Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
IEX 25 jaar
Uitgebreid zoeken

Beurscodes, betekenis en hulp bij zoeken

Europa

AEX
Euronext Amsterdam
BRU
Euronext Brussels
PSE
Euronext Paris
LIS
Euronext Lissabon
CHX
CBOE Europe, grote(re) EU aandelen
NAV
Investment Funds (NAV)

Noord-Amerika

NYS
New York Stock Exchange
OTC
CBOE BZX Exchange (US)
TSE
Toronto Stock Exchange

Kunt u een instrument niet vinden?

Zoek dan via de zogenaamde ISIN code. Elk instrument, aandeel etc. heeft een unieke code.

Kies vervolgens - wanneer er meerdere resultaten zijn - de notering op de beurs van uw keuze.

Waar vind ik die ISIN code?

Google de naam van het instrument, aandeel etc. met de toevoeging 'ISIN'.

Als zoeken op ISIN code geen resultaten oplevert hebben wij het instrument of aandeel niet in onze koersendatabase.

desktop iconMarkt Monitor
Markt vandaag Koersen Forum Premium IEX Expert
Home  /   Forum   /   Basic-Fit   /   Basic-Fit 2022: na de kuch toch weer 25% groei?

Aandeel Basic-Fit AEX:BFIT.NL, NL0011872650

Laatste koers (eur) Verschil Volume
21,460   +0,100   (+0,47%) Dagrange 21,020 - 21,480 149.232   Gem. (3M) 112,7K

Basic-Fit 2022: na de kuch toch weer 25% groei?

Volgen
1.236 Posts
Pagina: «« 1 ... 18 19 20 21 22 ... 62 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 21 april 2022 11:26
    quote:

    The Third Way... schreef op 21 april 2022 11:11:

    Interessant is dat er voor de eerste keer een uitsplitsing wordt gemaakt tussen lidmaatschappen en leden. Zo zien we dat via de premium er eigenlijk 30% meer leden zijn. In de mature clubs zijn er zo bijna 3k lidmaatschappen en 3.8k leden.

    Afwijking van de bestendigheid voor dat laatste duwtje richting emissie. Zo kijk ik er naar. Misleiding, misinformatie, met maar 1 doel.
    Misschien zou Netflix wat beter varen als zij ook naast de abonnementen het aantal meekijkers zou rapporteren - zie je ineens dat er eigenlijk 200% meer abonnees zijn!
  2. Fortuno 21 april 2022 12:25
    quote:

    MFCons schreef op 21 april 2022 11:26:

    [...]

    Afwijking van de bestendigheid voor dat laatste duwtje richting emissie. Zo kijk ik er naar. Misleiding, misinformatie, met maar 1 doel.
    Misschien zou Netflix wat beter varen als zij ook naast de abonnementen het aantal meekijkers zou rapporteren - zie je ineens dat er eigenlijk 200% meer abonnees zijn!
    Hm. Ik weet het niet. Capaciteit van een vestiging is toch beperkt. Vind het daarom niet per se goed om te lezen dat het aantal leden feitelijk een stuk hoger ligt. Hoeveel extra omzet kan zo’n club dan nog genereren? Lees bovendien al op diverse klachtenfora dat het bij BF te druk is en/of de apparaten constant bezet zijn.
    Zijn ook veel tevreden klanten hoor, maar toch veel gaat over capaciteitsperikelen (personeel, apparaten) en de (on)mogelijkheid om een abonnement op te zeggen.
  4. Giraffe Capital 21 april 2022 13:49
    quote:

    MFCons schreef op 21 april 2022 11:12:

    [...]

    Het aantal te openen clubs neemt exponentieel toe. De kosten 1 mln per club... dus dan zegt de WPA niet zoveel.
    Dat wil BFIT je ook laten geloven. Moet je toch even kijken, niet naar de cashflow, pre expanse, maar de WPA geschat pre expanse.

    Dan ga je veel hoger uitkomen - maar dan nog geen 4-5 euro.

    In het sentiment van 2019 zou zo een waardering wel passen. Mijn verbazing is vooral groot dat dergelijke waarderingen na 2 corona verliezen én het huidige sentiment nog STEEDS toegepast worden.

