren). Niet vreemd, de koper heeft nu de macht en ook CBRE zal de marktsituatie scherp hebben ;)

    Stock dividend zal wel aantrekkelijk worden gemaakt naar beleggers, met gunstige conversieverhouding (diep beneden boekwaarde). Dit aangezien Vonovia veronderstelt dat zo'n 50% stock wordt afgenomen (in liquiditeitsforecast). Ik begrijp het nut hiervan niet, als een belegger cash wil ontvangen uit een belegging dan kan een belegger beter (een deel van de) aandelen verkopen, dit geeft per saldo hetzelfde effect als cash dividend afnemen terwijl alle andere beleggers kiezen voor stock (> je aandeel verwatert). In huidige situatie is cash binnenboord houden beter dan tegen slappe voorwaarden JV constructies opzetten.
    Zoals ik ook al aangaf: Vonovia verkoopt momenteel het tafelzilver tegen een korting. Gehaaide Amerikanen weten als geen ander hoe te handelen als een partij met de rug tegen de muur staat.
  8. Economische Vluchteling 17 mei 2023 14:24
    Nuttige Artikel op SeekingAlpha. (Hoop dat het ok is hier links te posten met verwijderde paywall?)

    12ft.io/proxy?q=https%3A%2F%2Fseeking...

    Over de Apollo deal:
    "The minority participation includes a higher-than-pro-rata share of the dividend distribution by Südewo (probably in the ratio of ~70/30)
    Vonovia will also pay the maintenance/CAPEX on the portfolio"
    "In reality, however, this is not a disposal of properties transaction - rather it is effectively raising redeemable equity at an attractive cost of capital of ~6.9% to 8.3% compared to a cost of capital of 12%-13% implied by the current share price."

    Je kan het dus inderdaad zien als een truuc om geld op te halen zonder dat het bij de LTV meetelt of afgelost hoeft te worden. Soort van redeemable preferred equity.
    Maar wel met een rente die 2x zo hoog is als die van gewone debt, maar inderdaad wel nog een stuk goedkoper dan equity ophalen onder €25/aandeel.
  9. forum rang 4 junkyard 17 mei 2023 20:58
    Mbt:
    "In reality, however, this is not a disposal of properties transaction - rather it is effectively raising redeemable equity at an attractive cost of capital of ~6.9% to 8.3% compared to a cost of capital of 12%-13% implied by the current share price."

    Dat is appels met peren vergelijken. Risk/reward zal in deze JV (voor Apollo) aantrekkelijker zijn dan aankoop aandelen Vonovia. Apollo heeft de deal structuur kunnen dirigeren, en heeft de assets kunnen uitkiezen (die naar hun idee betere kwaliteit zijn). Verder is niet duidelijk hoe deze JV is gefinancierd, wellicht dat Apollo meelift op eerder afgesloten leningen (met zeer lage rente).

    Mijn grootste probleem met deze JV deal is dat Vonovia management beleggers niet transparant informeert, en schermt met een relatief lage discount zonder de overige voordelige voorwaarden (Apollo) te delen. Als alle voordeeltjes worden ingeprijsd dan is de discount veel hoger.
  12. forum rang 8 Freemoneyforever 18 mei 2023 19:03
    quote:

    Zitzak500 schreef op 18 mei 2023 18:39:

    [...]
    Vonovia ging ex-dividend.
    Gezien de recente verkopen: heeel dom om in deze omstandigheden dividend uit te keren, het management is niet naar mijn hart.
    Ik heb ze ook, en verwacht dat ze zullen stijgen, als de rente het komende jaar daalt, maar lange termijn weet ik nog niet, of dit de beste investering is. Een jaartje aankijken, wat mij betreft.
  13. forum rang 4 DubbeltjeblijftDubbeltje 19 mei 2023 09:18
    quote:

    Freemoneyforever schreef op 18 mei 2023 19:03:

    [...]
    Gezien de recente verkopen: heeel dom om in deze omstandigheden dividend uit te keren, het management is niet naar mijn hart.
    Ik heb ze ook, en verwacht dat ze zullen stijgen, als de rente het komende jaar daalt, maar lange termijn weet ik nog niet, of dit de beste investering is. Een jaartje aankijken, wat mij betreft.
    Ze hadden in ieder geval het dividend nog gehalveerd terwijl dat niet had gehoeven; een beetje schipperen dus.
  17. forum rang 4 stockholder 23 mei 2023 19:06
    quote:

    Gunther schreef op 23 mei 2023 09:11:

    Hoe zit het met dividendbelasting bij Vonovia? Betaal je hier dividendbelasting in Duitsland over die je zelf moet terugvragen? Ik meende ergens gelezen te hebben dat Vonovia vrijgesteld zou zijn?
    Er wordt 26,37% dividendbelasting ingehouden. M.i. kunt U 15% verrekenen met uw aangifte. Het verschil zult U zelf moeten terug vorderen bij de Duitse Belastingdienst.
    Duurt erg lang. Ik heb vorig jaar juni een terugvraag ingezonden. Nog geen bericht ontvangen
  19. Gunther 1 juni 2023 19:05
    quote:

    stockholder schreef op 23 mei 2023 19:06:

    [...]

    Er wordt 26,37% dividendbelasting ingehouden. M.i. kunt U 15% verrekenen met uw aangifte. Het verschil zult U zelf moeten terug vorderen bij de Duitse Belastingdienst.
    Duurt erg lang. Ik heb vorig jaar juni een terugvraag ingezonden. Nog geen bericht ontvangen
    Ouderwets proces dat volgens mij niet wordt geautomatiseerd omdat het de landen geld kost. Toch vandaag onder de 17 euro in kunnen stappen.
  20. Kousie 2 juni 2023 10:18
    Vorig jaar is er bij helemaal geen bronbelasting ingehouden.
    Mogelijk dat het dividend toen uit het kapitaal is uitgekeerd.

    Als er nu 26,375% wordt ingehouden kan je natuurlijk de 15% bij de Nederlandse struikrovers (genaamd de Nederlandse belastingdienst) terugvorderen.
    Het terugvorderen van de 11,375% bij de Duitse belastingdienst heb ik jarenlang met succes gedaan maar het wordt je heden ten dage wel heel erg moeilijk gemaakt. Ze verlangen nu een soort certificaat van de uitbetalende Duitse bank.
    Dat moet je via je eigen broker zien te bemachtigen: lastig (understatement).
    Bovendien is er een nieuwe procedure die het (voor mij althans) ook niet eenvoudiger maakt......
359 Posts
Pagina: «« 1 ... 12 13 14 15 16 ... 18 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Premium drie voorbeelden van IEX Premium: de exclusieve content op de site, de app op een smartphone en IEX Magazine.

Benieuwd naar onze analyses en kooptips?

Word nu abonnee van IEX en krijg onbeperkt toegang tot onze (koop)tips en succesvolle modelportefeuilles. Nu 3 maanden voor slechts €19,95! Profiteer van 58% korting!

Word abonnee