Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
IEX 25 jaar desktop iconMarkt Monitor

Kardan« Terug naar discussie overzicht

overname Kardan 2015?

26 Posts
Pagina: 1 2 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. Bio-marker 28 mei 2015 16:22
    Na akkoord met obligatiehouders is overname of management buy-out niet onwaarschijnlijk.

    1. veel cash
    2. geen KT aflossingsverplichtingen
    3. beurswaarde EUR 30 miljoen, eigen vermogen nu 100 miljoen, na herwaardering Galeria bij oplevering >170 miljoen. www.dleuropark.com/indexen.html
    4. waardering assets is conservatief met discount >10%. Eigenlijke waarde assets en eigen vermogen kan veel hoger zijn.
    5. operationele winst gaat op gang komen met inkomsten Europark 2015 en vooral 2016.

    => deels gefinancierde management buy-out met een bod op ongeveer 50 cent kort na het akkoord met obligatiehouders. En daarmee gaat de grootste winst van de turnaround voorbij aan huidige aandeelhouders.

  2. [verwijderd] 28 mei 2015 20:15
    @bio-maker, je hebt dezelfde gedachten als ik en het prima met de feiten onderbouwd, voor een prikkie heb je de cash jackpot. Er moeten hier toch ook equity fondsen naar kijken, het is bijna a no brainer! Goed ook dat je een apart draadje aanmaakt met waardevolle input. Het woord overname wordt vaak op fora geroepen met als enige achtergrond dat de wens de vader is van de gedachten (namelijk een koers boost). M.b.t Kardan begrijp ik de koersdaling van vandaag totaal niet en ik vind het jammer dat ik geen cash heb om bij te kopen, aan de andere kant ik heb er al 100K. je argumenten zij steekhoudend en ja, voor 0,50 cent (intrinsieke waarde 0.80 cent!) doe ik ze wel van de hand!
  3. adri67 28 mei 2015 21:36
    quote:

    geldding schreef op 28 mei 2015 20:15:

    @bio-maker, je hebt dezelfde gedachten als ik en het prima met de feiten onderbouwd, voor een prikkie heb je de cash jackpot. Er moeten hier toch ook equity fondsen naar kijken, het is bijna a no brainer! Goed ook dat je een apart draadje aanmaakt met waardevolle input. Het woord overname wordt vaak op fora geroepen met als enige achtergrond dat de wens de vader is van de gedachten (namelijk een koers boost). M.b.t Kardan begrijp ik de koersdaling van vandaag totaal niet en ik vind het jammer dat ik geen cash heb om bij te kopen, aan de andere kant ik heb er al 100K. je argumenten zij steekhoudend en ja, voor 0,50 cent (intrinsieke waarde 0.80 cent!) doe ik ze wel van de hand!
    Als je bij die € 0,80 intrinsieke waarde ook nog de opwaardering na oplevering van galeria Dalia optelt dan zit je op een intrinsieke waarde (bezittingen -/- schulden) van zo’n € 1,30 per aandeel. Het zou toch mogelijk moeten zijn dat de koers dit jaar nog (met veel pieken en dalen) naar 50 % van de intrinsieke waarde = € 0,65 gaat.
  4. Bio-marker 18 juni 2015 06:54
    Vandaag nieuws over sterke ontwikkelingen op Chinese vastgoedmarkt. Zie FT.com en Chinese kranten. inventories down in tier 2 en 3 steden. Verkopen sterk omhoog. En prijzen omhoog iig in 3 van de 4 grote steden. Turnaround.

    Met een asset portefeuille van 1 mrd en beurswaarde van 30 mln kan het niet lang duren voordat een partij hierop duikt. Met overname Kardan of belang in KLC..

    eigen vermogen is nu 100 mln. Als vastgoedprijzen gaan stijgen gaat dit heel hard omhoog.
  5. Bio-marker 18 juni 2015 07:01
    The first sign of recovery was seen in Shenzhen, with year-to-date residential sales volume rising 100 per cent and average selling prices up 5 per cent, according to CREIS data.

    "We expect similar price-volume trajectories for the rest of the tier-one cities," Jin said, adding that first-tier cities had also warmed up more quickly in past recovery cycles.

    South China Morning post
  6. Bio-marker 18 juni 2015 11:50
    Ik kan me voorstellen dat een overname ook bijzonder interessant is voor een van de obligatiehouders. Maar dat is afhankelijk van het type instituten dat houder is van de Kardan obligaties (alleen beleggend in schuldproducten of ook deelnemingen/aandelen).

    De waarde van het bedrijf zou enorm stijgen als de krediteurstatus verbetert. De winstgeveneid ook. jaarlijkse rentelasten zouden van 20 miljoen naar 10 miljoen zakken alleen door lagere risico-premie.
  7. forum rang 10 DeZwarteRidder 18 juni 2015 11:57
    Als het management een buyout zou willen doen dan is de eerste stap de overname van de ca 20% aandelen van de failliete Israëlier. Dit kost slechts ca 6 a 7 M.

