Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor
  • Word abonnee
  • Inloggen

    • Geen account? Registreren

    Wachtwoord vergeten?

Koffiekamer« Terug naar discussie overzicht

De geschiedenis herhaalt zich (soms)

61 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 19 juni 2003 23:42
    L.S.

    Hartelijk dank voor de uitleg.
    'n Grafiek zegt toch iets meer als je hier inzicht in hebt.
    Mischien zie je het over het hoofd , maar zou het niet kunnen dat we de bodem van de neerwaartse beweging gehad hebben, hier denk ik dan aan 'n golfbeweging.
    Natuurlijk de history kan zich herhalen, en dalen we onder de 200AEX.
    Maar dan gaat de golfbeweging wel erg ver door.
    Bekeken heb ik de grafiek van 3 en 6 jaar en deze zeggen dan het onderste al uit de kan is, dus dat we gaan stijgen.
    Stijgen zullen we dus met de nodige dalingen om gelijdelijk aan weer de trend up te maken, dit zal wel enige tijd duren (± 4jaar).
    Als je het niet met me eens bent vind ik niet zo erg.
    Iedereen is vrij om z'n mening te spuien.
    Kijk je er echt heel anders tegen aan, graag je mening over bovenstaande.

    mvrgr Wiedewa
  2. [verwijderd] 20 juni 2003 09:01
    Gistermiddag drukke golfmiddag, dus nu nog even inhoudelijk.

    Extrapoleren op basis van trendkanaal dat is nogal tricky.

    Daarbij zou verstandig zijn om niet alleen de AEX te bekijken, maar ook de de S&P500 en de Nasdaq. De Nasdaq Comp topte al begin Januari 2001, en het topje in Maart 2001 was al zo'n 10 % lager. Een duidelijke indicatie...
    De S&P500 had in Jan. en Maart 2001 ongeveer gelijke toppen, en ging dan naar beneden. Bovendien bij de 2e top was er sprake van negatieve divergentie - duidelijk signaal dat er trendomkeer kan geburen. Probleem was ook voor de S&P500 dat de koers (vrijwel) steeds <200-D MA lag. Dat werkte dus als weerstand, nu Juni 2003 werkt het als steun.

    Patronen: De DJ INDU maakte voorjaar 2001 een Kop&Schouder patroon, nu in 2003 is er sprake van een bullish OmgK&S patroon. Kortom, nog geen negatieve signalen van de US markten.

    De AEX had een Double Top in Maart & April 2001. Dat is op zich een waarschuwing. Daarbij kwam dan nog dat er bij de April top sprake was van negatieve divergentie in de RSI, ook duidelijke waarschuwing.

    Kortom, concluderen op basis van extrapoleren, dat lijkt mij een foute aanpak. De huidige charts tonen (nog) niet de negatieve signalen zoals in voorjaar 2001.
  3. [verwijderd] 20 juni 2003 10:49
    Zorro,

    Leuke titel, maar ik ben toch zo vrij geweest om er een paar kleine veranderingen in aan te brengen.
    Allereerst heb ik hier niet geëxtrapoleerd in de ware zin van het woord, maar heb ik slechts een vergelijking doorgetrokken.
    In de tweede plaats heb ik geen conclusie getrokken, maar aangegeven dat ik met deze posting op een mogelijkheidheid wil wijzen en dit gezien de opvallende gelijkenis in de grafiek(!) tussen de genoemde tijdgewrichten.

    Het is natuurlijk lariekoek om te denken dat ik niet naar de Dow, S&P en Nasdaq kijk. Natuurlijk doe ik dat. Jij vergeet het belangrijkste nog te noemen: de verhouding euro-dollar! Daar kijk ik met argusogen naar. De verzwakking van de dollar maakt dat we de vergelijking met de Dow niet klakkeloos kunnen doortrekken: in mei 2001 was de dollar iets meer waard dan de euro en nu is de euro een stuk meer waard dan de dollar.

    Maar ik zal je een plezier doen en het scenario voor de Dow schetsen op de manier zoals ik dat in bovenstaande posting voor de AEX deed. Je zult zien dat bij de Dow hetzelfde gevaar om de hoek loert.

