Aandeel ASML Holding AEX:ASML.NL, NL0010273215

quote:

Inion schreef op 8 december 2017 09:22:

[...]

Op zich zou een koers van 220 euro ook een mooi beleggingsresultaat zijn over 2.5 jaar. Zou ik prima tevreden mee zijn.

Maar zie je het niet al te somber? Aan alle groei komt een eind, maar binnen afzienbare tijd voor ASML? Een presentatie van Applied is nou niet direct de meest voor de hand liggende bron in deze. Net alsof het management van ASML mogelijke ontwikkelingen niet zou zien en dom bezig is.

Verder: 80% is nog geen 100%. De machines worden duurder en daarmee ook de wpa. Er is een inkoopprogramma van aandelen en de softwarediensten rond de machines groeien sterk.

Hoe kom je aan die kw van 22? Kun je die uitkomst wat meer toelichten?

quote:

AMRcap schreef op 9 december 2017 00:29:

[...]

De bron van litho uitgaven als % van totale WFE markt is Gartner. Zal kloppen daar de omzet van alle WFE spelers bijzonder eenvoudig te alloceren is, iig tav litho vs non-litho. Maar dat is historie idd. Verder stelt AMAT alleen dat enkele nieuwere implementaties meer gebruik maken van andere technieken dan litho. Trends, geen getallen. ASML heeft na 2014 geen uitspraak meer gedaan over het relatieve belang van litho in de WFE markt. Een nieuwe visie van ASML voor de komende jaren is welkom.

kw 22: niet berekend op basis van toekomstige kasstromen maar bepaald op basis van kw andere equipment suppliers, algehele SOX gemiddelde en een verwachting dat de geprognotiseerde omzet CAGR van 10% over 2006 - 2020 gaat halveren in de periode na 2020 omdat het marktaandeel dan niet meer zal kunnen groeien. De historische en huidige kw lijkt mij moeilijk stand te kunnen houden vanaf 2019 en verder. Het zal vast beter blijven dan het gemiddelde van de AEX, maar geen 30+ meer.

quote:

Inion schreef op 9 december 2017 09:14:

[...]

De KW van ASML loopt mi meer gevaar door macro-economische ontwikkelingen. Als de rente gaat stijgen bv. Niet bij een beetje stijging, maar als de rente weer echt duidelijk boven de 2% komt zal dat invloed hebben op de KW.

quote:

rolof schreef op 9 december 2017 18:22:

[...]@Inion,

De tamelijk hoge koerswinstverhouding van ASML is gebaseerd op groei.
Daar heb je 2 dingen voor nodig, technologische voorsprong c.q. een monopolie positie (lees: patenten inzake EUV) en een markt voor steeds kleinere, snellere en efficiëntere semiconductors/chips (lees: de wet van Moore).

Wat betreft ASML wordt aan bovenstaande voorwaarden glansrijk voldaan.

Renteontwikkelingen lijken me niet echt relevant. Voorts kan de rente in het Eurogebied niet sterk stijgen, want als dit zou gebeuren zouden landen als met name Italië (maar ook Griekenland, Portugal, etc.) de rente op hun leningen niet meer kunnen betalen. Kortom, de ECB zal de rente niet flink kunnen gaan verhogen (waar jij wel een beetje bang voor bent).

Groet, Roloff

quote:

rolof schreef op 9 december 2017 18:22:

[...]@Inion,

De tamelijk hoge koerswinstverhouding van ASML is gebaseerd op groei.
Daar heb je 2 dingen voor nodig, technologische voorsprong c.q. een monopolie positie (lees: patenten inzake EUV) en een markt voor steeds kleinere, snellere en efficiëntere semiconductors/chips (lees: de wet van Moore).

Wat betreft ASML wordt aan bovenstaande voorwaarden glansrijk voldaan.

Renteontwikkelingen lijken me niet echt relevant. Voorts kan de rente in het Eurogebied niet sterk stijgen, want als dit zou gebeuren zouden landen als met name Italië (maar ook Griekenland, Portugal, etc.) de rente op hun leningen niet meer kunnen betalen. Kortom, de ECB zal de rente niet flink kunnen gaan verhogen (waar jij wel een beetje bang voor bent).

Groet, Roloff

quote:

Jandeel schreef op 9 december 2017 23:22:

[...]

Met als gevolg een lagere euro, met als gevolg nog gunstigere marktomstandigheden voor ASML.

quote:

Inion schreef op 9 december 2017 09:14:

[...]

Gartner zit er ook wel es naast. ;-)

Ik neem aan, dat je doelt op 3D NAND fabrieken. Stapelen van grovere strukturen om toch een grote capaciteit te krijgen. Die chips worden bv veel gebruikt in SSD's. Dat is geheugen, dat minder snel is dan het geheugen waar een processor rechtstreeks mee communiceert. Dat laatste geheugen en die processors kan je echt niet maken met 3D etching and deposition technieken. Dat moet kleiner om sneller en energiezuiger te zijn.

Liever ga ik af op wat ASML zelf zegt. Wennink ziet ook de transitie van harddisks naar SSD's in datacenters als groeimotor voor ASML. Hoe is dat dan te rijmen? Bij de huidige 3D NAND chips speelt ASML idd een kleinere rol. Gaat ASML een EUV-versie aanbieden, waarmee supersnel SSD-geheugen gemaakt kan worden? Dat rechtstreeks kan praten met de CPU?

De KW van ASML loopt mi meer gevaar door macro-economische ontwikkelingen. Als de rente gaat stijgen bv. Niet bij een beetje stijging, maar als de rente weer echt duidelijk boven de 2% komt zal dat invloed hebben op de KW.