    We zullen dus tijdig gewaarschuwd worden.
    Het wordt in ieder geval een zeer interessant en spannend jaar voor Kardan-aandeelhouders.
  8. Bio-marker 18 juni 2015 12:02
    Goed punt. Overname van die 20% aandelen is een heel goede indicator. Gaan die naar management/insiders of een institutionele belegger of hedge fund. De potentiele upside bij een overname of deelneming is enorm. Zeker als de vastgoedprijzen gaan stijgen in China.

    iedere 10% stijging van de waarde van de assets verhoogt het eigen vermogen met ongeveer 100 miljoen. De waarde van de schulden staat namelijk vast. Als de markt draait in China kan het hard gaan. Kijk maar eens naar de ontwikkelingen op de Chinese beurs de laatste maanden.

    Kardan kopen voor rond de 50 miljoen en dan KLC afstoten kan bijzonder lucratief zijn.

  9. forum rang 8 aextracker 21 juni 2015 12:22
    Maar wat gebeurd er als het vastgoed in China overgewaardeerd blijkt. Volgt er dan een Homburg-achtig scenario ?

    Dat heeft nl. geleerd , dat "opwaardering van vastgoed beleggingen" vrij lang stand houdt , totdat het vastgoed leeg komt te staan.

    Ik begrijp van een ervaringsdeskundige uit Sjanhai , dat inmiddels steeds meer recent chinees opgeleverd vastgoed (en langer bestaand vastgoed) minder goed bezet blijkt. Het chinees succesmodel begint daarmee een "bubble achtige teneur" te vertonen.

    Voeg daarbij de onzekerheid in Griekenland en de mogelijke infectie van een "grexit" op de waardering van Griekse zaken banken , die ook veel zaken oen met banken in de flankerende regio (Roemenië, Bulgarije & Albanie) en stel vast , dat ook in dat deel van de Kardan portfolio , niet louter zekerheden zitten opgeslagen.

    Beste mensen ; Wees gewaarschuwd !

    Een CEO van een penny fonds , welke aan renumeration meer dan Euro 1 Mln\jaar in zijn zakjes stopt, geeft te denken.
    Dat het hier een "sjekel notering in tel Aviv" betreft, naast een Euro notering in Amsterdam zal toeval zijn.

    Tracker
  10. forum rang 10 DeZwarteRidder 21 juni 2015 12:27
    Beste Tracker,

    zoals gewoonlijk wil je de harde waarheid niet horen: Kardan is een miljardenbedrijf met meer dan 1 miljard aan bezittingen op de balans; het salaris van de CEO is dus naar verhouding veel lager dan dat van Amar.
    Kardan Land heeft niks te maken met dalende o.g-prijzen in China; als je je huiswerk had gedaan had je dat geweten.

  11. forum rang 8 aextracker 21 juni 2015 12:41
    Beste ridder,

    Ik zie echter geen miljarden op de omzetvermelding in het annual report staan. Wel een CEO fee van > Euro 1 Mln\jaar.

    Ik ben een beetje onervaren met beleggen. Kan je dat verhaal van de "waardering" svp aan mij en de forumlezers uitleggen i.r.t. de waardering en verwachte waardering van kardan ?
    Welke ratio's en grondslagen hanteer je voor jouw berekeningen ?

    Wat gebeurd er als de grondslagen van die waardering "ietwat overgewaardeerd blijken te zijn" t.g.v. een overwaardering van het vastgoed in China ?
    In China komt steeds meer vastgoed leeg te staan , danwel onderbezet.
    Nu is China groot, dus een collapse zal even laten wachten , maar is Chinees vasgoed inmiddels niet over gewaardeerd en daarmee de waardering VAN KARDAN NIET een "klein beetje op lucht gebaseerd" ?

    Zie Homburg.
    Als ik in vastgoed belegd wil zijn , zou ik toch echt Wereldhave aanbevelen. Wereldhave keert nl. ook een fors dividend uit per jaar , jarenlang en een veelvoud van de waarde van het aandeel Kardan.

    Maar als je al stelt; Ik snap het nog niet zo goed.

    Dat Kardan naar India gaat zal er iid niets mee te maken hebben. Er zit geensynergie naar vastgoed in China of banken in Bulgarije.

    Kardan houdt blijkbaar wel van risico spreiding, .....of zie je dat anders ?

    Wat is de synergie en intentie van kardan met zulke verschillende produkten i portfolio ?