    Kan niet kloppen.
    Je hebt het hier over investeringen (uitgaven die je moet gaan betalen met cash) en dan moeten we volgens jou kijken kijken naar de WPA en niet naar de cashflow? Investering betaal je toch echt met cashflow en niet met winst.

    Dit jaar:
    +240 miljoen EBITDA
    -70 miljoen maintance capex + other capex
    -20 miljoen interest
    ---------------------------------------------------------------------
    = +- 150 miljoen cashflow (meer dan 2 euro per aandeel dit jaar!)
    ---------------------------------------------------------------------
    270 miljoen capex (235 clubs * 1,15 miljoen = 270 miljoen)
    ---------------------------------------------------------------------
    Dus er is dit jaar naast de kasstroom nog 120 miljoen (150 miljoen - 270 miljoen) nodig om de groei te financieren (plus evt. verschuivingen in het werkkapitaal).
  5. [verwijderd] 21 april 2022 14:02
    quote:

    Giraffe Capital schreef op 21 april 2022 13:49:

    [...]
    Je hebt het hier over investeringen (uitgaven die je moet gaan betalen met cash) en dan moeten we volgens jou kijken kijken naar de WPA en niet naar de cashflow? Investering betaal je toch echt met cashflow en niet met winst.

    Dit jaar:
    +240 miljoen EBITDA
    -70 miljoen maintance capex + other capex
    -20 miljoen interest
    ---------------------------------------------------------------------
    = +- 150 miljoen cashflow (meer dan 2 euro per aandeel dit jaar!)
    ---------------------------------------------------------------------
    270 miljoen capex (235 clubs * 1,15 miljoen = 270 miljoen)
    ---------------------------------------------------------------------
    Dus er is dit jaar naast de kasstroom nog 120 miljoen (150 miljoen - 270 miljoen) nodig om de groei te financieren (plus evt. verschuivingen in het werkkapitaal).
    Vopak doet 5,44 Cashflow bij een koers van 28. Ook zij moeten flink wat afschrijven.

    Mijn punt is precies dat de belegger wel wil weten wat de afschrijvingen zijn, dus wat het resultaat is onder aan de streep. Bij BFIT wordt daar mega on doorzichtig over gedaan. Of wil je hier weer een lease-balans-afschrijvingen tellen niet mee verhaal van maken?
  6. forum rang 6 Neunelfer 21 april 2022 14:07
    quote:

    MFCons schreef op 21 april 2022 14:02:

    [...]

    Vopak doet 5,44 Cashflow bij een koers van 28. Ook zij moeten flink wat afschrijven.

    Mijn punt is precies dat de belegger wel wil weten wat de afschrijvingen zijn, dus wat het resultaat is onder aan de streep. Bij BFIT wordt daar mega on doorzichtig over gedaan. Of wil je hier weer een lease-balans-afschrijvingen tellen niet mee verhaal van maken?
    Het geen beeld krijgen op de financiële stromen, is ook mijn grootste kritiek. 150 mio dd pleiterik in 1 kwartaal. Er zijn 72 clubs geopend. Waar blijft dat geld?
  7. Umi1 21 april 2022 14:18
    quote:

    Fortuno schreef op 21 april 2022 08:33:

    Het accent zal wel worden gelegd op leden- en clubaanwas, maar ik zie de kaspositie drastisch teruglopen. Het afgelopen kwartaal met 152 miljoen naar 209 miljoen. In dit tempo is eind juli de bodem van de schatkist bereikt.
    Zover kan BF het niet laten komen, dus binnenkort wordt er met de pet rondgegaan.
    Ondanks het lage volume en de slechte beurs lag BF er sterk bij, vermoedelijk is de koers gesteund om een emissie tegen een zo hoog mogelijke koers mogelijk te maken. Dat is althans wat ik denk.
    In ieder geval is een aandelenuitgifte aanstaande.
    Vergeet niet dat Q1 het zwakste kwartaal zou moeten zijn voor BFIT qua inkomsten (en zeker qua cashflow). 2weken gesloten in NL + Ze gingen van 2,2M leden begin Q1 naar 2,6M eind Q1; Dat is van iets boven break niveau begin Q1 naar winst in Q2 & die hefboom zou moeten groeien doorheen het jaar gezien de verwachte ledenaanwas.
    + 72 nieuwe clubs gebouwd in Q1. Dat is al een cash outflow van +-86M & die nieuwe clubs genereren een negatieve Ebitda in de eerste 6maanden. Het tempo nieuwe clubs zal wel zakken doorheen het jaar, anders komen we aan bijna 300 nieuwe clubs dit jaar... Om aan 1250clubs te komen dit jaar moet men nog 54clubs per kwartaal openen. Dus qua club openings is dat al 20M minder ouflow per kwartaal.

