Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
IEX 25 jaar desktop iconMarkt Monitor

Aandeel Wereldhave AEX:WHA.NL, NL0000289213

Laatste koers (eur) Verschil Volume
13,740   -0,080   (-0,58%) Dagrange 13,640 - 13,780 24.603   Gem. (3M) 80,1K

Wereldhave 2018

3.206 Posts
Pagina: «« 1 ... 149 150 151 152 153 ... 161 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. De Jaap 1 december 2018 23:38
    Waarde van vastgoed blijft niet dalen tot 0. We zien al oplopende inflatie en stijgende prijzen van bouwmaterialen en grondstoffen.
    De werknemers zien hun koopkracht afnemen, gele hesjes onrust is het gevolg. Lonen zullen daarom moeten stijgen. Economische groei neemt af en inflatie stijgt verder.
    Vastgoed is inflatie bestendig, dus waardevast of waarde gaat omhoog.
    Vastgoed is een vluchthaven met hoog dividend, mogelijk wel wat lager dan 2,52 euro.
  2. forum rang 6 matad 1 december 2018 23:42
    quote:

    De Jaap schreef op 1 december 2018 23:38:

    Waarde van vastgoed blijft niet dalen tot 0. We zien al oplopende inflatie en stijgende prijzen van bouwmaterialen en grondstoffen.
    De werknemers zien hun koopkracht afnemen, gele hesjes onrust is het gevolg. Lonen zullen daarom moeten stijgen. Economische groei neemt af en inflatie stijgt verder.
    Vastgoed is inflatie bestendig, dus waardevast of waarde gaat omhoog.
    Vastgoed is een vluchthaven met hoog dividend, mogelijk wel wat lager dan 2,52 euro.

    U gaat er geheel aan voorbij dat men het hier over de exploitatie van o.g. heeft en niet over haar waarde.

    Met vriendelijke groet.
  3. De Jaap 2 december 2018 00:05
    Geef al aan dat het dividend mogelijk onder 2,52 zakt. Echter bij onveranderd monetair beleid en hogere inflatie daalt de economische groei. Hierdoor zullen aandelenkoersen onder druk komen en beleggers voor een groter deel in vastgoed beleggen. Ben dus minder negatief over Wereldhave en Unibail.

  4. forum rang 4 NLvalue 2 december 2018 09:11
    @matad: ik zou zeggen, blijf lekker shorten- je doet daar niet alleen mij maar ook Marshall Wace een plezier mee die al een tijd bezig is naar de uitgang te manoeuvreren.. ook die gasten zijn niet dom en onzinnig.. @plof . wel succesvoller dan de meeste shorters

    @ junkyard: matad verkoopt zijn aandelen tegen 9x de directe huuropbrengst ( nogmaals dank!). Woningbeleggers betalen 20-25x in een normaal jaar, en in deze markt zijn ze bereid tot 30+ x gegaan. Dat is vork in waardecreatie die v Herk wel ziet.

    Herontwikkeling gaat jaren duren, geleidelijk gaan. Maar loop eens rond in perifere steden van 100.000 inwoners en je zult zien dat halve winkel centra worden gesloopt, verdiepingen erop worden gebouwd etc om deze waardecreatie te pakken. Lees wat provinciale en gemeentelijke nota’s over hoe ze “inbreiding” zien en hoe dit vastgoedontwikkelaars faciliteert.

    Dus staar niet teveel naar de terminal, dat gemanipuleer van de koers zegt vrij weinig over de werkelijke waarde van het aandeel
  5. forum rang 4 junkyard 2 december 2018 10:09
    quote:

    NLvalue schreef op 2 december 2018 09:11:

    @ junkyard: matad verkoopt zijn aandelen tegen 9x de directe huuropbrengst ( nogmaals dank!). Woningbeleggers betalen 20-25x in een normaal jaar, en in deze markt zijn ze bereid tot 30+ x gegaan.

    Hier wordt een en ander door elkaar gehaald. Het directe resultaat per aandeel is niet gelijk aan de directe huuropbrengst voor de vastgoedportefeuille. Dit komt vooral door de invloed van vreemd vermogen (LTV = 40%).

    Wereldhave rapporteert een gemiddelde NIY (gemidddeld huurrendement) op de winkelcentra van +/- 5,0%. Dit betekent dat de boekwaarde zo'n 20x de jaarhuur is. Vanwege de huidige discount op aandelen (en rekening houdend met vreemd vermogen), betekent dit dat het Wereldhave vastgoed nu op +/- 80% van boekwaarde wordt gewaardeerd door beleggers. Dit betekent een gecorrigeerde NIY van +/- 6,25%, wat neerkomt op een waardering van 16x de jaarhuur.

