Het eigenwoningforfait als melkkoe voor Den Haag

Reacties

1. Bulletje Rozenwater 11 oktober 2024 10:24

   auteur info

   •    Bulletje Rozenwater

     Lid sinds: 03 mrt 2021

     Laatste bezoek: 21 nov 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 1358

     Gegeven: 63

   •    Aantal posts: 1.788

   Overheden zijn nu verslaafd aan kunstmatig lage rentes, de markt is kapot gemaakt.
   
   Het sterker belasten van eigen woningbezit is een van de knoppen waar men aan kan draaien om huizenprijzen in toom te houden en te voorkomen dan jan modaal een kapitale villa kan kopen. En het levert geld op. Dus en of die tarieven omhoog gaan.
   
   Als uw huis is afgelost mag u de huur afdragen aan de staat.
2. StoplossBurner 11 oktober 2024 10:30

   auteur info

   •    StoplossBurner

     Lid sinds: 15 apr 2020

     Laatste bezoek: 21 nov 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 772

     Gegeven: 1730

   •    Aantal posts: 1.430

   Als we het politiek wenselijk vinden het verschil in vermogen(sgroei) tussen zij die een woning bezitten en zij die geen woning bezitten willen beperken, dan is het dit wel een instrument dat ingezet zou kunnen worden. Ik kan mij voorstellen (als vrij recente starter op de koopmarkt) dat er paal en perk aan die tweedeling moet worden gesteld, want het is eigenlijk niet meer te verantwoorden hoe scheef dat loopt. Dan kan je nog discussiëren over de hoogte van de percentages en dergelijke. Maar dan wel niet gaan stapelen (bijvoorbeeld ook nog belasting over de winst bij verkoop van woningen gaan heffen) van regelgeving, want dan wordt het onnodig complex om het doel te bereiken.
3. Mousje 11 oktober 2024 10:52

   auteur info

   •    Mousje

     Lid sinds: 20 mrt 2018

     Laatste bezoek: 20 nov 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 61

     Gegeven: 205

   •    Aantal posts: 194

   Wat te denken van het voorstel om de Eigen Woning naar Box 3 te verhuizen? Als dat incl. de hypotheekschuld zou zijn, is dat een reden om alle aflossingen per direct te stoppen.
4. Bulletje Rozenwater 11 oktober 2024 10:59

   auteur info

   •    Bulletje Rozenwater

     Lid sinds: 03 mrt 2021

     Laatste bezoek: 21 nov 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 1358

     Gegeven: 63

   •    Aantal posts: 1.788

   quote:

   Mousje schreef op 11 oktober 2024 10:52:

   Wat te denken van het voorstel om de Eigen Woning naar Box 3 te verhuizen? Als dat incl. de hypotheekschuld zou zijn, is dat een reden om alle aflossingen per direct te stoppen.
   

   Dat hoeft helemaal niet, met het verhogen van het tarief op het eigen woning forfait wordt hetzelfde bereikt.
   
   Denk dat box 3 te radicaal is. Een vrijstaand huis doet 1 miljoen tegenwoordig. Stel 10% waardestijging per jaar dankzij het woning tekort: mag je 36 K aftikken aan belasting. Dat kan niet iedereen betalen, dan komt er opstand.
5. Sshuffle 11 oktober 2024 11:37

   auteur info

   •    Sshuffle

     Lid sinds: 17 jul 2020

     Laatste bezoek: 21 nov 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 18

     Gegeven: 17

   •    Aantal posts: 10

   Bij woningen met een zeer hoge WOZ waarde is het EWF 0,35% tot € 1.310.000 en 2,35% over het meerdere. Dit wordt de 'villabelasting' genoemd. Hiertegen worden al 'massaal bezwaar procedures' gestart, net zoals de afgelopen jaren met BOX III is gebeurt.
   
   Ik snap dat ze in Den Haag de renteaftrek terug willen brengen, maar het is heel dubbel om dan aan de andere kant het bezit te verzwaren. Je kan op deze manier geen huis meer kopen zonder dat je weet waar je fiscaal aan toe bent in de komende jaren.
6. robin200 11 oktober 2024 11:53

   auteur info

   •    robin200

     Lid sinds: 24 aug 2005

     Laatste bezoek: 20 nov 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 53

     Gegeven: 12

   •    Aantal posts: 675

   Het is te gek voor woorden dat je met reeds belast geld je hypotheek aflost om vervolgens wéér af te mogen dragen omdat je iets bezit. Het komt allemaal voort uit een wet van begin 1900 omtrent huurpenningen. Afschaffen deze shit. Afgelost is afgelost en de staat moet er daarna vanaf blijven. Bij een aangekochte auto wordt toch ook het bezit daarna niet meer belast, waarom bij een huis dan wel. Juist, die kutwet mbt de huurpenningen.
7. thejaguar 11 oktober 2024 12:19