    Tracker
  12. forum rang 10 DeZwarteRidder 21 juni 2015 12:47
    Beste Tracker,

    mijn kennis en mening over Kardan vind je op de diverse draadjes.
    Ik heb o.a. verteld dat ik Kardan sinds in beursintro gemeden heb als de pest, maar dat ik door de recente ontwikkelingen van gedachte veranderd ben.
    Ik verwacht ook dat Kardan zal worden overgenomen of wordt opgesplitst.
    De banksector zal volgens mij worden verkocht.
  13. [verwijderd] 21 juni 2015 20:42
    Een aandeel aanhouden vanwege overnamespeculatie raad ik af. Kardan gaat niet worden overgenomen. In de huidige tijd zijn er simpelweg geen partijen die vastgoed willen financieren. Er staat bij diverse partijen al veel te veel vastgoed op de balans. De onderwaardering die aan Kardan wordt toebedeeld is er niet. Ik snap dat particulieren hier opduiken, maar dit aandeel kan ben ik bang alleen maar verder omlaag.
  14. forum rang 10 DeZwarteRidder 21 juni 2015 20:45
    quote:

    Foppie schreef op 21 juni 2015 20:42:

    Een aandeel aanhouden vanwege overnamespeculatie raad ik af. Kardan gaat niet worden overgenomen. In de huidige tijd zijn er simpelweg geen partijen die vastgoed willen financieren. Er staat bij diverse partijen al veel te veel vastgoed op de balans. De onderwaardering die aan Kardan wordt toebedeeld is er niet. Ik snap dat particulieren hier opduiken, maar dit aandeel kan ben ik bang alleen maar verder omlaag.
    Wèèr een flutverhaal van Floppie.....!!!
  15. [verwijderd] 21 juni 2015 21:12
    Lol, DZR bewaar die bovenstaande post maar heel goed en kijk waar we over een jaar staan en wat de rest van de markt doet. Kardan zit in moelijke markten. Financiele partijen zijn zeer terughoudend met financieringen in deze sectoren. Daarnaast zie je momenteel matige cashflow bij vastgoed. Opvallend veel kortlopend vreemd vermogen bij Kardan. Vrij risicovol bij de bedrijfsactiviteiten. Wellicht afgedekt met derivaten welke nu zo negatief in het nieuws zijn. Kardan gewoon verlieslatend in 2015 ondanks een mooie boekwinst (in dat onderdeel zitten de problemen niet!). Kardan heeft veel langlopende activa met overwaardering. Afschrijvingen zijn opvallend laag.
  16. forum rang 10 DeZwarteRidder 21 juni 2015 21:55
    quote:

    Foppie schreef op 21 juni 2015 21:12:

    Lol, DZR bewaar die bovenstaande post maar heel goed en kijk waar we over een jaar staan en wat de rest van de markt doet. Kardan zit in moelijke markten. Financiele partijen zijn zeer terughoudend met financieringen in deze sectoren. Daarnaast zie je momenteel matige cashflow bij vastgoed. Opvallend veel kortlopend vreemd vermogen bij Kardan. Vrij risicovol bij de bedrijfsactiviteiten. Wellicht afgedekt met derivaten welke nu zo negatief in het nieuws zijn. Kardan gewoon verlieslatend in 2015 ondanks een mooie boekwinst (in dat onderdeel zitten de problemen niet!). Kardan heeft veel langlopende activa met overwaardering. Afschrijvingen zijn opvallend laag.
    Nonsens, je hebt je huiswerk niet gedaan.
  17. [verwijderd] 21 juni 2015 22:38
    En weer een inhoudsloze post van DZR. Beargumenteer toch eens iets. Ze hebben wel winst gemaakt in 2015? Vastgoed is booming? Ze maken nieuwe afspraken met mbt hun leningen omdat het zo fantastisch gaat? Wel apart dat je zelf op het forum suggereert dat ze failliet gaan. Ook weer een post zonder enige onderbouwing. Op dat moment had je wellicht de aandelen niet in bezit? Bashing? Nu je ze zelf in portefeuille heb, is het opeens een topaandeel? Vanwaar gaat jouw mening van faillissementsaandeel naar topaandeel? Alleen omdat je ze hebt aangeschaft?
  18. [verwijderd] 23 september 2015 13:56
    quote:

    Slick schreef op 22 juni 2015 08:41:

    Neem aan dat je eerst van mening moet veranderen voordat je ze aanschaft !
    Gelukkig heeft hij het goed gezien en je raad niet opgevolgd.
    Had jij maar wat meer naar hem geluisterd en je oogkleppen afgedaan dan was je niet meer zo snel op je teentjes getrapt , plus je had nog wat geld er aan over gehouden.
    Advies ; lees je eigen hossanna-verhalen eens terug en leer er van ,indien je daartoe in staat bent om dat toe te geven .{zware twijfel}
26 Posts
Pagina: 1 2 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.