    Mee eens dat woningbeleggers met een lager rendement genoegen nemen. De 30+ is wat overdreven, dit zal eerder (max.) 25x jaarhuur zijn op de Wereldhave lokaties.

    Als de Wereldhave winkels dus tegen dezelfde huuropbrengst en zonder kosten als woonruimte zouden kunnen worden verhuurd, dan is er sprake van een positief herwaarderingseffect. Echter, dit is niet realiseerbaar.

    Ten eerste omdat de gemiddelde winkelhuur (+/- 200 per m2) hoger is dan mogelijke woninghuur op dezelfde lokatie. Daarnaast zijn er zeer hoge kosten verbonden aan herontwikkeling van een winkelcentrum (sloop / nieuwbouw). Zoals eerder gemeld, dit is alleen financieel haalbaar bij winkelcentra zonder toekomstpotentieel, die niet langer als winkelruimte kunnen worden verhuurd.

    Wereldhave is de laatste jaren juist hard aan het investeren in de winkelcentra, om deze ruimte nog voor langere tijd als winkel te kunnen verhuren. Een alternatieve strategie zou zijn, niets investeren in winkelcentra, uitmelken van de huurcontracten, afboeken van de winkelmeters, waarna door verloedering een plan tot herontwikkeling sneller zal worden geaccepteerd.
  6. @iPlof 2 december 2018 10:28
    quote:

    junkyard schreef op 2 december 2018 10:09:

    [...]
    Ten eerste omdat de gemiddelde winkelhuur (+/- 200 per m2) hoger is dan mogelijke woninghuur op dezelfde lokatie.

    Daarnaast zijn er zeer hoge kosten verbonden aan herontwikkeling van een winkelcentrum (sloop / nieuwbouw). Zoals eerder gemeld, dit is alleen financieel haalbaar bij winkelcentra zonder toekomstpotentieel, die niet langer als winkelruimte kunnen worden verhuurd.
    Precies dit. De strategie is ook glashelder. WH richt zich op medium size shopping centers.

    Het idee van een bestaand winkelcentrum ombouwen naar wonen is krankzinnig en een dergelijk plan zou desastreus uitpakken voor de winst en het aandeel.

    WH heeft ook paar honderd woningen nog in enkele complexen waar bijvoorbeeld een flat aan vast zit maar dit levert relatief weinig op, ca.600 pm huur per vhe maar het is ook gewoon extra erbij en allemaal uitbesteed.

    Wil je zelf meer in woningen beleggen dan moet je gewoon niet bij WH zijn.
  7. forum rang 4 NLvalue 2 december 2018 11:16
    Tja, blijf dingen roepen als krankzinnig en dom; je schijnt mijn nog steeds punt te missen dat er veel meer waarde zit in WHV dan de koers suggereert, en dat van Herk dat wel ziet.

    De strategie van WHV is glashelder, maar niet aggressief genoeg en operationeel gaat er veel fout.

    Herontwikkeling is 1 route naar meer waarde, beter management is een andere. Net als consolideren van deze industrie.
    Dus als Anbeek zegt dat hij steeds overboden wordt bij aankoop van OG, dan moet je concluderen dat anderen in staat zijn meer waarde te creeeren om toch hoger te bieden. ( of nog slechter management hebben, hard to believe). Verkoop van een deel van de portfolio is dus ook een route om die waarde vrij te spelen.

    Je hoort mij niet zeggen dat WHV woningen gaat exploiteren, zelf die investeringen gaat doen, of überhaupt nog bestaat als zelfstandige entiteit over een paar jaar. Wel dat de 29 e een koopje is, en er door iemand die waarde vrijgespeeld gaat worden..
  8. forum rang 10 DeZwarteRidder 2 december 2018 11:20
    quote:

    plof® schreef op 2 december 2018 10:28:

    [...]
    Precies dit. De strategie is ook glashelder. WH richt zich op medium size shopping centers.

    Het idee van een bestaand winkelcentrum ombouwen naar wonen is krankzinnig en een dergelijk plan zou desastreus uitpakken voor de winst en het aandeel.

    WH heeft ook paar honderd woningen nog in enkele complexen waar bijvoorbeeld een flat aan vast zit maar dit levert relatief weinig op, ca.600 pm huur per vhe maar het is ook gewoon extra erbij en allemaal uitbesteed.

    Wil je zelf meer in woningen beleggen dan moet je gewoon niet bij WH zijn.
    Het is een zeer goed idee om ruimte bij winkelcentra te benutten voor woningbouw en dit wordt al overal in Nederland toegepast.

    Je kunt bv een parkeerterrein vervangen door een flat met een grote parkeerkelder of bovenop een winkelcentrum een grote flat bouwen.