   auteur info

   •    thejaguar

     Lid sinds: 19 mei 2017

     Laatste bezoek: 20 nov 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 261

     Gegeven: 14

   •    Aantal posts: 743

   ik ben het met je eens dat het voorstel van Rabo Research slecht is. Maar dat geldt evenzeer voor de door oud-minister Bos gemaakte wet dat mensen met een huis boven de 1 miljoen (nu 1,2 miljoen) maar liefst 2,35% van de waarde van hun woning moeten bijtellen in plaats van 0,35%. Er is dus al een aparte 'miljonairsbelasting' in Nederland. En met de hard stijgende huizenprijzen komt die volstrekt onredelijke belasting voor een niet onaanzienlijk aantal huizenbezitters snel dichterbij.
8. Gijs T 11 oktober 2024 12:50

   auteur info

   •    Gijs T

     Lid sinds: 29 dec 2013

     Laatste bezoek: 21 nov 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 182

     Gegeven: 51

   •    Aantal posts: 198

   quote:

   robin200 schreef op 11 oktober 2024 11:53:

   Het is te gek voor woorden dat je met reeds belast geld je hypotheek aflost om vervolgens wéér af te mogen dragen omdat je iets bezit. Het komt allemaal voort uit een wet van begin 1900 omtrent huurpenningen. Afschaffen deze shit. Afgelost is afgelost en de staat moet er daarna vanaf blijven. Bij een aangekochte auto wordt toch ook het bezit daarna niet meer belast, waarom bij een huis dan wel. Juist, die kutwet mbt de huurpenningen.
   

   Ach, elk voordeel heeft zo zijn nadeel
   
   Bij een koopwoning heb je te maken met eigenwoningforfait, maar geniet je ook van de hypotheekrenteaftrek. En dat is vele malen hoger dan het eigenwoningforfait.
   
   Als je nu een huis koopt van 3 ton, ontvang je (jaarlijks, aflopend) zo ongeveer € 3300,- belastingvoordeel, omdat je de rente mag aftrekken. Dan is het eigenwoningforfait van € 338,- wel jammer, maar toch niet "te gek voor woorden"?
9. robin200 11 oktober 2024 14:40

   auteur info

   •    robin200

     Lid sinds: 24 aug 2005

     Laatste bezoek: 20 nov 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 53

     Gegeven: 12

   •    Aantal posts: 675

   quote:

   Gijs T schreef op 11 oktober 2024 12:50:

   [...]
   
   Ach, elk voordeel heeft zo zijn nadeel
   
   Bij een koopwoning heb je te maken met eigenwoningforfait, maar geniet je ook van de hypotheekrenteaftrek. En dat is vele malen hoger dan het eigenwoningforfait.
   
   Als je nu een huis koopt van 3 ton, ontvang je (jaarlijks, aflopend) zo ongeveer € 3300,- belastingvoordeel, omdat je de rente mag aftrekken. Dan is het eigenwoningforfait van € 338,- wel jammer, maar toch niet "te gek voor woorden"?
   

   Dat is wel te gek voor woorden, want ik heb het over een afgelost huis! Niks geen hypo aftrek. Door het EWF betaal er juist bij.
10. Mugje 11 oktober 2024 16:31

    auteur info

    •    Mugje

      Lid sinds: 14 sep 2004

      Laatste bezoek: 18 okt 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 80

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 110

    Ha die Jos, lekker populistisch geklets waar je dit item mee bent gestart. Je lijkt ons wijs te willen maken dat de woningbezitter zielig moeten gaan vinden nadat ze jarenlang alle mogelijke wind in de zeilen hebben gehad.
    De omstandigheden hebben ertoe geleid dat de eigen woning een geweldige goede belegging is gebleken waar je ook nog eens in kon wonen. Die vorm van wonen wil iedereen maar is slechts voor een 'elite' weggelegd en is al decennia gesubsidieerd voor een elitair deel van de bevolking ook al hebben ze die subsidiering al lang niet meer nodig (hoe anders gaat het met de huurtoeslag).
    Iedereen zou dat wel willen maar de banken willen/mogen niet aan iedereen een financiering verstrekken voor dat doel. Daar komt dan bij dat vele kabinetten op rij niet hebben willen luisteren naar de vele waarschuwingen van het CPB de afgelopen 30 jaar en is er een enorm tekort tekort aan woonruimte ontstaan in Nederland.
    De bestaande structuur samen met diverse omstandigheden in Nederland (bouwers weigeren betaalbaar te bouwen, stikstof problematiek, gemeenten willen/kunnen te weinig bouwgrond uitdelen, asielinstroom etc etc) heeft ertoe geleid dat 'de elite' steeds grotere woningen kan realiseren, zelfs groter dan je als 'basisbehoefte wonen' kan kwalificeren. Voor de huurtoeslag geldt dat je niet 'te groot' mag wonen want dan is huurtoeslag niet mogelijk. De hypotheekrenteaftrek werd zodanig in stand gehouden dat zelfs de overgang naar luxueus 'groot wonen' nog altijd wordt gesubsidieerd met renteaftrek.
    
