Koffiekamer« Terug naar discussie overzicht

1. [verwijderd] 12 oktober 2007 13:13

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Costa del Corné
   
   Corné van Zeijl - 12 okt, 13:00
   
   "Een update over de Spaanse huizenmarkt. Ellende zit al in de koersen, maar niet in de prijzen..."
   
   www.iex.nl/columns/columns_artikel.as...
2. [verwijderd] 12 oktober 2007 13:38

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Feit is wel dat de prijzen al langere tijd stabiliseren (gemiddeld) en dat ze de "properties" aan de straatstenen niet kwijtraken. Het hogere segment hier is wel al in waarde gedaald. Het betreft hier in de Algarve overigens ook voornamelijk Engelse kopers (wachters...)
   
   " maar er is niets aan de hand hoor "
3. josfk 12 oktober 2007 13:52

   auteur info

   •    josfk

     Lid sinds: 27 mei 2002

     Laatste bezoek: 13 sep 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 2

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 51

   NRC 1-5-2007:
   
   Volgens officiële cijfers zullen dit jaar 900.000 nieuwe woningen worden gebouwd, vorig jaar waren dat er 800.000. Met gemiddeld zo’n 750.000 woningen per jaar bouwt Spanje al jarenlang meer huizen dan Engeland, Frankrijk en Duitsland bij elkaar.
   
   Met een hypotheekrente die sinds een jaar of acht op een voor Spanje ongekend laag niveau kwam, stegen de huizenprijzen pijlsnel. Rond 2003 jaarlijks met zo’n 18 procent. Vorig jaar viel dat terug tot 7 procent
   
   Maar de werkelijke vraag ligt volgens hoogleraar en woningmarktdeskundige José García Montalvo op grofweg de helft van wat er dit jaar wordt gebouwd. „De rest wordt gekocht en verkocht als belegging”, zei Montsalvo in het dagblad El País.
   
   Waarom functioneert de huizenmarkt in Spanje niet en passen bouwvolumes en prijzen zich niet aan de realiteit aan? Dat is deels een cultuurkwestie, zeggen analisten. In een land waar vrijwel iedereen zijn eigen huis bewoont en de huurmarkt de kleinste van Europa is, geldt onroerend goed als een solide belegging voor de toekomst. Een echte crash is er nooit geweest. Wel was er eind jaren tachtig, begin jaren negentig sprake van enige dalingen en een langdurige stagnatie (die met de inflatie eveneens op een daling neerkwam). Maar die zachte landing heeft geen noemenswaardige sporen achtergelaten in Spanjes collectieve geheugen. Wie om zich heen kijkt merkt al snel: Spanjaarden kunnen zich simpelweg niet voorstellen dat huizenprijzen kunnen dalen. Ze zullen liever langer wachten dan hun huis wegdoen onder de prijs die ze ervoor menen te kunnen krijgen.
   
   
4. ffff 12 oktober 2007 14:02

   auteur info

   •    ffff

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 12 dec 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 14737

     Gegeven: 18662

   •    Aantal posts: 39.043

   Een paar weken geleden hadden we hier in de KK ook een draadje over huurprijzen en over de Spaanse huizenmarkt.
   
   Wat mij enorm opviel in Spanje: Ontzettend vaak SE VENDE, waar je maar liep of kwam...
   
   Ze kunnen mij nog meer vertellen: maar die prijzen daar moeten wel gaan zakken.
   Abnormaal veel van die borden.
   
   Peter
5. [verwijderd] 12 oktober 2007 14:11

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   ffff schreef:

   Een paar weken geleden hadden we hier in de KK ook een draadje over huurprijzen en over de Spaanse huizenmarkt.
   
   Wat mij enorm opviel in Spanje: Ontzettend vaak SE VENDE, waar je maar liep of kwam...
   
   Ze kunnen mij nog meer vertellen: maar die prijzen daar moeten wel gaan zakken.
   Abnormaal veel van die borden.
   