    1) In de periode sept '01- mei '02 steeg de Dow in 15 weken tijd van de bodem op 8000 tot de eerste top op 10250 alvorens te corrigeren tot 9500, waarna de aanval opnieuw werd ingezet en een tweede, iets hogere top op 10500 het begin van het einde inluidde.

    In de periode maart '03- heden steeg de Dow in 15 weken (!) tot de eerste top op 9350. Inmiddels is er een kleine correctie in gang gezet, waarvan ik verwacht dat die de Dow in eerste instantie boven de 9000 houdt. Een nieuwe aanval wordt ingezet die zou moeten stranden op de weerstandslijn van het dalende trendkanaal in de weekgrafiek op 9500! We wachten af...

    Het trendkanaal in de weekgrafiek van de Dow: lijn onder de bodems van sept '01 en okt '02; lijn over de toppen van mei '01 en maart '02. De steun- en weerstandslijn lopen prachtig evenwijdig. Weerstand van de Dow ligt nu op ca. 9500. Vooralsnog houd ik het er op dat de Dow daar af gaat ketsen. Nogmaals: we wachten af...

    In de grafiek van de SP500 ziet het er wat anders uit. De SP500 is uit het neerwaarste trendkanaal (vanaf eind 2000) gebroken. Een pullback hebben we echter nog niet gezien! Deze zou de index binnen een paar maanden opnieuw kunnen terugwerpen in de 800-regionen. Er is ruimte om de bodem opnieuw te testen!

    Kijk ik naar de Nasdaq dan zie ik de volgende trendkanalen:

    1) het dalende tk:
    lijn over de toppen april '01, jan '02; lijn onder de bodems van sept '01 en sept '02.

    Wat blijkt? De weerstand(slijn) is bereikt.

    2) het stijgende tk-je:
    toppen aug '02, dec '02; bodems sept '02, maart '03.

    Wat blijkt? De weerstand(slijn) is bereikt.

    De vraag is of de Nasdaq de komende periode het dalende of stijgende trendkanaal gaat volgen. De index staat op een tweesprong.

    Toevoeging: ik ben in de eerste plaats een REALIST. In de praktijk betekent dat dat ik de laatste aandelen verkocht heb toen de AEX in de buurt van de 300 aanbelandde. Ik heb hier al langere tijd aangegeven dat ik niet verwachtte dat de AEX in deze upswing boven de 320 zou komen. Daar heb ik mijn conclusies uit getrokken en consequent naar gehandeld. Mocht de AEX mijn ongelijk bewijzen dan ben ik gelukkig realist genoeg om daar op te reageren. Ik ben geen beer om het beer-zijn (geen beer tegen beter weten in). Ik ben een belegger die handelt op basis van de grafieken.

    Over dubbele toppen gesproken: ik zie er tenminste 11 in de uurgrafieken van 11 AEX-fondsen. Is dat een waarschuwing (zoals je zelf zegt) of niet?
    Okay, het zijn maar uurgrafieken, dus die eerste correctie kan evengoed nog een milde zijn -maar toch.

    Kijk trouwens ook eens naar de weekindicatoren (RSI, MACD, Stochastic) van de VS-indices, vergelijk deze nu eens met eerdere periodes en trek zelf je conclusie...

    LS

    P.S. Vergeet de €/$ niet als je een analyse maakt!
  4. [verwijderd] 21 juni 2003 08:29
    Hi Sabel ! Je reactie kan mijn mening niet veranderen. Je hebt gewoon de koers-tijd charts van 2 tijdvakken vergeleken en kom dan met de conclusie dat we ook nu weer (net als in 2002) in stappen hoogstwaarschijnlijk heel fors naar beneden gaan. Die aanpak is niet alleen ongewoon , maar ook niet correct.

    Het is opvallend dat vrijwel niemand hier eea inhoudelijk poogt te toetsen, het zijn slechts clickers...... Dat verbaast me niet, om TA met vertrouwen te kunnen doen moet je er veel tijd aan besteden. De meesten hebben die tijd niet, of bewtijfelen of het de moeite loont. En anderen zijn liever lui dan moe.

    Je conclusie kan ik dan ook niet delen. Het lijkt me dat je de vele IEX beren maar wat naar de mond praat. Dat is niet mijn stijl. Ook al zou iedereen jouw mening van A tot Z delen, dan wil ik eerst zelf eea verifieren.