    Als gezegd resulteert dit alles in woningnood en als gevolg dat de prijs/waardering van de 'eigen woning' door het dak gaat. Een waardestijging waar je niets voor hoeft te doen en zelfs de rentekosten voor die investering hebt mogen aftrekken. Bij verkoop mag je de winst ONBELAST in je zak steken en pas dan valt het onder heffing in box 3. Dus pas vanaf dat moment ga je er belasting over betalen. Pas vanaf dat moment moet je als gewone belegger/spaarder over die verkoopopbrengst (minus evt af te lossen hypothecaire schuld) jaarlijks over de toegenomen waarde belasting betalen voor zover je boven de vrijstelde bedragen in box 3 uitkomt.
    
    Als ik even een rekensommetje maak bij bij een waardegroei van een woning van 1,4 naar 1,5 miljoen kom ik ongeveer op € 7.000 bijtelling. Bij een toptarief IB is dat ongeveer € 3.500 extra heffing per jaar. Daar komt dan bij dat je geen huur o.i.d. hebt betaald, wel wat lokale lasten en onderhoud. Hij betaalt natuurlijk geen huur. Zijn woonlast en belegging (hij heeft alleen het woonhuis) worden afgewikkeld in box 1.
    
    Nu even diezelfde persoon maar dan als huurder. Hij heeft dat huis verkocht voor 1,4 miljoen. Die verkoopopbrengst groeit in 1 jaar aan tot 1,5 miljoen. Voor de leek zitten allebei mensen in een zelfde schuitje en zijn ze even 'rijk'. En aan het begin van het eerste jaar is dat ook zo. Echter nu wordt de waarde toename fiscaal afgewikkeld in box 3. Ik ga even uit van het voornemen 'werkelijk rendement' is vatbaar voor heffing in box 3. Ik houd even geen rekening met geneuzel van vrije sommen, groen vrijstelling e.d.. In box 3 is die waarde toename vatbaar voor 36% IB-heffing.
    
    De waarde 'als eigen woning' wordt dus in box1 belast met 0,35 resp 2,35% en dat geeft een fiscale heffing van ongeveer € 3.500.
    De waarde 'verkoopopbrengst belegd' wordt afgewikkeld in box3. In dit voorbeeld moet € 36.000 betaald worden. Daarnaast is het 'gratis wonen in je belegging' niet meer aan de orde, hij betaalt ook nog € 21.000 huur.
    
    Toch al snel € 50.000 op jaarbasis verschil. Eigenlijk is het unfair dat het nog altijd op deze manier in stand wordt gehouden omdat niet iedereen het poortje bij de bank kan nemen. Hoor je niet bij de elite (veelal tweeverdieners e/o rijke ouders) kan je nooit een woning bemachtigen en al helemaal niet bij het huidige aanbod/huidig prijsniveau.
    
    Even terugkomend op dat 'huurwaardeforfait melkkoe voor de Overheid' kan ik alleen maar constateren dat dit weer eenzelfde manoeuvre is als altijd. Gillen voordat je wordt geschoren, dan knippen ze misschien alleen de puntjes.
    De eigen-woning-bezitter is in Nederland altijd met handschoenen aangepakt. Ze krijgen het altijd weer voor elkaar om zielig te doen omdat ze het zo goed hebben. Als je goed kijkt zou het niet meer dan fair zijn om die handschoenen eens uit te doen. Een huis van 2 ton net zo zwaar belasten als een spaarreklening van 2 ton. Dat is toch niet buitensporig. En is er nog een hypotheek?? Dan mag je die eerst in mindering brengen. Wil je dat niet dan is het niet meer dan reëel om op het moment van verkoop alsnog de verkoopwinst te belasten. Ook dat is niet meer dan reëel en al helemaal je in het verleden rente-aftrek heb genoten. Een andere optie is om de huurwaarde lijn te brengen met de ontwikkeling van de reële huren.
    Ik snap dat dan belasting omhoog gaat ook voor de eigen-woning-bezitter met een laag inkomen. Een huurder moet op de spaarrekening interen als het inkomen niet meer voldoende is voor de dagelijkse uitgaven. Waarom de eigen-woning-bezitter dan niet een lening laten afsluiten om wat meer financiële ruimte te krijgen. Voor leuke dingen doen mensen dat al sedert jaar en dag. Waarom dan niet om wat belasting te kunnen betalen over iets wat je ook daadwerkelijk bezit. En zo zijn er nog tig alternatieven te verzinnen. Het buitenland past die al in diverse varianten toe en Nederland wordt door de EC al jarenlang op de vingers getikt om de zeer voordelige positie van de 'eigen woning' wat te versoberen. De rijken worden alsmaar rijker en voor de minderbedeelden wordt het steeds moeilijker.
    
    M.a.w. stop met dat populistische gedoe over het huurwaardeforfait. Er zijn genoeg argumenten te benoemen dat die eigenlijk vele malen omhoog kan/moet. Dat zou erg goed zijn voor de schatkist en kan goed geïnvesteerd worden in betaalbaar wonen voor de huidige jongeren.
11. DeMark 12 oktober 2024 23:18

    auteur info

    •    DeMark

      Lid sinds: 11 okt 2024

      Laatste bezoek: 20 nov 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 3

    •    Aantal posts: 1

    quote:

    Mugje schreef op 11 oktober 2024 16:31:

    Meedere spijkers op hun kop. Hulde!