    Dit systeem wordt o.a. al toegepast bij CityPlaza in Nieuwegein en bij WC Overvecht in Utrecht.
    Het rendement op de investering zal ca hetzelfde zijn als op winkels of meer als de grondwaarde nihil is.
  9. forum rang 4 junkyard 2 december 2018 11:38
    quote:

    NLvalue schreef op 2 december 2018 11:16:

    je schijnt mijn nog steeds punt te missen dat er veel meer waarde zit in WHV dan de koers suggereert.
    Dit punt is nog niet onderbouwd, de mogelijke meerwaarde zit in ieder geval niet in conversie van bestaande winkelruimte naar woningen.
  10. forum rang 4 NLvalue 2 december 2018 13:30
    Publieke bronnen:
    - de accountant die de waarde vastlegt op 50- Jv 2018
    - Anbeek kan slechter onderhandelen dan andere spelers persbericht verkoop ITIS
    - Anbeek kan minder bieden omdat anderen meer waarde kunnen creeeren - Notulen JV 4/2018
    - de beste shorsellers gaan naar een ander feestje - AFM.nl ( kijk ook even naar Accell wie daar het eerste is , en waarom ik denk dat de shorsellers die op dit forum lopen te blaffen dat t een geweldig feestje is over een tijdje op een lege dansvloer staan met TL lampen aan)
    - Anbeek beweert dat zijn strategie juist is, maar verkoopt toch ITIS - bron WHV
    - kosten structuur WHV ligt 6+% punt boven de concurrenten- vrij helder dat de verkoop van t te kleine Frankrijk, dan wel de gehele overhead van WHV eruit gooien waarde zal creeeren. (Jv diverse beuragenoteerde vastgoedjongens).

    Of Anbeek de juiste man is om die waarde boven 29 zichtbaar te maken heb ik twijfels. Dat die er is, zeker niet


  11. @iPlof 2 december 2018 14:07
    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 2 december 2018 11:20:

    [...]
    Het is een zeer goed idee om ruimte bij winkelcentra te benutten voor woningbouw en dit wordt al overal in Nederland toegepast.

    Dit systeem wordt o.a. al toegepast bij CityPlaza in Nieuwegein en bij WC Overvecht in Utrecht.
    Inderdaad zoals ik al noemde heeft WH dus al enkele honderden woningen bij dit soort centra.

    Maar het is geen focus en wordt het voorlopig ook niet.

    Lees ook
    www.beurs.nl/nieuws/binnenland/464399...
    "In het afgelopen kwartaal verkocht Wereldhave verder 89 woningen boven het Koperwiek winkelcentrum in Capelle aan den IJssel voor een bedrag van 12,8 miljoen euro."

    verweyvastgoed.nl/NieuwsDetail.aspx?R...
    Wereldhave heeft recent besloten om voor een deel van haar portefeuille het property management uit te besteden. Zij heeft hiervoor Verwey Vastgoed geselecteerd en per 1 april 2013 de opdracht verstrekt.

    Daarnaast is het wel een extra inkomsten, prima, maar de m2 woningen is veel lager dan die van winkels, dus afgezien van torenhoge bouwkosten en vergunningen etc. is ombouw naar woningen een absurd plan.

    Wil je meer in woningen beleggen, moet je niet bij WH zijn.
  12. forum rang 4 junkyard 2 december 2018 14:57
    Bij de verbouwing in Tilburg wordt ook een woontoren toegevoegd, risico & rendement (aantrekkende woningmarkt) hiervan wordt niet genoten door Wereldhave, zie jaarverslag 2017:

    The second phase of the Frederikstraat and the two residential towers in the zoning area require a change to the zoning plan. The residential towers will be constructed by Volker Wessels, Wereldhave’s partner in the redevelopment of the city centre. Wereldhave will become the owner of the shops along the new passage, while Volker Wessels will bear the sales risk of the residential properties.

    En inderdaad, Wereldhave heeft de woningen boven de Koperwiek begin 2018 verkocht. Volgens mij is het woningbezit in portefeuille na deze verkoop zeer beperkt (ik weet geen woningbezit meer te benoemen), Wereldhave is puur gericht op winkelcentra.

    Het meest dichtbij, een kleinschalige realisatie van nieuwbouw appartementen, kwam Wereldhave in Hoofddorp:

    retailtrends.nl/news/48703/-toch-geen...

    Dit zal wat te kostbaar zijn geweest om door te gaan, ondanks de sterke woningmarkt in Hoofddorp (en leegstaand pand).
  13. forum rang 4 NLvalue 2 december 2018 17:40
    Exact mijn punt. Anbeek zit al een tijdje strategisch op de verkeerde paarden te wedden ( “ik denk dat online boodschappen shopping geen grote vlucht zal nemen “ Jv 20/4/2018) en bakt er operationeel duidelijk minder van dan zijn concurrenten.