   Peter
   

   t zijn idd niet de "zittenblijvers" die de markt(prijs) bepalen.
6. [verwijderd] 12 oktober 2007 14:17

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   De sterk oplopende korte euro rente zorgde afgelopen zomer voor lichte paniekaanvallen bij de gemiddelde juan modaal. Bijna iedereen financieert zijn hypotheca met 1-jaars euribor
   + opslag. De gemiddelde spaanse hypotheek bedroeg 158.000 euro, dit kwam neer op een stijging van gemiddeld 130 euro voor ruim 8 mio spaanse huishoudens !!!. Je kunt dus wel op je hollandse klompen aanvoelen waar die verdere stijging van de korte rente in het Spaanse vastgoedwereldje voor gaat zorgen !!! Overigens heeft de bekendste spaanse bouwmagnaat Flortentio Perez (jawel die) afstand gedaan van al z vastgoedinvesteringen en is geswitcht naar alternatieve energie
7. [verwijderd] 12 oktober 2007 15:27

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   wonend aan de Costa del Sol (binnenkort Costa de la Luz)en werkende bij een projectontwikkelaar kan ik inderdaad zeggen dat de markt moeilijk ligt.
   
   Men vergeet hier dat de Euro niet meer zo inflateert zoals dat de Peseta wel deed. Men rekent daar echter mee en corrigeerd de prijzen zelfs naar inflatie. Dus gaan omhoog ipv omlaag. Dit betreft nieuwbouw. De tweede handsmarkt zal en is al wat dalend, maar daar zie je ook dat de prijzen enorm zijn gestegen de laatste jaren.
   Tegelijkertijd zie je ook dat de kwaliteit voorheen niet zo best was, maar dat maakte niet uit, want men verkocht toch wel. Hierdoor blijft echter ook de nieuwbouwmarkt lopen.
   Cultureel inderdaad moet iedere spanjaard tenminste een huis bezitten en inderdaad worden huizen veelal als beleggingen gezien. (Deels worden ze niet eens verhuurd)
   De vakantiehuizen zijn nu de slechts verkopende producten. De huizen in de grote woonsteden verkopen nog steeds, ook als is het minder. De huizen van zo'n 20-30 jaar oud zijn vaak zo slecht, dat daar niemand wil wonen.
   Economisch is het hier aan de Costa del Sol al merkbaar dat vele mensen problemen hebben met het betalen van hun hypotheek, vakanties waren korter, aankopen uitgesteld. Tot nu toe werd er regelmatig bijgeleend op overwaarde ten behoeve van aankopen, auto's, dure consumptiegoederen.
   Ook is dit jaar een groot deel van de subsidie van de EU weggevallen.
   Door de lagere verkopen van huizen, hebben gemeenten veel minder inkomsten (gemeentebelastingen). Het tekort aan infrastructuur verzaakt een lage productiviteit.
   een gemiddeld modaal inkomen ligt hier tussen 1200 en 1500 netto. Echter vele mensen verdienen niet meer dan 800-900 netto per maand. Huisaankoopkosten worden dan ook vaak met de andere huisbewoners gedeeld, dus ouders en inwonende kinderen.
   De hypotheken die men hier heeft zijn inderdaad meestal altijd variabel.
   Duitsers kopen al lang niet meer in Spanje.
   De Engelsen, door slecht nieuws in de media, ook nog nauwelijks.
   Maar ook de Spanjaarden blijven weg. Zwartgeld kan men ook niet meer gemakkelijk witwassen. Vele ontwikkelaren hadden problemen met de bouwvergunningen, dit heeft de sector een slecht imago gegeven.
   De spaanse ontwikkelaren zijn massaal grond op gaan kopen in oost-europa, Marrokko en in de Zuid-Amerikaanse landen, Brazilië en Mexico. Daarnaast willen allen de stap naar vernieuwbare energie maken. Ook gaan er al signalen op, om in plaats van huizen, industrieparken te bouwen. Een niet al te slechte gedachte mijns inziens.
   
   De spaanse banken hebben in de projecten inderdaad vaak voor 50-70% aan kapitaal steken. Ook onbebouwde grond die als activa wordt gezien, maakt daar deel van uit. Je voelt hem wel aankomen... wat als de vraag afneemt???? De Portugeze Algarve, Zuid-Frankrijk, Toskane, Griekenland en Turkije zijn veel goedkoper. Dan hebben we het nog niet over Zwarte Zee, Marokko, Egypte en Zuid-Amerika.
   