    ps Moest het toch nog nodig zijn, kan men altijd extra cash lenen, dat hoeft geen KV te zijn. Gezien over 2022 zo'n 240M Ebitda verwacht, kan men de schuld nog met >200M optrekken indien nodig. Nu verwacht ik dat niet voor de zomer.
  9. Fortuno 21 april 2022 16:45
    quote:

    Bert12345 schreef op 21 april 2022 14:07:

    [...]

    Het geen beeld krijgen op de financiële stromen, is ook mijn grootste kritiek. 150 mio dd pleiterik in 1 kwartaal. Er zijn 72 clubs geopend. Waar blijft dat geld?
    Zeg ruwweg 80 miljoen (72x ca. 1 miljoen per club) besteed aan nieuwe clubs, dus 70 kasuitstroom naar bestaande clubs e.d. Niet alleen de nieuwe clubs kosten cash, maar ook de bestaande clubs verbranden op een of andere manier kasgeld. Dat is geen gezonde situatie.
  11. Umi1 21 april 2022 17:31
    quote:

    Fortuno schreef op 21 april 2022 16:45:

    [...]

    Zeg ruwweg 80 miljoen (72x ca. 1 miljoen per club) besteed aan nieuwe clubs, dus 70 kasuitstroom naar bestaande clubs e.d. Niet alleen de nieuwe clubs kosten cash, maar ook de bestaande clubs verbranden op een of andere manier kasgeld. Dat is geen gezonde situatie.
    1,15 à 1,2M per club.
    Je kan niet zomaar uitgaan dat er 1op 1 150M cash outflow is omdat de liquiditeit met dat bedrag verminderd.
    BFIT heeft daarnaast in extra inventory geïnvesteerd (vermijden van mogelijk risico's in de supply chain, zie CC FYE 2021), mogelijk nog betalingen uit Q4 die men had uitgesteld, betalingen van clubs die nog niet volledig afgewerkt zijn, etc..
    Q4 2021 werden de convenanten afgetoetst, dus ze zullen hun uitgaven toen wel even hebben uitgesteld vermoed ik tot wat toelaatbaar was.
    Je weet het niet zonder cashflow statement & balans.
    Pas bij H1 cijfers kan je daarover uitspreken. MGMT verwacht dat vanaf 2023 dat alle investeringen uit de cashflow zullen gebeuren (als ze 250clubs openen in 2023)

    Geen gezonde situatie? Vertel mij eens welke firma's dan geld verdienen vanaf dag 1?
    BFIT komt uit de grootst denkbare crisis voor hun sector; dat verteer je niet op 123.
    BFIT is na 6maanden winstgevend op clubniveau, dat op zich is al zeer sterk gegeven. We komen begin eind 2021/begin 2022 uit de laatste (semi)lockdowns, dus vanaf H2 2022 kan je de situatie beoordelen.

    ps over het effect van 'IFRS16' op 'net income' zou ik eens kijken naar de presentatie H1 2019.
    corporate.basic-fit.com/investors/fin...
  12. forum rang 6 Neunelfer 21 april 2022 19:01
    1,15 à 1,2M per club. Dat is dan in het totaal 86 mio. Nog steeds 64 mio op stap.

    mogelijk nog betalingen uit Q4 die men had uitgesteld, betalingen van clubs die nog niet volledig afgewerkt zijn, etc..

    Wel geleverd krijgen en niet betalen zal jouw supply chain ook niet echt goed doen.

    Q4 2021 werden de convenanten afgetoetst, dus ze zullen hun uitgaven toen wel even hebben uitgesteld vermoed ik tot wat toelaatbaar was.

    Wat toelaatbaar is. Tsja....

    Geen gezonde situatie? Vertel mij eens welke firma's dan geld verdienen vanaf dag 1?