    Lees ook even het VolkerWessels jv 2017, die waren erg blij met het “sales risk van residential property” en de bijbehorende winstsprong

    Betere vastgoedprofessionals kunnen vrij gemakkelijk waarde creeeren boven de 29euro, en er zijn veel routes om dat te doen

    Het geduld met de heer T Anbeek over zijn prestaties bij Beter Bed en Accell is duidelijk op. Hoe lang broer Dirk nog de ruimte krijgt om deze prestaties neer te zetten lijkt me een goede vraag.
  14. forum rang 6 matad 2 december 2018 19:05
    quote:

    NLvalue schreef op 2 december 2018 17:40:

    Exact mijn punt. Anbeek zit al een tijdje strategisch op de verkeerde paarden te wedden ( “ik denk dat online boodschappen shopping geen grote vlucht zal nemen “ Jv 20/4/2018) en bakt er operationeel duidelijk minder van dan zijn concurrenten.

    Lees ook even het VolkerWessels jv 2017, die waren erg blij met het “sales risk van residential property” en de bijbehorende winstsprong

    Betere vastgoedprofessionals kunnen vrij gemakkelijk waarde creeeren boven de 29euro, en er zijn veel routes om dat te doen

    Het geduld met de heer T Anbeek over zijn prestaties bij Beter Bed en Accell is duidelijk op. Hoe lang broer Dirk nog de ruimte krijgt om deze prestaties neer te zetten lijkt me een goede vraag.
    Het blijft toch ongelooflijk wat een onzin u blijft neerpennen.
    Een aandeel dat van ver boven de 60 komt (ja zelfs op 70 heeft gestaan) en nu op 30 staat ophemelen is toch van de zotte. Om tevens te beweren dat online geen grote vlucht neemt doet voor mij de deur dicht. U bent werkelijk stekeblind.

    Met vriendelijke groet.
  15. forum rang 4 NLvalue 2 december 2018 19:26
    I.p.v. dat shortsell geblaf van iemand die niet in de gaten had dat de best shortsellers aan t vertrekken zijn daag ik u uit:

    Bouw eens een mooi feitelijk onderbouwd verhaal waarom de koers naar 25 euro gaat.

    Mocht dat lukken bied ik ze aan.

    Mocht u afdruipen, weet het forum wie hier onzin en angstmakerij loopt te verkondigen de heer Matad is..
  16. forum rang 10 DeZwarteRidder 2 december 2018 19:27
    quote:

    matad schreef op 2 december 2018 19:05:

    [...]
    Het blijft toch ongelooflijk wat een onzin u blijft neerpennen.
    Een aandeel dat van ver boven de 60 komt (ja zelfs op 70 heeft gestaan) en nu op 30 staat ophemelen is toch van de zotte. Om tevens te beweren dat online geen grote vlucht neemt doet voor mij de deur dicht. U bent werkelijk stekeblind.
    Met vriendelijke groet.
    Nee hoor, je kunt beter een aandeel promoten dat 50% gedaald is dan een aandeel dat 100% gestegen is.

    De beurs overdrijft altijd in beide richtingen.
  17. forum rang 4 junkyard 2 december 2018 20:17
    quote:

    NLvalue schreef op 2 december 2018 19:35:

    Voor de overige lezers : het stukje “ online retail “ is overduidelijk een quote van de heer Anbeek, met bronvermelding, ter illustratie van mijn punt
    Geheel mee eens dat de CEO een groot aandeel heeft in de Wereldhave wanprestatie, dhr Anbeek heeft zijn onkunde al meerdere malen bewezen. Hij is het type boekhouder, allerminst een charismatische strateeg. Online shopping en winkelbeleving werden tijden lang niet serieus genomen, totdat dit jaar opeens hoge investeringen (non-yielding capex) nodig zijn om de winkelcentra aantrekkelijk te houden, en worden fit-out kosten betaald om huurders te blijven trekken.

    Helaas voor Wereldhave beleggers is dhr Anbeek in 2017 opnieuw voor 4 jaren aangesteld, tot 2021. Daarmee geen kans op een snelle strategiewijziging of vastgoedprofessionals die opeens waarde kunnen vrijspelen (dit lijkt mij ook wat vergezocht).
  18. [verwijderd] 2 december 2018 21:07
    Als ze alle moeilijke malls zo renoveren als Middenwaard ben ik er best tevreden mee, capex gaat voor de baat uit, maar het werkt wel. Het is geen geldweg-gooierij. Komen wel weer betere tijden. Ik had er ooit 1100, 500 verkocht op 33,50. Wil ze toch terugkopen een dezer dagen. Shorters zijn duidelijk aan het afbouwen. 25 zou mooi zijn, maar gaat niet meer lukken, denk ik. 27,50 met mazzel.
3.206 Posts
Pagina: «« 1 ... 149 150 151 152 153 ... 161 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.