   Men zal hier nog heel lang proberen de poot stijf te houden en de prijzen willen handhaven. Echter de inflatie wil men niet laten stijgen boven de 3%, dit zal zijn weerslag gaan krijgen. En allereerst op het gebied van consumptiegoederen; kleding, auto's en electronica en op service en diensten.
8. [verwijderd] 12 oktober 2007 15:28

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   wonend aan de Costa del Sol (binnenkort Costa de la Luz)en werkende bij een projectontwikkelaar kan ik inderdaad zeggen dat de markt moeilijk ligt.
   
   Men vergeet hier dat de Euro niet meer zo inflateert zoals dat de Peseta wel deed. Men rekent daar echter mee en corrigeerd de prijzen zelfs naar inflatie. Dus gaan omhoog ipv omlaag. Dit betreft nieuwbouw. De tweede handsmarkt zal en is al wat dalend, maar daar zie je ook dat de prijzen enorm zijn gestegen de laatste jaren.
   Tegelijkertijd zie je ook dat de kwaliteit voorheen niet zo best was, maar dat maakte niet uit, want men verkocht toch wel. Hierdoor blijft echter ook de nieuwbouwmarkt lopen.
   Cultureel inderdaad moet iedere spanjaard tenminste een huis bezitten en inderdaad worden huizen veelal als beleggingen gezien. (Deels worden ze niet eens verhuurd)
   De vakantiehuizen zijn nu de slechts verkopende producten. De huizen in de grote woonsteden verkopen nog steeds, ook als is het minder. De huizen van zo'n 20-30 jaar oud zijn vaak zo slecht, dat daar niemand wil wonen.
   
9. [verwijderd] 12 oktober 2007 15:28

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   deel2
   Economisch is het hier aan de Costa del Sol al merkbaar dat vele mensen problemen hebben met het betalen van hun hypotheek, vakanties waren korter, aankopen uitgesteld. Tot nu toe werd er regelmatig bijgeleend op overwaarde ten behoeve van aankopen, auto's, dure consumptiegoederen.
   Ook is dit jaar een groot deel van de subsidie van de EU weggevallen.
   Door de lagere verkopen van huizen, hebben gemeenten veel minder inkomsten (gemeentebelastingen). Het tekort aan infrastructuur verzaakt een lage productiviteit.
   een gemiddeld modaal inkomen ligt hier tussen 1200 en 1500 netto. Echter vele mensen verdienen niet meer dan 800-900 netto per maand. Huisaankoopkosten worden dan ook vaak met de andere huisbewoners gedeeld, dus ouders en inwonende kinderen.
   De hypotheken die men hier heeft zijn inderdaad meestal altijd variabel.
   Duitsers kopen al lang niet meer in Spanje.
   De Engelsen, door slecht nieuws in de media, ook nog nauwelijks.
   Maar ook de Spanjaarden blijven weg. Zwartgeld kan men ook niet meer gemakkelijk witwassen. Vele ontwikkelaren hadden problemen met de bouwvergunningen, dit heeft de sector een slecht imago gegeven.
   De spaanse ontwikkelaren zijn massaal grond op gaan kopen in oost-europa, Marrokko en in de Zuid-Amerikaanse landen, Brazilië en Mexico. Daarnaast willen allen de stap naar vernieuwbare energie maken. Ook gaan er al signalen op, om in plaats van huizen, industrieparken te bouwen. Een niet al te slechte gedachte mijns inziens.
   
   De spaanse banken hebben in de projecten inderdaad vaak voor 50-70% aan kapitaal steken. Ook onbebouwde grond die als activa wordt gezien, maakt daar deel van uit. Je voelt hem wel aankomen... wat als de vraag afneemt???? De Portugeze Algarve, Zuid-Frankrijk, Toskane, Griekenland en Turkije zijn veel goedkoper. Dan hebben we het nog niet over Zwarte Zee, Marokko, Egypte en Zuid-Amerika.
   