    Mijn schatting is dat de AEX waarschijnlijk op ST naar 315 gaat, en goeie kans naar 340/ 370. Als AEX <290 dan herzie ik mijn prognose.

    Met vrgr
  5. [verwijderd] 21 juni 2003 08:52
    xzorro: "Hi Sabel ! Je reactie kan mijn mening niet veranderen. Je hebt gewoon de koers-tijd charts van 2 tijdvakken vergeleken en kom dan met de conclusie dat....."
    le sabre: "In de tweede plaats heb ik geen conclusie getrokken...."

    xzorro: "Het is opvallend dat vrijwel niemand hier eea inhoudelijk poogt te toetsen, het zijn slechts clickers...... De meesten hebben die tijd niet, of bewtijfelen of het de moeite loont. En anderen zijn liever lui dan moe."
    Deze aanname van jou is wel heel erg gewaagd!

    xzorro: "Dat verbaast me niet, om TA met vertrouwen te kunnen doen moet je er veel tijd aan besteden."
    Dat is met alles zo in het leven.

    mvrgr
    Duca
  6. [verwijderd] 21 juni 2003 14:11
    Beste Michael,

    Toen jouw verzoek in mijn venster verscheen werd ik zó bevangen door de schrik dat ik meteen de pc heb afgesloten. Om de zinnen wat te verzetten en de Spaanse benauwdheid kwijt te raken ben ik maar naar buiten gegaan. Mijn vrouw, die gisteren voor zaken in Den Haag was, kon ik niet bereiken.
    Vrienden en kennissen lieten het afweten. Zodoende heb ik een groot deel van de dag in mijn eentje met het dilemma mogen worstelen. Uiteraard was ik geen partij en werd voordurend gevloerd. Uit de anonimiteit treden en met naam, toenaam en snufferd op de voorpagina, is dat eigenlijk wel wat ik wil? Mmmmm, moeilijk. Lastig. Eng. Maar ook: wat een eer. Te veel eer?
    O, was ik maar een Buffet! Ben ik goed? Ja hoor, best wel. Maar hoe goed ben ik eigenlijk? Hmmm. Ik zou het niet weten. Ben ik goed genoeg? Als de geschiedenis zich inderdaad herhaalt ben ik dat zéker! De toekomst zal het moeten leren.
    Wil ik ook een goeroe zijn of worden? Nee, per se niet! Een goeroe is een held voor een dag en een schlemiel voor het leven. Voorwaar geen prettig bestaan! Het omgekeerde kan mij wél bekoren. Wie wil er níét voor één dag de schlemiel zijn! Maar een 'watje' mag natuurlijk ook.
    Ik zal dit weekend eens kijken of het mij lukt om het verhaal zodanig te bewerken dat het geschikt is voor de Voorpagina. Beloven doe ik nog niks.
    Behalve de beren zal ik (in het aangepaste verhaaltje) proberen om ook de stieren enigszins voor mij te winnen. De markt staat op een kruispunt en zal nu moeten kiezen. De tijd begint te dringen. De komende weken zullen (als ik het goed zie...) beslissend zijn voor in ieder geval de korte én middellange termijnrichting. Er is dus ook een beetje haast geboden, want mijn verhaal zal nu spoedig door de geschiedenis worden ingehaald...

    Ik zal kijken wat ik kan doen en stuur je morgen nog een mailtje over de voortgang en over de andere zaken die er bij een Voorpaginapromotie komen kijken. Misschien komen wij er samen wel uit.

    Vriendelijke groet,

    Le Sabre

    P.S. Het e-mailadres is als ik mij niet vergis kraland@iex.nl (?)
  7. [verwijderd] 21 juni 2003 23:32
    Hi L.S. Je kan toch wel anoniem blijven, en foto is geen probleem. Drs.Pé kan je opmaken zoals ze doen als 'n mafia-canarie zingt in 'n rechtszaak.

    Of je kan de achterkant van he hoofd laten zien, of met oogpatch zoals van Dongen deed lange tijd.

    Als ik je was, deed ik dat; en als alles goed verloopt, kan je altijd nog 'n keer uit de kast komen.

    Succes,

    >-->

    p.s. Ik zou wel graag die grafieken zien, want zonder is het relaas moeilijk te volgen.
61 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.