    BFT bestaat sinds 2003. Binnenkort de 20-ste verjaardag.

    ps over het effect van 'IFRS16' op 'net income' zou ik eens kijken naar de presentatie H1 2019.
    Ook weer zoiets. Alle bedrijven voldoen hier netjes aan, maar voor BFT een probleem.
  14. [verwijderd] 22 april 2022 07:55
    quote:

    Umi1 schreef op 22 april 2022 07:33:

    BFIT had toen hoeveel clubs in 2003? Elke nieuwe club die je opent kost eerst geld. Als je dat niet snapt kan je er beter mee stoppen.
    & Jij was boekhouder?

    Elke bedrijf heeft destijds die info moeten geven over de impact van de nieuwe IFRS-regels op de rapportering.
    Hallo..... hallooooooo......

    Zijn we wakker?

    Je punt was eerst dat BFIT winst maakt vanaf day 1. Je punt is nu dat dit 'natuurlijk' niet zo is.
  15. forum rang 6 Neunelfer 22 april 2022 08:53
    quote:

    Umi1 schreef op 22 april 2022 07:33:

    BFIT had toen hoeveel clubs in 2003? Elke nieuwe club die je opent kost eerst geld. Als je dat niet snapt kan je er beter mee stoppen.
    & Jij was boekhouder?

    Elke bedrijf heeft destijds die info moeten geven over de impact van de nieuwe IFRS-regels op de rapportering.
    Je haalt de begrippen: uitgaven-investering-kosten door elkaar.
  19. forum rang 5 The Third Way... 24 april 2022 13:15
    quote:

    The Third Way... schreef op 21 april 2022 11:11:

    Geen verrassingen.

    Om met het favoriete onderwerp van onze shorters hier te beginnen: de vergezichten. Het doel is om in 2030 met 15 mln leden de omzet naar 4x die van 2022 te doen groeien, namelijk 3.4 miljard euro, bij gelijkblijvende entreegelden. Dat doen zelfs de ARKK fondsen van Cathie Wood niet na, en bij BFIT wordt er wel al fors geld verdiend...

    Interessant is dat er voor de eerste keer een uitsplitsing wordt gemaakt tussen lidmaatschappen en leden. Zo zien we dat via de premium er eigenlijk 30% meer leden zijn. In de mature clubs zijn er zo bijna 3k lidmaatschappen en 3.8k leden.

    Opvallend is ook dat de nieuwe clubs al gemiddeld bijna 2k lidmaatschappen hebben. Dit geeft ook aan dat de beslissing van rapportering in 2022 op basis van maar 504 clubs matuur niet de beste was. Waarschijnlijk was indertijd het management wat "conservatief" gestemd. ;-)

    Aandachtspuntje is de liquiditeitspositie icm. de investeringen. Bij de vorige rapportage was reeds aangegeven dat BFIT al veel vooruit had besteld om de bekende wereldwijde 'supply-chain issues' en inflatie voor te zijn. Klinkt goed maar daar willen we meer over weten. Vooralsnog moeten we het doen met de adviezen van de analisten die wel weer goed geinformeerd zullen zijn ;-(
    Eerst het minder belangrijke, maar wel opvallende: bij de rapportage H1 2021 gaf BFIT aan dat er 617 mature clubs waren, toch werd er besloten om in 2022 te rapporteren op basis van 504, dat was de positie in december 2020 'pre-pandemic'. Zoals boven gesteld, het lijkt achteraf niet de beste beslissing.

    Dan de liquiditeit. Even weer in de jaarcijfers gedoken, de laatste detailopgave.

    - Daar was opvallend dat er een nieuwe post was van 20 mln euro voorraad voor verkopen aan 'members and third parties'. Zijn dat de fietsen (en massagestoelen), is dat verder opgelopen? Gerucht is dat de fietsverkopen pas eindejaar beginnen...
    - Onder vorderingen zien we een verhoging van 30 mln euro voor vnl. te ontvangen overheidssteun. Waarschijnlijk ontvangen in Q1, dus extra liquiditeitsinjectie die meer dan genoeg is om die fietsen te financieren.
    - Dan staat er onder leveranciers een 51 mln euro meer uit met als uitleg dat die gerelateerd zijn aan clubopeningen en vooruitgeschoven aankopen, waarschijnlijk van materieel.