   Men zal hier nog heel lang proberen de poot stijf te houden en de prijzen willen handhaven. Echter de inflatie wil men niet laten stijgen boven de 3%, dit zal zijn weerslag gaan krijgen. En allereerst op het gebied van consumptiegoederen; kleding, auto's en electronica en op service en diensten.
10. [verwijderd] 14 oktober 2007 13:06

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Uit eigen ervaring weet ik wat makelaars rekenen voor de aan en verkoop van een huis. Dat kan oplopen tot wel 10%, komt nog bij notaris kosten etc. ALs je moet verkope,n bv wegens een hypotheek die niet meer is op te brengen, dan kom je echt in grote problemen. De lokale belasting dienst controleert of je wel de goede prijs vraagt /hebt ontvangen. Mochten ze vermoeden dat je onder de markt verkoopt (De reden maakt niet uit) dan kunnen ze nog een extra belasting opleggen. Er wordt gekeken wat een vergelijkbaar huis doet in de directe omgeving. Naast de extra belasting willen ze graag nog een boete opleggen. Zo kan een huis dat verkocht wordt voor 650,000 Euro opeens door de fiscus voor een ton extra belast worden plus een boete van rond 75,000 euro. Let dus op in Spanje bij de aankoop / verkoop van een huis. Als je een huis wilt kopen gebruik dan een B.V. constructie anders wordt je kaal geplukt!
11. [verwijderd] 14 oktober 2007 14:10

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Nederland is erg klein en daardoor is het erg makkelijk een overzicht te hebben over de huidige huizensituatie. In veel andere land ligt het echter heel anders. Van een goede vriend uit noord Michigan USA (hij is makelaar) hoor ik al meer dan een jaar dat het heel slecht gaat met de huizen markt. Hij verdient alleen maar aan het taxeren van huizen namens de bank ivm foreclosure. In vele andere delen van de USA ging het huizenfeest nog vrolijk verder terwijl in het noorden vele mensen al flink in de problemen zaten. In Spanje gaat hetzelfde verhaal.
    Zelf woon ik 30 km. landinwaarts achter Alicante. De huizenmarkt is niet te vergelijken met die aan de kust of die rond de grote steden. Hier komen nog steeds vele buitenlanders die graag € 60.000 voor een hectare betalen en daar dan voor € 200.000 een villa op laten bouwen met zwembad. Dat 4 jaar geleden een hectare € 10.000 was, maakt niemand wat uit. In de ogen van de buitenlanders is het nog steeds erg goedkoop en zal er voorlopig nog wel geen einde komen aan de instroom. Aan de kust is een heel ander verhaal. Daar zijn de laatste jaren veel kleine, gehorige betonnen dozen neer gezet die voor rond de € 200.000 van de hand gaan. Al meer dan 2 jaren zijn die moeilijk te slijten en daar zullen dan ook de klappen vallen. Er is hier gewoon een erg groot aanbod maar in het segment wat de mensen echt willen ligt nog veel groei en waarde. We hebben hier dus last van plaatselijke bubbels.
    
12. pim f 14 oktober 2007 22:04

    auteur info

    •    pim f

      Lid sinds: 29 sep 2004

      Laatste bezoek: 05 dec 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 865

      Gegeven: 775

    •    Aantal posts: 4.094

    rustig afwachten tot de tijd rijp is om een mooi spaans huisje op de kop te tikken. hoe groter de crisis hoe mooier de koopkans. dus 'bring it on!'
13. [verwijderd] 16 oktober 2007 08:22

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Vandaag op Reuters US:
    
    Huizenmarkt in centraal en oost-Europa zal aanzienlijk verslechteren maar er is (net) nog geen bubble.
    
    En inderdaad: de grootste neergang wordt verwacht in de Spaanse huizenmarkt met een waarschuwing voor de Britse belegger die dacht daarmee zijn pensioen te kunnen financieren.
    
    Tja, wanneer is een huizenmarkt een bubble en (net) nog niet? Maar een verslechterende huizenmarkt in bijvoorbeeld Duitsland, dat komt wel wat dichter bij ons in de buurt dan Spanje of Roemenie.