    Beiden zullen wellicht betaald cq. genormaliseerd zijn in Q1, derhalve 21 mln euro meer rentedragende schuld. Kortom, kort na einde 2021 was de beschikbaarheid van liquiditeit niet meer de gerapporteerde 361 mln maar 340 mln (ceteris paribus), en was er in Q4 niet 67 mln meer schuld maar genormaliseerd zo'n 90 mln euro meer.

    Staatje beschikbare liquiditeit, in mln euro:

    q2 497
    q3 428 (-69)
    q4 361 (-67)
    q4* genormaliseerd 340 (-90)
    q1 209 (-152 of genormaliseerd -130)

    Uit bovenstaand lijkt het dat de verhoogde clubaanwas in Q4 2021 en Q1 2022 icm. extra aankopen materieel, en de sluitingen en ongetwijfeld gratis eerste maanden aan lidmaatschappen in die kwartalen, er fors ingehakt hebben. Aan de andere kant vooruitkijkend, de clubaanwas zal gaan zakken van de 80 clubs in Q1 naar een dikke 50 clubs in de komende kwartalen, derhalve zal de liquiditeitsbehoefte fors afnemen. Ook zal de cash-flow in Q2 en verder fors aantrekken dankzij de openingen (post COVID) en ledenaanwas.

    Echter, de Q1 liquiditeitspositie van 209 mln euro geeft niet veel ruimte, temeer daar op de Investor dag werd aangegeven dat er op MT een minimum liquiditeit van 100 mln wordt aangehouden. Kortom, er zou dan nog maar 109 mln euro plus lopende cash-flow over zijn voor CAPEX. Die 109 mln is minder dan er vorig kwartaal uitging...

    Op de Investor dag werd gesteld dat er 'ample liquidity' was om de clubaanwas in 2022 te financieren en die 100 mln euro aan veiligheidsmarge aan te houden. Tijdens de 2021 call met analisten vorige maand werd aangegeven dat er voldoende liquiditeit was om de expansie te financieren, en dat al in 2023 er op een gegeven moment voor het eerst meer cash-flow zou zijn dan CAPEX met als gevolg structurele schuldreductie.

    We mogen ervan uitgaan dat bij de eerste meting post-COVID, over een dikke twee maanden einde juni, de banken de liquiditeit aanzienlijk zullen vergroten. Dat zal het orgelpunt worden...
  20. forum rang 6 Neunelfer 24 april 2022 14:09
    - Daar was opvallend dat er een nieuwe post was van 20 mln euro voorraad voor verkopen aan 'members and third parties'. Zijn dat de fietsen (en massagestoelen), is dat verder opgelopen? Gerucht is dat de fietsverkopen pas eindejaar beginnen...

    Dat is i.d.d. een vreemde post. Normaal neem je die shit niet in voorraad, maar werk je met een commissionairs structuur. Dus: een klant bestelt zo'n stoel of fiets en jij zet die bestelling door naar de leverancier, die de zooi gaat afleveren met jouw stickers erop. De commissie wordt op jouw rekening gestort.

    Hoewel slechts 20 mio, is dit een gekke post. Goed; de accountants zullen het geïnventariseerd hebben en ze zullen nagegaan zijn dat er een corresponderende uitgaande geldstroom is. Maar het is een knotsgekke constructie en niet meer van deze tijd.
1.236 Posts
Pagina: «« 1 ... 18 19 20 21 22 ... 62 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Premium

Basic-Fit prikkelt de fantasie van beleggers

Het laatste advies leest u als abonnee van IEX Premium

Inloggen Word Abonnee

Basic-Fit Nieuws

  1. North Peak Capital iets kleiner in Basic-Fit
  2. Slotcall: koopjesjagers verdringen zich rond ASML en bezorgen AEX een dagwinst
  3. Beursblik: weinig spektakel bij Basic-Fit
  4. Basic-Fit op koers om outlook te halen
  5. IEX BeleggersPodcast: game changer in China en Tesla prikkelt de fantasie weer
  6. Slotcall: dagwinst verdampt door dreiging Iraanse raketaanval, VIX schiet omhoog
  7. Buckley Capital wil Basic-Fit in de etalage
  8. CFO Basic-Fit gaat met pensioen
  9. ING: btw-verhoging ongunstig voor Basic-Fit
  10. Abrams Bison meldt belang in Basic-Fit